Debata i dyskusja na temat przyszłości polskiej gospodarki, poszczególnych branż z przedstawicielami spółek, w tym giełdowych i instytucji finansowych, która odbyła się podczas Forum Finansów Bankier.pl.
Paneliści:
- Pawła Bojko, EFL,
- Piotr Dmuchowski, PZU TFI,
- Piotr Krupa, Kruk.
Moderator: Andrzej Stec, Bankier.pl.
Relację z całej konferencji można przeczytać tutaj.
Bojko: Nie jestem mocnym pesymistą. Moja ocena perspektyw polskiej gospodarki na 4 w skali 1-6. Sytuacja w Niemczech nie jest najlepsza, ale startujemy z niskiego pułapu. Chiny chyba też są zdecydowane na wsparcie swojej gospodarki.
Dmuchowski: Mamy teraz pewne zakłócenie w odczycie sprzedaży detalicznej, ale to jest lokalne zakłócenie, efekt wysokiej bazy przy sprzedaży paliw sprzed roku. Ale mamy dobre filary wzrostu, niskie bezrobocie. Sentyment Polaków jest wciąż niski, ale kosumpcja zastąpiła eksport w napędzaniu gospodarki. W przyszłości dołączą inwestycje. Ocena 4.
Krupa: Ocena gospodarki: Powiem krótko: 4,5. Wszystko zostało powiedziane.
Krupa: Kruk od lat zajmuje się pracą z konsumentem, który popadł w kłopoty. W okresie covidowym o dziwo zobaczyliśmy konsumentów, którzy postanowili załatwić swoje stare sprawy, uregulować zaległości. A banki wtedy ograniczyły akcję kredytową. Obecnie banki mają duża płynność i poluzowały kryteria kredytowe. Widzimy wzrosty produktów hispotecznych. Ale na poziomie Kruka, który jest ok. 2 lata za cyklem gospodarczym, nie widzimy wzrostu nieregulowanego zadłużenia.
Nawet w najlepszej gospodarce jakaś część kredytu wpadnie w szkodowość. Teraz nie widzimy sytuacji wzrostu tego typu kredytów. Nie spłaca się 3 do 5% kredytów. To normalna sytuacja.
Kruk siedzi na ogromnym bilansie pożyczek kupionych dot. ok 12 mln osób. W sytuacji lepszej gospodarczej, konsumenci chętniej spłacają zaległe zobowiązania. W gorszej sytuacji gospodarczej banki chętniej sprzedają wierzytelności, po lepszych cenach. To powoduje, że spółka dobrze funkcjonuje, niezależnie od fazy cyklu.
Leasing jest zawsze z przodu każdego cyklu. My finansujemy tzw. plankton. One reagują bardzo szybko, są reaktywne, inwestują bez planów finansowych.
Bojko z EFL: tj. Małe firmy reagują...
W Polsce wysycenie leasigniem jest 45%. Pierwszy rynek w Europie. Co do wartości 2 rynek w Europie.
My
widzimy, że małe i średnie firmy inwestują. Wyjątkiem jest rynek
transportu ciężkiego. Z powodu tego, co się dzieje w Niemczech.
Optymizm widać w pojazdach lekkich, ale dobrze radzą sobie także rynek maszyn ciężkich.
Dmuchowski: Ludzie coraz chętniej szukają produktów
życiowych, ale i emerytalnych. Jak zachowały się PPK 2050 w ostatnich
latach? Jak zaczęła się wojna, spadł mniej niż WIG, a teraz ma wynik
porównywalny do WIG. Czyli wynik jest porównywalny z akcjami, ale
zmienność mniejsza.
Mamy też wciąż gigantyczne zainteresowanie funduszami obligacyjnymi.
Obserwujemy coraz większy wzrost zainteresowania PPE, czyli dobrowolnymi programami emerytalnymi.
Krupa: Trudno powiedzieć, dlaczego na GPW jest tak mało spółek, które debiutują i rosną wraz z rynkiem. Ostatnio obserwujemy raczej zdejmowanie spółek z GPW. My prężymy często muskuły, ale nie ma zbyt dużo przykładów prywatnych firm, które mocno urosły.
Właściciele firm mają trudność ze skalowaniem biznesu. Myślę, że cały czas powinniśmy się jeszcze tego uczyć. Rynek kapitałowy polski, przy takiej skali jaką Kruk zbudował (mniej niż połowa biznesu w Polsce), jest bardzo mały. My już powoli nie możemy się finansować na tym rynku. W ubiegłym roku musieliśmy szukać finansowania w Szwecji.
Dmuchowski: W stosunku do debiutu Żabki były bardzo wysokie oczekiwania, ekstremalnie wysokie. Takie oczekiwania łatwiej zawieść, niż spełnić. Tak się wydarzyło, timing rynkowy nie pomógł. Ale to nie oznacza, że w dłuższym terminie nie będzie to dobra inwestycja. Nie przeżywajmy tak bardzo, czy notowanie jest poniżej ceny emisyjnej, ale jakie są fundamenty. A te są bardzo solidne. A cena, po której akcje były sprzedawane była bardzo atrakcyjna.
AI w firmach
Dmuchowski: W naszym TFI stosujemy już dwa modele.
Jeden model AI wspomaga analizę cyklu gospodarczech w kilku krajach.
Nasz model AI pokazuje, że jesteśmy w USA nieprzerwanie w fazie
ekspansji.
Drugi model analizuje spready kredytowe obligacji krajów.
On wspomaga podejmowanie naszych decyzji. AI zapewnia takie spojrzenie
obiektywne, nie skrzywione.
Bojko: Posiłkujemy się zaawansowanymi algorytmami, ale konkretnego modelu uczenia maszynowego jeszcze nie mamy.
Krupa: Mamy 450 ludzi w IT. Nie sposób dziś
zastosować sztucznej inteligencji. Trzeba do tego mieć odpowiedni rodzaj
hardwaru, osadzonego w chmurze oraz nadzorcę, który to rozumie. Świat
nauki, amerykańskie spółki – super. Ale Polska to inny świat. No i
regulacje, które nie nadążają za tym.
Ja jestem fanem ChataGPT. To
fantastyczna zabawka. Pomaga mi osobiście. Ale żeby zaawansowane
technologie można było użyć w firmie, to trzeba mieć sprzęt.
Uważam, że AI to będzie mega przełom. Widze to np. tak, że z banków będą dzwonili doradcy AI, a telefony będą odbierali asystenci AI klientów. I oni będą ustalali między sobą różne kwestie.
