Igor Chalupec: Dzień dobry panu, dzień dobry państwu.
CS: Jak jest w Libii?
IC: Znacznie cieplej niż w Polsce, chociaż przy tych temperaturach, które teraz mamy, te różnice nie są takie znaczące. Ale i tak jeżeli miałbym coś z Libii przywozić to przede wszystkim klimat.
CS: A ropę?
IC: No ropa to jest trochę bardziej skomplikowany temat. Powiedziałbym, że ta wizyta, którą mieliśmy razem z panem premierem, stworzyła dobry klimat do tego, żeby myśleć o tym kierunku. Natomiast temat jest skomplikowany i wszyscy specjaliści wiedzą, że to jest temat na lata.
CS: Temat jest skomplikowany ze względu na tamtejszą politykę, czy ze względu na budowanie swoistego polskiego konsorcjum firm petrochemicznych?
IC: Przyczyn jest wiele. Po pierwsze, polskie firmy, w tym Orlen, nie mają doświadczenia w tego typu ekspansji zagranicznej, to jest pierwsza sprawa. Po drugie, rynek jest trudny - Libia mimo tego, że otwiera się od pewnego czasu na inwestorów zagranicznych, w dalszym ciągu jest jeszcze krajem o gospodarce zamkniętej, o gospodarce centralnie planowanej i poruszanie się w tym otoczeniu jest skomplikowane. Po trzecie, to jest przedsięwzięcie o znacznej skali finansowej i wymaga starannego przemyślenia, a po czwarte jest oczywiście szereg uwarunkowań prawnych, technicznych, rynkowych.
CS: A kiedy można spodziewać się z polskiej strony jakiejkolwiek oferty dotyczącej udziału Polski w eksploatacji libijskich złóż ropy?
IC: Ja myślę, że trudno mówić tu o dokładnym terminie. Moim zdaniem najważniejsze jest, że w strategii będziemy chcieli potwierdzić to, że generalnie interesuje nas budowanie dostępu do złóż i Libia jest jednym z tych kierunków, który będziemy eksploatować, który będziemy badać, natomiast trudno mówić o jakichś terminach w tej chwili.
CS: A to jest ten rok czy to jest przyszły rok?
IC: Nie no w tym roku podejmiemy działania, natomiast nie wiem czy ten rok będzie rokiem decyzji.
CS: A skoro już jesteśmy przy strategii, kilka miesięcy temu, a właściwie kilkadziesiąt dni po tym jak został pan prezesem PKN Orlen zapowiedział pan, że na początku tego roku zostanie przedstawiona strategia działania PKN Orlen na najbliższe lata a początek roku już mamy. Strategia jest?
IC: Tak, jesteśmy mocno zaawansowani w pracach nad strategią. Odbyło się już jedno posiedzenie Komitetu Strategicznego Rady Nadzorczej, w tym tygodniu odbywa się drugie posiedzenie i mam nadzieję, że lutowe posiedzenie Rady Nadzorczej w pełnym składzie zatwierdzi projekt strategii.
CS: I co w tej strategii będzie?
IC: Nazywamy tę strategię strategią budowania własnej wartości. Przede wszystkim chcemy określić naszą pozycję względem konkurencji, przede wszystkim tej konkurencji regionalnej, ponieważ do niej się przede wszystkim porównujemy i do niej jesteśmy porównywani przez inwestorów i przez analityków. Chcemy określić gdzie mamy luki, gdzie mamy pewne problemy i chcemy pokazać, w jaki sposób chcemy nadrobić lukę wartości, która w ostatnim okresie powstała między nami a konkurencją.
CS: To mamy trzy ogólne założenia. Panie prezesie, to gdzie PKN Orlen ma luki?
IC: Myślę, że poczekajmy do ogłoszenia strategii. Natomiast ewidentnie jest pewna luka efektywności, ponieważ ci dwaj bezpośredni konkurenci regionalni, czyli ONV i MOL charakteryzują się obiektywnie rzecz biorąc lepszymi wskaźnikami efektywności działania.
CS: Skoro już pan wspomniał o ONV i o MOL-u, czy w tej strategii również będą zapisane działania dotyczące połączenia z jednym z drugim albo z obydwoma?
IC: Składaliśmy w tej sprawie już publiczne deklaracje. Moim zdaniem trudno jest zarządowi przedstawić dzisiaj akcjonariuszom koncernu propozycje takiej konsolidacji w sytuacji, kiedy parytet wymiany akcji byłby dla nich niekorzystny. Dlatego mówimy tak, że w pierwszym kroku powinniśmy skoncentrować się na zamknięciu tej luki wartości, na zwiększeniu naszej wartości. Dopiero później możemy myśleć o konsolidacji regionalnej czy o budowaniu jakiegoś związku z partnerem strategicznym czy jakiegoś aliansu strategicznego. To jest dopiero kolejny krok i nie sądzę żeby 2005 rok przyniósł w tym zakresie jakieś wydarzenia.
CS: Czyli co, kolejny raz szumnie podpisywany list intencyjny będzie w 2006 roku w sprawie połączenia z MOL-em np.?
IC: No nie zaryzykowałbym tezy, że to się odbędzie w 2006 roku.
CS: Nie podoba się panu ten pomysł tak naprawdę?
IC: Uważam, że musimy się skupić na tym przede wszystkim, aby wartość Orlenu jako takiego rosła. Dzisiaj sądzę, że tego typu pomysł służyłby przede wszystkim wartości innych firm a nie Orlenu.
CS: Cały czas mówił pan o tej wartości Orlenu, to zapytajmy w ten sposób, o ile więcej będzie wart Orlen za rok?
IC: No w ten sposób bezpośrednio nie odpowiem. Ponieważ nasza wartość rynkowa podobnie jak i wszystkich innych spółek zależy nie tylko od efektywności samej firmy ale i od stanu rynków kapitałowych - czy są silne, czy są mocne. Poza tym w naszym przypadku jesteśmy spółką, która jest ogromnie podatna na koniunktury na rynku naftowym, na poziom marż rafineryjnych, na cenę ropy. Ja bym powiedział w trochę inny sposób, może nie tyle ile będziemy warci, a o ile będzie zmniejszała się różnica pomiędzy naszą wartością a wartością konkurencji i o ile będziemy bardziej efektywni.
CS: O ile?
IC: Na to pytanie odpowiemy prezentując strategię.
CS: Panie prezesie, ile zapłacicie za Unipetrol? Rozwiejmy prasowe doniesienia.
IC: No tak, rzeczywiście w ostatnim czasie pojawiło się trochę prasowych spekulacji na ten temat. Umowa zawarta w kwietniu zeszłego roku między koncernem a Funduszem Majątku Narodowego reprezentującym rząd czeski zakłada, że istnieje coś takiego jak opcja zwiększenia lub zmniejszenia wartości zapłaty za Unipetrol. Zależy to od wyników audytu, który będzie przeprowadzony na koniec tego miesiąca, w którym nastąpi zamknięcie transakcji, czyli ten audyt jeszcze przed nami. Trudno dzisiaj przewidzieć, jakie będą wyniki tego audytu, szczególnie, że nasz dostęp do informacji na temat Unipetrolu był do tej pory dosyć ograniczony i nadal jest ograniczony i właściwie dopiero po zamknięciu transakcji będziemy mieli dostęp do bardzo wielu dodatkowych informacji. W związku z tym dzisiaj istnieje zarówno pole do spekulacji, że ta cena będzie wyższa jak i do spekulacji, że ta cena będzie niższa. A może pozostanie taka sama.
CS: Właśnie, ta cena będzie bliższa tej kwocie prawie 1 mld 800 mln zł czy bliższa kwocie 4 mld np.?
IC: Mówimy przede wszystkim o kwocie zapłaty za 63% akcji Unipetrolu, to jest ta pierwsza…
CS: Czyli ok. 480 mln dol.
IC: Czyli to jest to jak już podawaliśmy w raporcie rocznym. Natomiast pamiętajmy, że czeka nas jeszcze - bo ten wątek też jest jeszcze czasem mylony - tak zwane obowiązkowe wezwanie do wykupu akcjonariuszy mniejszościowych.
CS: Spółek zależnych Unipetrolu.
IC: Czyli też jest pytanie, czy ktoś ma na myśli zakup 63% czy 100 %. My jesteśmy przygotowani finansowo również do tego drugiego kroku, czyli do wykupu akcjonariuszy mniejszościowych.
CS: To ile w rezerwie jeszcze trzyma pan pieniędzy żeby przejąć Unipetrol i spółki zależne?
IC: Dzisiaj sytuacja finansowa firmy jest bardzo dobra, w związku z tym jesteśmy przygotowani od strony finansowej zarówno na zakup 63% jak i 100%. Nie chcę spekulować na ten temat, poczekajmy na wyniki audytu. Na razie nie ma żadnych innych dodatkowych informacji, które mogłyby kierować nasze myśli w jedną albo w drugą stronę.
CS: Czyli nawet, jeśli to będzie owe 4 mld zł jak pisała w zeszłym tygodniu prasa, nie będzie to żaden problem dla Orlenu?
IC: Ja bym powiedział tak: po pierwsze, te 4 mld myślę, że są jednak przesadzone i jeżeli rzeczywiście ta wartość będzie większa, to nie będzie żadnego problemu finansowego. Ale ja bym powiedział przede wszystkim taką rzecz, że gdyby się okazało, że audyt potwierdzi wysoką jakość aktywów Unipetrolu, to ja powiem w ten sposób, że ja wolę zapłacić więcej za aktywa bardzo dobrej jakości niż zapłacić nawet mniej za szmelc.
CS: Dziękuję bardzo, gościem Radia PiN 102fm był Igor Chalupec- prezes PKN Orlen. Dziękuję bardzo.
IC: Dziękuję bardzo.
Źródło:
