Kazimierz Marcinkiewicz
14.09.2005r
Cezary Szymanek: Gościem Radia PiN 102 FM jest dziś Kazimierz Marcinkiewicz - poseł PiS.
Kazimierz Marcinkiewicz: Kłaniam się nisko.
CS: Obrazi się pan jak powiem do pana socjalisto?
KM: Obrażę.
CS: A dlaczego?
KM: Dlatego że dla mnie jest to przekleństwo. Ja jestem konserwatystą od urodzenia, już przez 46 lat i socjaliści kojarzą mi się z ludźmi, którzy sięgają do kieszeni obcych, do kieszeni obywateli. Zdzierają z nich po to, by sami mogli rozdzielać te środki finansowe.
CS: Ale patrząc tak na pierwszy rzut oka na wasz program gospodarczy, zacytuję definicję socjalizmu „ ustrój, który doprowadzi do zniesienia podziałów klasowych oraz do realizacji zasad równości i sprawiedliwości społecznej”, to wypisz wymaluj wasz program.
KM: Nie, nasz program, to jest program zmniejszenia podatków, zmniejszenia obciążeń pracy. Wprowadzenia ulg na inwestycję, rozbujania inwestycji i doprowadzenia do szybkiego wzrostu gospodarczego, a także do prywatyzacji. Jeśli to są hasła socjalizmu - gratuluję.
CS: To w takim razie pytania nie było. Chciałem tylko sprawdzić, jak daleko, a właściwie jak blisko jest do tego. Panie pośle, jakie będą podatki po wyborach?
KM: Niskie.
CS: Wszyscy mamy przynajmniej taką nadzieję, ale jakie?
KM: Dobre, niskie, przyjazne dla obywatela. Panie redaktorze, szanowni państwo, najważniejsze jest to, że obie partie, które prowadzą w sondażach mówią o obniżeniu podatków. To jest rzecz zupełnie priorytetowa i proszę zwrócić uwagę, to jest także w programie Prawa i Sprawiedliwości. Właściwie wszyscy, według naszej propozycji podatkowej będą płacili niższe podatki, bo ci, którzy dziś płacą nominalnie 19 i 30 %, będą płacili 18. Ci, którzy płacą 40 %, będą płacili 32. Z ulgami, kwota wolną, to jest jeszcze niżej, w związku z tym skorzystamy wszyscy.
CS: Czyli nie ma takiej możliwości, żebyście poszli na podatek liniowy?
KM: To już wielokrotnie powiedzieliśmy, że…
CS: Chciałbym to jeszcze raz usłyszeć panie pośle.
KM: Tak, nie ma takiej możliwość.
CS: No to w takim razie nie będzie koalicji?
KM: Koalicja będzie, bo na całym świecie koalicje powstają w taki oto sposób, że partie, które chcą tę koalicję założyć, po wyborach siadają i w krótkim czasie wybierają ze swoich programów te elementy, które są zgodne, a następnie wybierają te elementy, które są sprzeczne, i spośród nich wybierają program dla koalicji. Czasem jest to jakiś kompromis pomiędzy tymi programami. Ja jestem przekonany, że razem z Platformą jesteśmy w stanie dogadać się w ciągu naprawdę kilku dni. Tym bardziej, że my mamy program gospodarczy rozpisany i już znany dosyć powszechnie. Wiemy, że Platforma Obywatelska też taki program ma, tylko go nie pokazuje. Mamy nadzieję, że jednak pokaże…
CS: A propos upływającego czasu i tego co będzie się działo po wyborach. Zdążycie cokolwiek zrobić w podatkach na przyszły rok?
MK: W moim przekonaniu niewiele. Rząd powstanie raczej w drugiej połowie października, to będzie zbyt mało czasu.
CS: Czyli jeżeli już zmiany, to dopiero w przyszły roku? I tak naprawde wejdą w życie w 2007 roku?
KM: Być może uda się wprowadzić jakieś drobne korekty do tego, co mamy dziś w podatkach.
CS: To kwestie podatkowe. Druga kwestia bezrobocie, o co pytam wszystkich reprezentujących programy gospodarcze poszczególnych partii. Wasz pomysł na walkę z bezrobociem?
KM: Nasz pomysł to jest cały program gospodarczy: rozwój poprzez zatrudnienie.
CS: Panie pośle, konkrety.
KM: To jest bardzo konkretne. A mianowicie niskie podatki.
CS: To poproszę pierwszy punkt.
KM: Niskie podatki, ulga w CIT-e na tworzenie nowych miejsc pracy, 1000 zł miesięcznie, przyspieszona amortyzacja, utrzymanie tzw. PIT - u gospodarczego. Tylko u nas będzie to 18% dla ludzi prowadzących działalność gospodarczą. To jest zwolnienie przez dwa lata ze składki ZUS - u w części przedsiębiorcy za utworzone nowe miejsce pracy. To są inwestycje, inwestycje, jeśli chodzi o zachęty dla inwestorów, m.in. uchwalimy ustawę o parkach przemysłowych, które dadzą duże ulgi przy zakupie ziemi na odpowiednich terenach. To będzie inne ulokowanie PAIZU, to będą inne sądy gospodarcze, które będą bardzo szybko pracowały, bo takie będą miały terminy.
CS: I to nas doprowadzi, do jakiego poziomu bezrobocia, powiedzmy w 2007 roku, pana zdaniem? Jeżeli wam się uda to wszystko wprowadzić.
KM: Ja jestem przekonany, że w ciągu 4 lat możemy zejść do 12 a może nawet 11 % bezrobocia, czyli o dużo…
CS: Poszło w eter, w 2009 roku bezrobocie 11-12 %. Panie pośle obiecuje pan?
KM: Jeżeli będziemy realizowali program Prawa i Sprawiedliwości, rozwój poprzez zatrudnienie, to jest to policzone na jeszcze mniej. Ja zakładam, że nie wszystko zrealizujemy, dlatego mówię 12.
CS: Kolejny problem, dziura w przyszłorocznym budżecie. Deficyt jest na najwyższym możliwym poziomie, dostajecie ten budżet właściwie na papierze, no i co? Musicie chyba wdrożyć w życie, tak czy inaczej, niewiele wtedy zrobicie?
KM: Jest bardzo niedobrze i pan minister Gronicki działa tu niestety źle, dlatego że my tego budżetu ciągle nie znamy. To jest ciągle tylko pare podanych liczb i nasi eksperci nie mają jak nad nim pracować.
CS: Ale czas biegnie.
KM: W związku z tym będziemy mieli okropnie mało czasu i tak to jest źle, ale zaproponowaliśmy, by nowy rząd przedstawił autopoprawkę w grudniu i w tej autopoprawce będziemy chcieli dokonać już częściowych zmian oszczędnościowych w państwie…
CS: Komu będziecie zabierać?
KM: …a więc razem z tą ustawą będą ustawy okołobudżetowe, w których będziemy likwidowali różne agencje i fundusze. Być może będziemy także komasowali, chociaż to jest trochę trudniejsze niż likwidacja. Myślę, że dokonamy także zaboru tych zakładek, które w budżecie zawsze są, a ja pracując w Komisji Finansów Publicznych udowodniłem, że to są miliardowe kwoty.
CS: To wstępnie ile możecie zaoszczędzić?
KM: Ja jestem przekonany, że to jest pomiędzy 4 a 7 mld, jeśli chodzi o autopoprawkę.
CS: Na przyszły rok?
KM: Tak. A jeśli mówimy o tak krótkim czasie, tzn. czasie tak naprawdę 1,5 miesiąca, to, jeśliby nam się udało zmienić budżet w takim zakresie, to byłoby to doskonałe. Tym bardziej, że chcielibyśmy wskazać priorytety tego budżetu, tzn. tu podstawowym brakiem jest brak środków na inwestycje. Bez inwestycji nie ma możliwości rozbujania gospodarki.
CS: Skoro jesteśmy przy inwestycjach, to bardzo blisko do prywatyzacji. Prywatyzować wszystko co się da, czy jednak nie?
KM: Mamy świetny program, wszyscy to mówią. Świetny program prywatyzacji Prawa i Sprawiedliwość. To jest rzeczywiści kilkanaście spółek, które pozostaną w rękach Skarbu Państwa i są strategiczne dla bezpieczeństwa gospodarczego kraju. Ale to jest także tworzenie polskiej marki. To jest rozbudowa, bardzo ciekawa PKP BP. To jest Poczta Polska, to jest…
CS: Co to jest bardzo ciekawa rozbudowa PKO BP?
KM: PKO rozwija się, rozwija się trochę zbyt wolno, może się rozwijać dużo lepiej. I jest ważne dla polskiego systemu…
CS: To znaczy?
KM: Musi wzmocnić działalność korporacyjną, to jest bardzo ważne. Musi jeszcze wzmóc swoją działalność w Europie Środkowej, bo to jest największy Bank w Europie Środkowej. Ale to samo chcemy zrobić w energetyce przede wszystkim z BOT - em, to też spółka, która może w ten sposób funkcjonować. Chcemy oczyścić z zaszłości, ze strasznych zaszłości, prawie mafijnych, KGHM i chcemy by ta spółka zainwestowała przetwórstwo miedzi, bo tego nie ma. Sprzedaje tak naprawdę prawie surowiec, czy tylko lekko przerobiony, więc…
CS: Będzie przegląd personalny prezesów spółek Skarbu Państwa?
KM: Wprowadzimy bardzo konkretne i jasne zasady. Regulamin, w jaki sposób będą oceniani menedżerowie w spółkach z udziałem Skarbu Państwa. Będą kryteria tej oceny, także ta ocena będzie obiektywna, a nie subiektywna.
CS: Mają pakować swoje rzeczy do kartonowych pudełek?
KM: Na pewno cały PGNiG od razu.
CS: Ale się pan uparł na ten PGNiG, naprawdę. Panie pośle, większy temat, bardziej przyszłościowy, czyli konstytucja. Wszystkie sondaże pokazują, że razem z Platformą Obywatelską jeszcze troszeczkę i będziecie mieli tak dużą większość w parlamencie, że bez problemu będziecie mogli zmieniać Konstytucję. Będziecie się upierać, żeby zlikwidować Radę Polityki Pieniężnej od razu?
KM: Nie panie redaktorze, żeby zmienić Radę Polityki Pieniężnej trzeba zmienić Konstytucję. Na zmianę Konstytucji przyjdzie nam pracować jakieś dwa lata.
CS: Czyli nic z tego?
KM: Z tego, dwa lata.
CS: Ale wtedy być może wejdziemy do strefy euro. Czyli też nie za bardzo?
KM: Nie wiadomo i widać to bardzo wyraźnie, także z wypowiedzi liderów Platformy Obywatelskiej, że tu pośpiechu nie będzie. To nie jest bieg na 100 metrów, kiedy szybkość jest najważniejsza, tu dokładność jest bardzo ważna. W związku z tym wydaje się, że nie widać żadnych powodów, żeby za dwa lata Rada Polityki Pieniężnej funkcjonowała bez względu na nasze tempo przystępowania do euro.
CS: Czyli kiedy do euro? Pokusi się pan o jakąś datę?
KM: Wtedy, kiedy Polska będzie do tego bardzo dobrze przygotowana.
CS: A kiedy będzie?
KM: Kiedy nie wydarzy się przypadek włoski. Włosi zacisnęli pasa, szybko przystąpili do strefy euro, a następnie ten pas jak gdyby sam poluźnił, dlatego że był sztucznie zaciśnięty i oni dziś mają problemy. I mają problemy z cenami, bo ceny wzrosły. I mają problemy z utrzymaniem się w rygorach strefy euro i na tym gospodarka Włoch traci, o czym Włosi doskonale wiedzą i wiedzą także ekonomiści. My takich błędów popełniać nie możemy.
CS: Usłyszę jakąś datę, panie pośle, czy nie?
KM: Wtedy, kiedy będzie to dla Polski najbardziej korzystne, nie w tej dziesięciolatce.
CS: Nie w tej dziesięciolatce, to jest już jakiś konkret. Dziękuję bardzo, gościem Radia PiN 102 FM był dziś poseł PiS - Kazimierz Marcinkiewicz. Dziękuje bardzo panie pośle, a może już ministrze niedługo?
KM: Panie redaktorze, ja naprawdę zajmuję się nie sprawami personalnymi, tylko programowymi, poważnymi, więc ze mną na tematy personalne proszę nie rozmawiać. Chyba że chodzi o zwolnienia w PGNiG…
CS: Dziękuję bardzo.
Źródło:
