REKLAMA
TYDZIEŃ Z KRYPTOWALUTAMI

RELACJAGiełdy świata a polski inwestor – jak mądrze poszerzać horyzonty inwestycyjne i nie zgubić się w nadmiarze opcji?

2025-10-24 09:00, akt.2025-10-24 17:01
publikacja
2025-10-24 09:00
aktualizacja
2025-10-24 17:01

W piątek, 24 października - odbyło się Forum Finansów Bankier.pl we Wrocławiu. W tym roku spotkaliśmy się pod hasłem "Hossa na wiedzę". W tym artykule przez cały dzień relacjonowaliśmy poszczególne panele dyskusyjne i wypowiedzi naszych prelegentów. 

Giełdy świata a polski inwestor – jak mądrze poszerzać horyzonty inwestycyjne i nie zgubić się w nadmiarze opcji?
Giełdy świata a polski inwestor – jak mądrze poszerzać horyzonty inwestycyjne i nie zgubić się w nadmiarze opcji?
/ Bankier.pl

Szczegółowa agenda forum i wszyscy prelegenci » 

Wszystkie debaty można znaleźć tutaj »

16:30 Czy podróże "wzbogacają" inwestora? Rozmowa z Ludwikiem Sobolewskim

  • Ludwik Sobolewski, Były prezes GPW i BSE, podróżnik
  • Andrzej Stec, Redaktor naczelny, Bankier.pl

Sobolewski o początkach podróżowania: To był proces, kiedy narastało we mnie jakieś przekonanie, że podróże są dla mnie ważne. Ale wciąż jestem aktywny zawodowo. Da się to pogodzić m.in. dzięki technologii.
 
Podróż dla mnie są czymś głębszym, niż to co mówi powiedzenie, że podróże kształcą. Stawiana jest teza, że świat wszędzie wygląda tak samo. Ale to nie jest prawda. Taki przykład: w Chinach czułem, że Chiny już Europie odjechały kompletnie. Już nie tylko tak, że widzimy tył pojazdu, ale już tylko  kurz, który zaczyna opadać.
 
Podróże dają lepsze rozumienie świata, które potrzebne jest inwestorowi, który już nie jest przywiązany do lokalnego rynku.
 
Podróże najlepiej pokazują, że miałeś jakieś wyobrażenia, które okazują się tylko stereotypami, a nie rzeczywistością.

Można zauważyć, że bogaci ludzie przerzucają się z inwestowania w rzeczy materialne, które są coraz bardziej dostępne, na przeżycia, które dają teraz większe poczucie wyjątkowości.

15:50 Debata: Giełdy świata a polski inwestor – jak mądrze poszerzać horyzonty inwestycyjne i nie zgubić się w nadmiarze opcji?

  •  Marek Górniak, Senior Lead Relationship Manager, Freedom24
  •  Albert Rokicki, Analityk i inwestor, Longterm.pl
  •  Artur Wiśniewski, Założyciel portalu Stockbroker.pl, organizator konferencji "Pasywna rewolucja"
  •  Grzegorz Zalewski, Ekspert, Dom Maklerski BOŚ
  •  Jędrzej Janiak, Dyrektor ds. doradztwa inwestycyjnego, F-Trust iWealth
  •  Moderator: Michał Misiura, Bankier.pl
Bankier.pl

Artur Wiśniewski: Jeśli naszym celem jest inwestowanie długoterminowe, to świetnym pomysłem jest wyjście z inwestycjami za granicę i zdywersyfikowanie ich na wiele rynków, do czego świetnie nadają się zagraniczne fundusze ETF. Zacząłbym od założenia rachunku IKE/IKZE, który umożliwia oszczędzanie na podatkach.

Jędrzej Janiak: Gdy mówimy o początkującym inwestorze, nie zapominajmy, że są instrumenty stworzone dla takich inwestorów, czyli fundusze inwestycyjne, zapewniające dywersyfikację. W sferze medialnej wciąż pokutuje przeświadczenie, że te  fundusze są drogie, ale jestem przeświadczony, ze tak już nie jest. Natomiast ile czego miec, to zalezy od celu, jaki ten portfel ma spełniać.
 
Albert Rokicki, Longterm: Jestem inwestorem, który selekcjonuje spółki, ale mam zasadę, że za granicą inwestuję tylko w podmioty z takich sektorów gospodarki, w której nie mam możliwości zainwestowania w Polsce np. półprzewodniki, pojazdy pionowego startu i lądowania itp. Natomiast spółki produkcyjne, budowlane czy gamingowe mamy doskonałe w Polsce.
 
Grzegorz Zalewski: Nigdy nie przepadałem za kategoryzowaniem, że najpierw zaczynamy inwestować w proste instrumenty, a potem coraz bardziej skomplikowane. Przed nami jest  teraz otwarty cały świat. Pójdźmy za swoją ciekawością, tak jak ja poszedłem. Moje pierwsze inwestycje, to były kontrakty terminowe na złoto.
 
Marek Górniak: Radzimy klientom, żeby budowali bardziej długoterminowe portfele inwestycyjne, raczej w oparciu o ETF-y.

Artur Wiśniewski: Choć osobiście radzę zaczynać od inwestowania pasywnego, to sam nie zaczynałem od tego. Dopiero po czasie przekonałem się, że lepiej jest inwestować pasywnie.

Jest mnóstwo przykładów, że w długim terminie portfele pasywne radzą sobie lepiej, niż strategie aktywne.

Jędrzej Janiak, Dyrektor ds. doradztwa inwestycyjnego, F-Trust iWealth: w naszych portfelach mamy uwzględnione kilka kierunków. Mamy fundusze małych spółek polskich i europejskich. Mamy te fundusze Azji Wschodzącej. Mamy także ekspozycje na biotechnologię. Widzimy też megatrend związany z transformacją energetyczną. I mamy ekspozycje na fundusze metali przemysłowych i szlachetnych. I tak zdywersyfikowany portfel ma bardzo ciekawe wyniki.

Longterm: kontrariańsko postanowiłem zainwestować w niemieckich producentów samochodów - Porsche, holding Porsche, oprócz tego Novo Nordisk. Wczoraj kupiłem akcje Nike, wychodząc z założenia, że to jest okazja kontrariańska.
 
Grzegorz Zalewski: moje doświadczenie mówi, że i tak popełnicie dużo błedów i zainwestujecie źle. Jeśli jestem spekulantem, będę próbował tego, co jest gorące, albo tego co jest mega przecenione. Dlatego mówienie konkretnych rad o tyle nie ma sensu, że odbiorca takich rad nie będzie przyklejony do człowieka, który takie rady daje. Dlatego polecam duże zdystansowanie się do rad inwestycyjnych, mówienia co kupić, bo każdy ma swój styl inwestycyjny.

Marek Górniak: Najważniejsze, żeby inwestować zgodnie z celem. Jeśli chodzi o geografię, preferuje rynek amerykański.Nvidia i spółki kwantowe wzbudziły moje zainteresowanie.. Ważne jednak, żeby samemu robić research.

Jędrzej Janiak: Nie trzeba się doktoryzować z inwestowania. Można znaleźć firmę, doradcę i powierzyć sprawy inwestowania ekspertom.

Grzegorz Zalewski: Jeśli ktoś chce poinwestować, pospekulować, to ścieżka będzie taka sama. Najpierw musimy przefiltrować wszystkie informacje i wybrać te, które będą dla nas najbardziej przydatne.

Złota zasada dla inwestujących na rynki zagraniczne:

Artur Wiśniewski: Inwestuj w to co rozumiesz, a im mniej rozumiesz - dywersyfikuj.
Jędrzej Janiak: trzeba zacząć inwestować
Longterm: Dzisiaj jest najlepszy moment do rozpoczęcia inwestowania.
Grzegorz Zalewski: zacznij inwestować, a dowiesz się mnóstwa rzeczy o sobie, których nie wiedziałeś. Po jakimś czasie możesz powiedzieć, czy to jest dla ciebie.
Marek Górniak: Dywersyfikacja i cierpliwość.

***

14:45 Debata: Prognozy Gwiazd Bankiera – w poszukiwaniu zysków, giełdy, surowce, kryptowaluty...

  • Jarosław Fuchs, Menadżer w sektorze bankowym, Wiceprezydent, Izba Przemysłowo-Handlowa w Krakowie
  • Jarosław Grzywiński, Prezes, NASK SA
  • Tomasz Prusek, Publicysta, Prezes, Fundacja Przyjazny kraj
  • Ludwik Sobolewski, Były prezes GPW i BSE, podróżnik
  •  moderator: inwestor Wojtek (Kamil Zatoński, redaktor Pulsu Biznesu)
Bankier.pl

Dlaczego kryptowlauty?

Jarosław Fuchs: Dlatego, że wywodzę się z branży bankowej i widzę schyłek tej branży.

Dlaczego krypto?

Dlatego, że jest to przyszłość. To technologia blockchain. Impulsem do rozwoju tej technologii było to, że rynek był zmęczony tym, że wszystko jest w jednych rękach.

Może nie jest to perspektywa najbliższego roku, ale za dekadę będzie to zupełnie inaczej wyglądało.
Mówiąc o schyłku branży nie mówię, że to wydarzy się teraz, ale za dekadę będzie to zupełnie inaczej wyglądało. 

Pan prezes Sobolewski też ma w portfelu gwiazd Bankiera bitcoina, ale również akcje zagraniczne - zwraca uwagę Kamil Zatoński.

Też mam w portfelu bitcoina, ale żałuję, że nie wcześniej, bo dopiero od końca ubiegłego roku. Technologia blockchain - niby to wszystko się wiedziało. Ale brakowało dwóch nocy na Dominikanie poświęconych na rozmowie z kimś kto w tym mocno siedzi.

Druga rzecz to są nieruchomości - nie wiem czy wolno o tym tutaj mówić.

A trzecia rzecz - nie chcę kadzić inwestorowi Wojtkowi, ale gdy sam dobieram sobie rzeczy do portfela, to to się zawsze kończy niewielką stratą, zerem albo niewielkim zyskiem. A w inwestowaniu nie do końca o to chodzi. Oczywiście w tym można znaleźć przyjemność, ale chciałoby się mieć jeszcze pieniądze - mówi były prezes giełdy, mówiąc, że bardziej koncentruje się w związku z tym na ETF-ach. 

Mam więc teraz w portfelu: ETFy, bitcoina i nieruchomości.

Kupiłem bitcoina, jestem do tego fundamentalnie przekonany tak jak Jarek, że to będzie rosło, to będzie przyszłość. Kupiłem za mało.

Jarosław Grzywiński
inwestuje głównie w instrumenty zagraniczne. Indeks VIX, indeks chińskiej giełdy, amerykańskie akcje - wymienia Kamil Zatoński - Dlaczego zagranica? - pyta prowadzący. 

W moim portfelu, teraz mówimy o 2025 - ja podałem dwie prognozy na cały rok, gdy prosił o to Andrzej Stec. Złoto i bitcoin 50/50. Giełda warszawska odstrasza mnie od inwestycji

Portfel Gwiazd Bankier.pl pozwolił mi poznać lepiej siebie. Wiem już na pewno, że nie jestem inwestorem ETF-owym. Trzeba jednak zaryzykować, choć czasem to boli - mówi Grzywiński.

Uwielbiam czytać prospekty amerykańskich spółek - zachęcam do śledzenia tych dokumentów, raportów kwartalnych.

Grzywiński na liście swoich faworytów wymienia Palantir, medtechy. Zwraca też uwagę, że miliardy będą płynąć do centrów danych. Na rynku krajowym dobrym wyborem była dla niego Lubawa.

Jak mawiają kierowcy F1 - jeżeli masz wszystko pod kontrolą, to jedziesz za wolno - Grzywiński wyjaśnia agresywny styl inwestowania.

Na koniec Tomasz Prusek - złoto, srebro, platyna - mniej więcej te instrumenty pojawiały się w jego portfelu - zwraca uwagę Kamil Zatoński.

Bankier.pl

Prusek: Mój portfel od samego początku wypełnia złoto. Od lutego 2024 roku. Dopiero ostatnio trochę dywersyfikacji w inne metale szlachetne. Dlaczego? Nie potrafiłem zrozumieć fenomenu tak niskiego kursu złota, skoro za nasza granicą trwa wojna. Rosja została odcięta od SWIFTa. Rosja w krajach azjatyckich otrzymuje złoto za wszystko. Kraje azjatyckie stały się miejscem wymiany na zasadzie złoto za towar. Inflacja wygasała, można było spodziewać się obniżek stóp procentowych i osłabienia dolara. To były czynniki przemawiające za inwestycją w złoto. I jeszcze kwestie związane z filozofią. Moim znajomi nie chcieli inwestować w złoto. Kryptowaluty, giełdy - to było atrakcyjne, ale nie złoto.

Zwyżka, którą obserwujemy w ostatnim czasie, była dla mnie powodem do niepokoju. Zatem kilka miesięcy temu postanowiłem portfel zdywersyfikować, ale w obrębie tej samej klasy aktywów. Uznałem, że skoro złoto odniosło taki sukces, za nim powinno zabrać się srebro, platyna i pallad.

Gdybyście kupili państwo pallad 3 lata temu, teraz bylibyście 25% do tyłu. Kupując go na początku tego roku, bylibyście 70% do przodu. To pokazuje, jak silna spekulacja odbywa się na tych rynkach - mówi Tomasz Prusek.

Fuchs: Nie polecam nikomu, żeby się w 100% wpakował w jakieś aktywo, bo choć jest to szansa na duże zyski, to jest to także szansa, żeby stracić wszystkie pieniądze.
 
Mam taką zasadę. Nie tykam nigdy polowy portfela. Wyznaczam sobie jakieś poziomy do osiągnięcia i tam daję zlecenie sprzedaży drugiej połowy portfela. Potem wyznaczam poziom niższy, po którym chce odkupić tę sprzedaną wcześniej połowę.I to mi się sprawdza, jako sposób inwestowania.

Grzywiński: Ważne jest zbudowanie sobie własnego stylu inwestycyjnego. Jeden lubi nieruchomoci, inny lubi cyfrowe złoto, inny prawdziwe.

Prusek: Trend is Your friend. Trend jest Twoim przyjacielem. Jeśli ktokolwiek lekceważy tę zasadę, to albo dużo straci, albo będzie zamknięty na duże zyski. Jeśli dobrze zlokalizujecie trens na spółce, klasie aktywów, to za nim podążajcie. Jeśli jakaś spółka podrożała o 100%, to nie znaczy, że nie może podrożeć o 1000%.

Ameryka, która idzie na wojny handlowe będzie grała na osłabienie dolara. A gdyby to osłabienie nastąpiło, to w sytuacji, gdy złoto jest ujemnie skorelowane z dolarem, to byłaby sytuacja, kiedy złoto i metale szlachetne zyskałyby - mówi Prusek.

Prognozy Gwiazd Bankiera na kolejny miesiąc

Fuchs: Konsekwentnie trzymam się kryptowlaut, choć możliwe, że zmienię strukturę przesuwając środki między bitcoinem i Microstrategy, uzupełnione być może o nowe gwiazdy

Grzywiński: Zostanę na rynku amerykańskim, Palantir pozostanie, może na mniejszym udziale.

Sobolewski: Do bitcoina i złota dodałbym ETF-y.

Prusek: Pozostanę przy portfelu, który mam - po 25% złoto, srebro, pallad i platyna. Korekta, która ma miejsce, jest czymś naturalnym.

***

14:30 Wstęp do debaty: Inwestor Wojtek

  •  Moderator: Kamil Zatoński, Puls Biznesu 
Bankier.pl

Inwestor Wojtek, to fikcyjna postać, za którą stroi w sumie 6 osób, decydujących o tym, co znajduje się w portfelu Inwestora Wojtka.

Projekt Inwestor Wojtek powstał po to, żeby przekonać ludzi do inwestowania. Celem Inwestora Wojtka jest także osiągnięcie w ciągu 25 lat portfel o wartości 1 mln zł.

Inwestor Wojtek inwestuje prawdziwe pieniądze. Na start było to 50 tys. zł.

Jedną z zasad inwestora jest inwestowanie w to, co najlepiej znamy. Portfel Inwestora Wojtka odzwierciedla tę zasadę, znamy się najlepiej na polskiej giełdzie.

Mamy sukcesy, ale mamy i porażki. KGHM to jest przykład pociągu, który nam odjechał. 

Inwestor Wojtek inwestuje w aktywa płynne, aby unikać wpływu podejmowanych decyzji na kurs spółek.

13:45 Firechat: Nowoczesne platformy inwestycyjne – jak zmienia się dostęp do globalnych rynków dla polskiego inwestora

  • Kamil Szymański, Country manager, Trade Republic w Polsce
  • Moderator: Michał Niewiadomski , Bankier.pl

W ciągu dekady dostęp do platform inwestycyjnych bardzo się zmienił. Dopiero dekadę temu biura maklerskie zaczęły oferować do rynków zagranicznych. A rewolucja odbyła się ok. 5 lat temu, kiedy ludzie praktycznie rzucili się do korzystania z platform inwestycyjnych, oferujących także dostęp do rynków zagranicznych.

To, co w tej chwili jest dużym wyzwaniem, to jest to, żeby platformy inwestycyjne stały się dostępne dla bardziej masowego inwestora. Bo w tej chwili korzystają z nich raczej ludzie bardziej wyedukowani w kwestiach inwestowania.

Żeby w Polsce inwestowanie stało się masowe, trzeba mówić o inwestycjach w prosty sposób. Trzeba oferować ludziom narzędzia, bo Polacy chcą inwestować. I potrzebna jest edukacja. 

***

13:15 Emerytura na własną rękę – czy IKE, IKZE, OIPE i PPK przekonają Polaków do oszczędzania?

Bankier.pl
  • Tomasz Fronczak, Dyrektor Biura Programów Emerytalno-Oszczędnościowych, TFI PZU
  •  Mariusz Jaszczyk, Wiceprezes, Polski Fundusz Rozwoju
  •  Krzysztof Waliszewski, Profesor, Uniwersytet Ekonomiczny w Poznaniu
  •  Michał Masłowski, Wiceprezes, Stowarzyszenie Inwestorów Indywidualnych
  •  Moderator: Krzysztof Kolany, Główny analityk, Bankier.pl

Krzysztof Waliszewski, Profesor, Uniwersytet Ekonomiczny w Poznaniu: Różnorodność jest lepsza od jednorodności. Choćby dlatego, że istnieje konkurencja. Istnieje też możliwość ulgi podatkowej na każdy z produktów emerytalnych. Każdy coś znajdzie dla siebie. I stałość, niezmienność zasad jest ważna.

Michał Masłowski, Wiceprezes, Stowarzyszenie Inwestorów Indywidualnych: Jest duża grupa społeczeństwa, która uważa, że ta obligacyjna część z OFE została im buchnięta. Dlatego tak niska była na początku stopa partycypacji w PPK. Proponuję politykom, którzy o tym zdecydowali, wypłacać wynagrodzenie w obligacjach, które przeksięgowano na rachunek z ZUS.

Mariusz Jaszczyk, PFR: Znajdźcie artykuł w prawie bankowym, który mówi, że środki zgormadzone na rachunku należą do nas. Z kolei w ustawie o PPK jest to wprost napisane. Była to odpowiedź na pytanie o obawy, że państwo zabierze środki w PPK tak jak „zabrało” z OFE.

Tomasz Fronczak, Dyrektor Biura Programów Emerytalno-Oszczędnościowych, TFI PZU: Jest wiele osób, które sprawdzają, czy pieniądze w PPK faktycznie należą do nich. Są osoby, które wypłacały pieniądze raz czy dwa. Są osoby, które tylko wpłacają regularnie.

Krzysztof Waliszewski: Stopa zastąpienia dla 30-latków wynosi ok. 30%, więc grozi im de facto ubóstwo emerytalne.

Trzeba liczyć na siebie, a nie na to, co mamy w OFE - mówi Waliszewski, podkreślając rolę edukacji.

Dokąd nie będzie edukacji i zrozumienia instrumentów inwestycji w perspektywie emerytury, niewiedza będzie blokować powszechne zainteresowanie takimi instrumentami. Będzie pokutowało przekonanie wynikające z niewiedzy, że „i tak te pieniądze zabiorą”. W tym kierunku obecnie MF realizuje duży projekt opracowania materiałów edukacyjnych dla szkół, które te podstawowe zagadnienia tłumaczą.

Osoby fizyczne na rachunkach bankowych, które nie generują zwrotu, trzymają w tym momencie bilion złotych. Od najmłodszych lat musimy edukować jak oszczędzać, jak inwestować - mówi Mariusz Jaszczyk z PFR, jednocześnie podkreślając, że jest zwolennikiem metody marchewki, a nie kija w zachęcaniu ludzi do oszczędzania.

Masłowski z SII:  Jestem przekonany, że są dwie sytuacje, kiedy ktoś zaczyna myśleć o emeryturze. Jeden przypadek, to kiedy kogoś plecy zaczynają boleć. Wtedy taki ktoś zaczyna myśleć, że nie jest nieśmiertelny. Drugi, kiedy mają przykład np. w rodzinie, że ktoś idzie na emeryturę i komuś takiemu trzeba pomagać finansowo.

Tomasz Fronczak: Największą zachętą do emerytury jest ulga w PIT dla rachunków IKZE. Jednak aż 30% osób uprawnionych zapomina o zastosowaniu tej ulgi.

Masłowski: Z danych DM BOŚ wiemy, że wyniki inwestycyjne na kontach IKE są lepsze niż na rachunkach IKZE. Wynikałoby stąd, że do IKZE zachętą jest ta ulga podatkowa, a na IKE inwestują już ludzie lepiej wyedukowani.

Krótko: które z rachunków/rozwiązań osobiście jest dla naszych panelistów nalepsze?
 
Tomasz Fronczak odpowiada: PPK i IKZE 

Krzysztof Waliszewski: Dostrzegam ogromny niewykorzystany potencjał OIPE, na koniec września miało je 7000 osób

Michał Masłowski: Nie odpowiem prosto, bo mam wszystko i rozglądam się, gdzie by coś jeszcze pooszczędzać
 
Mariusz Jaszczyk: Ja odpowiadam z PPK i stąd mój apel, zostańcie w nim. Ale IKE i IKZE też warto.

***

13:00 Wstęp do debaty: PPK istotnym elementem rynku finansowego - rosnące zaufanie, rosnące aktywa

  • Alina Nieplowicz, Ekspertka, PFR Portal PPK 
Bankier.pl

Wartość aktywów netto w PPK to na koniec września 2025 r.  40,8 mld zł. Na koniec 2022 r. było to tylko 12 mld zł. Jednym z powodów takiego znacznego wzrostu jest wzrost liczby uczestników programu z 2,5 mln osób na koniec 2022 r. do 4 mln teraz. Istotny skok w 2023 roku wynikał z tzw. autozapisu. 

Partycypacja (udział tych, którzy uczestniczą w liczbie tych, którzy mogą uczestniczyć) w PPK na koniec 2022 r. to 35%, teraz 55%. 

***

12:00 Debata: Fundusze indeksowe i ETF kontra fundusze aktywne. Czy pasywne inwestowanie to przyszłość?

Bankier.pl
  • Jarosław Leśniczak, Wiceprezes, TFI PZU
  • Marcin Wlazło, Dyrektor, Biuro Maklerskie Pekao
  • Tomasz Wróbel, Dyrektor, Beta ETF
  • Przemysław Barankiewicz, Dyrektor polskiego oddziału Finax, Wiceprezes, CFA Society Poland
  • Jakub Frejlich, Dyrektor Biura Relacji Inwestorskich, ORLEN
  • Moderator: Michał Kubicki , Bankier.pl

Jarosław Leśniczak, Wiceprezes, TFI PZU: Największe napływy mamy do produktów emerytalnych. Ale tam jest trochę inny schemat decyzyjny, bo tam pracodawca wpłaca. Tam gdzie decyduje klient detaliczny, największy napływ mamy do funduszy aktywnych, jedynie 10% płynie do pasywnych. Klient nieinternetowy przeważnie kupuje fundusze obligacyjne.Klienci na platformie inPZU inwestują już inaczej - ponad połowa środków płynie do funduszy nieobligacyjnych, czyli bardziej ryzykownych.

Tomasz Wróbel: największą popularnością w ofercie BETA ETF cieszą się ETF-y na MWIG40 i SWIG80.

Przemysław Barankiewicz, Dyrektor polskiego oddziału Finax, Wiceprezes, CFA Society Poland: Dla 95% Kowalskich inwestowanie pasywne daje szansę na zbudowanie majątku w długim terminie.
Gdzie płyną pieniądze, które wypływają z funduszy? Ja czuję, że płyną do nas, do Finaxa i do BETY.

Bankier.pl

Jakub Frejlich, Dyrektor Biura Relacji Inwestorskich, ORLEN: Trudno porównywać jabłka do gruszek, ale najważniejsze jest, żebyśmy jedli owoce. Dlatego najważniejsze jest, żeby partycypacja społeczeństwa w rynku inwestycyjnym była jaka największa.

Mamy badanie, z którego wynika, że do wzrostu kursu Orlenu w ostatnich miesiącach przyczyniają się inwestorzy zagraniczni, a odpływ to inwestorzy indywidualni.

Kubicki: Czy Orlen można porównać do ETF-u na polską gospodarkę, a przynajmniej jej sektor energetyczny?

Jakub Frejlich: Wydaje mi się, że duża część inwestorów rzeczywiście tak na nas patrzy. Mamy koncentrację szans i ryzyk 4 różnych sektorów, przez co jesteśmy bardziej odporni na szoki. Być może jesteśmy dobrym ETF-em na tę część ciężką, infrastrukturalną polskiej gospodarki. I nie mamy kosztów za zarządzanie.

Jarosław Leśniczak, Wiceprezes, TFI PZU: Widzimy ten trend inwestycji pasywnych i mamy ambicje być liderem w tym segmencie. Jak patrzymy na okres 3 lat, to WIG jest 8% niżej niż Fundusz Akcji Polskich PZU, także nasz fundusz obligacji daje przewagę nad benchmarkiem. Najważniejszy jest więc wybór zarządzającego. Czy uda się wygrać z benchmarkiem, to można ocenić dopiero po fakcie.

Bankier.pl

Barankiewicz: Inwestowanie pasywne ma to do siebie, że jesteś średni. Tymczasem są badania pokazujące, że 90% funduszy aktywnych przegrywa z rynkiem. (...) Im mocniej wydłużasz okres inwestycji, tym mniejsze jest prawdopodobieństwo, że pokonasz giełdowe benchmarki. Założę się z każdym, że w długim terminie to inwestowanie pasywne wygra.

Tomasz Wróbel: ETF to nie jest inwestowanie pasywne, to jest pasywna strategia inwestowania. Nie wierzę, żeby ktokolwiek z państwa inwestujących nie zaglądał, co tam się dzieje. Dziś kupując ETF wiem co kupuje, znam cenę, mogę szybko się tego pozbyć, wiem co jest w środku - to bardzo szybkie i proste inwestowanie. 

Bankier.pl

Marcin Wlazło, Dyrektor, Biuro Maklerskie Pekao: ETF-y i fundusze pasywne są narzędziem. Fundusz aktywny to strategia zarządzania. (...) Gdzie się podział popyt na giełdę? Nigdzie. Jego po prostu nie ma. Tylko nieliczni ludzie interesują się giełdą. Większość społeczeństwa ma ją w nosie.

Trzeba budować świadomość, że giełda jest dla każdego, oszczędzanie jest dla każdego - to łączy się z edukacją, ale mówimy o tym zawsze, mówi się o tym od 40 lat.

Frejlich: Brakuje myślenia długoterminowego: kupujemy złoto, gdy jest po 4000, rozmawiamy o Orlenie, gdy urósł o 100%. Zapominamy, że partycypacja społeczeństwa w gospodarce przez giełdę jest tym, co buduje bogactwo - to jest nasza rola, gdzie też staramy się nieść "kaganiec oświaty", jak sobie żartuję. To jest społeczna rola spółki, by szerzyć edukację.

Jarosław Leśniczak, Wiceprezes, TFI PZU: Jak się nie jest zbyt doświadczonym inwestorem, to najlepszą strategią jest buy&hold. A największym kosztem jest nie bycie na rynku.

Tomasz Wróbel, Dyrektor, Beta ETF: Choć mówi się, że zagraniczne fundusze np. na S&P500 są tańsze od produktów BETA TFI, to jednak zagranica nie potrafi zrobić tańszych funduszy na polskie indeksy. Okazuje się, że fundusze MSCI Poland porównywalne z ETF-ami BETA TFI są droższe, niż nasze produkty.

Barankiewicz: Fundamentem rewolucji pasywnej były wysokie koszty inwestowania w fundusze. Kiedyś prowizje w funduszach TFI były wysokie. Teraz są niższe, do dyskusji, czy “drajwerem” były bardziej wymogi prawne obniżenia prowizji w funduszach TFI, czy konkurencja ze strony funduszy pasywnych. 

***

10:30 Debata Prezesów: Co czeka polską gospodarkę?

  • Tomasz Stadnik, Prezes, TFI PZU
  • Tomasz Stamirowski, Partner zarządzający, Avallon MBO
  • Agnieszka Wachnicka, Wiceprezeska, Związek Banków Polskich
  • Piotr Krzyżewski, Wiceprezes Zarządu ds. Finansowych, KGHM
  • Kamil Szymański, Country manager, Trade Republic w Polsce
  • Moderator: Krzysztof Jajuga, Profesor Uniwersytet Ekonomiczny we Wrocławiu, Prezes, CFA Society Poland 
Bankier.pl

Są dwie opinie: czeka nas świetlana przyszłość, druga: nasz kraj jest w ruinie. Nie będę na tyle bezczelny, żeby powiedzieć, że to zależy na kogo kto z państwa głosuje - zapowiada swój panel prof. Jajuga.

Demografia to największe wyzwanie dla Polskiej gospodarki w długim terminie. Słoń w pokoju, czyli jedyny sposób radzenia sobie z tym, to jest imigracja. Temat toksyczny politycznie. To wygląda bardzo, bardzo źle - mówi Tomasz Stadnik z TFI PZU.

Tomasz Stamirowski, Avallon: Patrząc na najbliższe czasy, to będzie dobry czas dla gospodarki, ale nie dla wszystkich. Patrząc na ostatnie lata, czynniki łabędzie to były covid, wojna, energia i trwa dyskusja, co będzie następne. Politycy przyzwyczaili się, że kryzys to jest dosypanie pieniędzy i nie ma kryzysu. Dawniej rynek się oczyszczał i zostawali najlepsi.

Chiny mają swoją grę i powoli wchodzą na nasz rynek. Widzimy np. przejęcie Media Markt, przemysł motoryzacyjny - dodaje.

Agnieszka Wachnicka: Zgodziłabym się, że w perspektywie 2 lat sytuacja wygląda dobrze, perspektywy wzrostu 3%. Ale nie możemy zamykać oczu na to, co dalej. Jednym z elementów będzie transformacja energetyczna, odchodząc od unijnego zielonego ładu, ceny energii decydują o przyciąganiu zagranicznych inwestycji, np. centrów danych. Potrzebne jest długoterminowe podejście, strategia, jak powinien wyglądać miks energetyczny.

Druga kwestia, nie jesteśmy dziś już najtańszą siłą roboczą w UE. Oprócz tego mamy problem demograficzny, nie unikniemy imigracji. Musimy stawiać na innowacyjność i zastępowanie czynnika ludzkiego nowymi technologiami.

To tempo migracji jest już niewystarczające, żeby pokryć lukę w zasobach, więc musimy stawiać na automatyzację i nowe technologie. Małe firmy są tu w najgorszej pozycji.
 
Stopa inwestycji - Polska jest tu w ogonie Unii Europejskiej, a dodatkowo mamy strukturę wypaczoną - mało inwestycji prywatnych, dużo publicznych.

Piotr Strzyżewski: Przez ostatnie 30 lat dokonaliśmy wielkiej rzeczy, jeśli chodzi o tempo rozwoju, ale paliwo w naszej rakiecie zaczyna się kończyć. Ten model nie jest liniowy, oderwaliśmy się, trudno powiedzieć, gdzie wylądujemy.

Złoto - to co obserwujemy, popatrzyłbym na duży obrazek, nie koncentrował się na przepływach do ETF-ów - spójrzcie na duże banki centralne. Pierwszy to jest Rosja, spójrzcie jak od 2010 roku przyrastały ich rezerwy złota. Teraz wiemy po co to robili. Teraz swój bilans po stronie rezerw złota zmieniają Chiny. Faktem jest, że ich rezerwy są na poziomie 5-6% a w ciągu 3 lat mogą dotrzeć do 20%.

„Chiny zmieniają swój bilans aktywów rezerwowych, i z obecnych 5-6% mogą w przyszłości dojść do 20 proc. i cena dla nich nie będzie miała znaczenia, jeśli postanowią osiągnąć ten poziom” – Piotr Krzyżewski z KGHM.

Srebro od strony inwestycyjnej - ostatnio okazało się, że w Londynie zabrakło fizycznie srebra. Traderzy nie byli w stanie zakwotować notowań. Żeby ustabilizować system, trzeba było srebro sprowadzać samolotami. 

Kamil Szymański: Chciałbym wspomnieć o konsumpcji indywidualnej, która jest głównym driverem naszego wzrostu. Temat oszczędności bardzo dobrze łączy się z konsumpcją. Oszczędności to przesunięta w czasie konsumpcja. 

Czy możemy stać się drugą Japonią? Japońska gospodarka różni się od polskiej poziomem oszczędności. Tam są one na wysokim poziomie, Polska, jest jeśli chodzi o oszczędności, jednym z najsłabszych państw w Europie.

W Japonii widzimy sytuację, gdzie co nie działoby się w gospodarce, chroni ją poduszka finansowa. Strukturalnym problemem polskiej gospodarki jest brak oszczędności.

Jak patrzę na naszą gospodarkę na najbliższe lata, to nie spodziewamy się jakiegoś większego tapnięcia. Ale z mojej perspektywy, to mogą być ostatnie lata, żeby coś z tym problemem niskich oszczędności zrobić, żeby zabezpieczyć się na przyszłość.

Ale to też jest kwestia braku popytu na kredyt i chęci przedsiębiorców do lewarowania. Przedsiębiorcy raczej finansują się kapitałem własnym. Dopóki to sie nie zmieni, trudno oczekiwać, żebyśmy się jakoś mocno rozwijali. Ale z naszych rozmów wynika, że przedsiębiorcy raczej nie chcą się rozwijać. mówią: mi to już wystarczy - dodaje.

Tomasz Stadnik, Prezes, TFI PZU: W Polsce IKE/IKZE to 1% PKB. w USA dobrowolne systemy emerytalne to 47% PKB.

Piotr Krzyżewski, Wiceprezes Zarządu ds. Finansowych, KGHM: Jeśli dotychczas alokacja kapitału była determinowana efektywnością ekonomiczną, to teraz pojawiają się nowe czynniki determinujące. To może być szansa dla Polski.

Można mieć najlepsze R&D, jak to mają Stany Zjednoczone, ale bez zaplecza zasobowego to nie wystarczy. Dlatego teraz trwa walka o zasoby metali ziem rzadkich między USA i Chinami.

***

10:15 Prezentacja: Programy lojalnościowe dla akcjonariuszy – inspiracje z światowego i polskiego rynku na przykładzie ORLEN w Portfelu

  • Zbigniew Buchcic, Starszy specjalista w Biurze Relacji Inwestorskich, ORLEN
Bankier.pl

Buchcic: W programie lojalnościowym Orlenu jest ponad 33 tysiące osób.

Program "Orlen w Portfelu" pozwala zaoszczędzić rocznie do 540 zł na paliwie. To może być taka dodatkowa dywidenda - mówi Zbigniew Buchcic z Grupy Orlen. "Dzięki programowi Orlen w portfelu można zaoszczędzić 10 groszy na litrze paliwa, ja tankując poza Orlenem oszczędzam 50 groszy na litrze."

***

9:30 Jak dziś wygląda gotowość inwestycyjna Polaków? Jak inwestuje młode pokolenie?

Bankier.pl
  • Tomasz Bilski, Wykładowca Szkoły Giełdowej oraz Uniwersytetu Ekonomicznego we Wrocławiu, Fundacja GPW
  • Dominika Maison, Profesor, Uniwersytet Warszawski
  • Izabela Kozakiewicz, inicjatorka akcji edukacyjnej dla młodego pokolenia i Prezes fundacji Trampki na giełdzie, Wiceprezes fundacji Fundacja Invest Cuffs
  • Bartosz Kocjan, Założyciel Studenckiego Funduszu Inwestycyjnego, Hossa ProCapital
  • Olaf Obidowski, Prezes Koła Naukowego Rynków Kapitałowych, Hossa ProCapital
  • Moderator: Dominika Florek, Bankier.pl

Tomasz Bilski, Fundacja GPW, „Inwestowanie jest dla każdego. Każdy znajdzie na rynku instrument dla siebie. Gotowość do inwestowania w 2025 r. musi opierać się na ocenie szans i ryzyka”

Gotowość inwestycyjna, to wiedza (nie tylko teoretyczna, ale też wiedza związana z otoczeniem makro/mikro. Drugi element to akceptacja ryzyka. Trzecie element: kwestia zrozumienia specyfiki i zagrożeń, jakie stoją przed nami w 2025, czyli przede wszystkim geopolityka.

Zmieniło się podejście do pieniędzy. Dawniej pokutowało stwierdzenie, że duże pieniądze można zarobić tylko nieuczciwie. To już odeszło w niepamięć - Dominika Maison, Profesor, Uniwersytet Warszawski.

Bankier.pl

Bartosz Kocjan, Hossa ProCapital: Skąd młode pokolenie czerpie wiedzę o inwestowaniu? Z portali internetowych, forum Bankier.pl, z nagrań na YouTube. Ale trzeba uważać na jakość prezentowanej tam wiedzy.

Dominika Maison: Lęk przed stratą jest bardzo zakorzeniony w naszej psychice, a w szczególności lęk przed stratą pieniędzy. 

Tomasz Bilski: Przy inwestowaniu jednym z najważniejszych elementów jest umiejętność panowania nad emocjami.

Bartosz Kocjan: Efekt społeczności jest ważny, gdy miałem w szkole średniej 5 kolegów, którzy inwestowali na 30 osób w klasie, chociaż jednak osoba zarobiła 100%, to nawet jeśli sam straciłem 70%, to pokazuje, że da się i zachęca do inwestowania.

Olaf Obidowski z HossProCapital: W kole naukowym sobie opowiadamy taką anegdotę, poruszając temat długoterminowego inwestowania, które powszechnie uznaje się za najbardziej skuteczne: najlepszą stopę zwrotu mają portfele osób nieżyjących. Czyli są to rachunki, na których nic się nie dzieje.

Maison, Uniwersytet Warszawski: Inwestowanie długoterminowe jest trudne, bo dla osób starszych jest już mało czasu na inwestowanie, a dla osób młodych inwestowanie na 20 lat i dłużej - takie terminy są abstrakcyjne.

Dominika Florek, moderator: Jakie są 3 kroki, żeby zacząć inwestowanie?

Maison: patrzę na to indywidualnie, ponieważ bardzo różnimy się jeśli chodzi o tolerancję na ryzyko i psychologię. Czy ma umiejętność odraczania gratyfikacji.

Bilski: Ja powiem tak: nie stój, inwestuj. Teraz jest właściwy moment aby zacząć, jeśli masz środki poza poduszką finansową, żeby to zrobić. Nigdy nie będzie lepszego momentu by zacząć stawiać pierwsze kroki na giełdzie

Obidowski: Uważam, że ważny jest ten początek. Nieważne, czy horyzont inwestycyjny będzie długi, czy krótki. Warto dać sobie czas, zainwestować w instrumenty o niskim ryzyku, może fundusze, może obligacje. Obserwować rynek. Na początek niższe ryzyko i więcej wiedzy.

Kocjan: Zacznij od tego, żeby weryfikować swoją wiedzę. To jest niesamowite, jak dużo jest fejków w internecie. Są konta, które podszywają się pod każdego. "Fałszywy Kuczyński" mówi mi, żeby inwestować w kontrakty na giełdzie. Są tysiące kanałów na YouTube. Wiele piramid finansowych. Sugerowałbym ufanie na początku tylko instytucjom, a dopiero później rynkowym influencerom.

Bartosz Kocjan, Hossa ProCapital: Grupy sygnałowe nie działają. To losowe sygnały, za które ktoś płaci, a potem traci. Bardzo, bardzo odradzam. (...)

I jednak kluczowa rada na koniec od każdego.

Kocjan: Inwestuj uważniej, zastanawiaj się nad tym, co robisz i staraj się korygować. 

Obidowski: Zdobywaj wiedzę z rozsądnych źródeł i weryfikuj je.

Bilski: ja się zgadzam z tym, co mówili panowie. Dodam też, staraj się akceptować ryzyko. 

Zacznij od wypełnienia ankiety MIFID, poznaj swoje preferencje i skonfrontuj to ze swoimi oczekiwaniami.

Maison: Nie bój się inwestować. Ale jeśli ktoś się boi, nie musi studiować tego tematu, są doradcy.

Koniec debaty, dziękujemy uczestnikom i słuchaczom.

***

9:00 Zaczynamy Forum Finansów Bankier.pl!

Bankier.pl

 „Hossa na wiedzę – bardzo mi się to hasło podoba, bo wiedza jest naszym surowcem” – powiedział, witając uczestników, forum gospodarz wydarzenia, rektor Uniwersytetu Ekonomicznego we Wrocławiu prof. Czesław Zając.

„Od rana do wieczora będziemy dyskutować o szeroko pojętych finansach” - zapowiedział redaktor naczelny Bankier.pl Andrzej Stec, organizator Forum.

- Od dwóch lat ryzyko dezinformacji weszło na pierwsze miejsce na liście globalanych zagrożeń. Wcześniej były to zmiany klimatyczne i były nie do ruszenia na pierwszej pozycji. Teraz się to zmieniło - mówił prof. Krzysztof Jajuga, podkreślając rolę wiedzy i edukacji budowanej przez wydarzenia takie jak Forum Bankiera.

***

Forum Finansów Bankier.pl to wyjątkowa okazja, by w jednym miejscu spotkać przedstawicieli czołowych instytucji finansowych, analityków oraz doświadczonych praktyków rynku. 

W kolejnych dniach na łamach serwisu Bankier.pl ukażą się szczegółowe relacje z poszczególnych paneli.

Tutaj prezentujemy szczegółową agendę forum i wszystkich prelegentów.

Współorganizatorem forum jest Uniwersytet Ekonomiczny we Wrocławiu. Wydarzenie odbędzie się w auli Centrum Kształcenia Ustawicznego Uniwersytetu Ekonomicznego przy ul. Kamiennej 43-45 we Wrocławiu. Udział w forum jest bezpłatny, choć wymaga rejestracji.

Bankier.pl

oprac. KWS

Źródło:
Tematy
Światłowód z usługami bezpiecznego internetu
Światłowód z usługami bezpiecznego internetu
Advertisement

Komentarze (26)

dodaj komentarz
grzegorzkubik
Należy przede wszysykim przestać słuchać tych ludzi, ktorzy twierdzą, że giełda to jest kasyno. Przyjrzeć się Rafałowui Zaorskiemu i być upartym tak jak on. Nie poddać się i iść wałsną ścieżką.
zoomek
Jedno jest pewne - te fundusze zarobią na prowizjach.
Wy już niekoniecznie.
Dobranoc.
428ustka
hossa na gpw ciagle caly rok wystarczy spojrzec na mabion dwa grosze w te i dwa wefte
prawnuk
dlaczego przy panu Ludwiku Sobolewskim nie ma napisane, że był w radzie nadzorczej takiego podmiotu jak aforti holding?

bo wiarygodność goscia jest w zakresie wielkości ujemnych. dla kasy zrobi i powie wszystko
kiler31
Wpisy osób często wypowiadających się poniżej na forum świadczą o braku podstawowej wiedzy ekonomicznej o IKE, IKZE, PPK, OIPE, o rzeczywistym przebiegu reformy OFE. NIEWIEDZA i brak chęci zmiany tego stanu rzeczy powala...
kiler31
A jakby zapytać czym się różni ETF od ETC, kupon, odsetki, jak policzyć podatek od dywidendy zagranicznej na zwykłym rachunku to już chyba 1/20 wiedziała...
zenonn odpowiada kiler31
Jest mnóstwo funduszy inwestycyjnych i mnóstwo pracujących tam fachowców z certyfikatami, licencjami.
Mnóstwo z nich traci pieniądze klientów.
Znikają, łączą się, zmieniają właścicieli, nazwy.
Ile FIO działających ponad 50 lat?
zenonn odpowiada kiler31
"Tomasz Fronczak: Największą zachętą do emerytury jest ulga w PIT dla rachunków IKZE."

Ekspert?
Niech policzy ile zarobił pracownik pierwsza grupa podatkowa, odkładając co miesiąc limit w najstarszy polski fundusz Pekao zrównoważony. Jeśli do dzis nie zarobił to o czym bredzi?
Na koniec panujący bezkarni złodzieje
"Tomasz Fronczak: Największą zachętą do emerytury jest ulga w PIT dla rachunków IKZE."

Ekspert?
Niech policzy ile zarobił pracownik pierwsza grupa podatkowa, odkładając co miesiąc limit w najstarszy polski fundusz Pekao zrównoważony. Jeśli do dzis nie zarobił to o czym bredzi?
Na koniec panujący bezkarni złodzieje przywalą 10% podatku od całości.
kiler31 odpowiada zenonn
Po co fundusze które mają wysokie opłaty? Przez to 95% zarządzających nie pobiją średniej... Lepiej tani ETF (0,15-0,25) z niskim błędem odwzorowania, duży, płynny na szeroki rynek... Może nie pobijesz średniej ale ja osiągniesz co nie uda się przytłaczającej większości przez opłaty. Dodatkowo można trochę dorzucić obligacji dziesięciu Po co fundusze które mają wysokie opłaty? Przez to 95% zarządzających nie pobiją średniej... Lepiej tani ETF (0,15-0,25) z niskim błędem odwzorowania, duży, płynny na szeroki rynek... Może nie pobijesz średniej ale ja osiągniesz co nie uda się przytłaczającej większości przez opłaty. Dodatkowo można trochę dorzucić obligacji dziesięciu lub dwunastoletnich i trochę złota jak ktoś chce być przygotowany na wiele scenariuszy i spać spokojnie
kiler31 odpowiada kiler31
PPK obowiązkowe

Powiązane: Forum Finansów Bankier.pl

Polecane

Najnowsze

Popularne

Ważne linki