Pisałem na forum ostatnio sporo o wojnie Idea Bank vs poszkodowani klienci + wspierające ich urzędy.

Konkluzja jest taka, że urzędy takie jak UKNF, UOKiK i prokuratura grają z LC w grę, w której stawką jest rozwiązanie problemu poszkodowanych klientów IB w aferze GetBack.

Wspierające poszkodowanych urzędy mają do dyspozycji cztery asy:

As pik – kwestia zgody na transakcję M&A. UKNF wyda zgodę na transakcję połączenia i dokapitalizowania banków tylko pod warunkiem spłaty poszkodowanych klientów banku

As kier – kwestia raportu o udziale IB w aferze GetBack. UKNF opublikuje pełną wersję raportu, która pogrąży do końca bank, jeżeli bank nie spłaci poszkodowanych klientów

As trefl – kwestia kary nakładanej przez UOKiK za niedozwolone praktyki rynkowe. Kara dla IB jest już praktycznie przesądzona, decyduje się tylko jej wysokość. Jeżeli bank nie spłaci poszkodowanych klientów, to kara będzie maksymalna dozwolona prawem (10% obrotu za rok poprzedzający). Bank „ubierał” poszkodowanych klientów w toksyczne papiery przez trzy lata (od 2016 roku do 2018 roku)

As karo – kwestia postępowań cywilnych z udziałem PR. Prokuratura wystąpi z pozwami cywilnymi o odszkodowanie w imieniu niektórych poszkodowanych, a w przypadkach gdy poszkodowani złożyli już wnioski i sprawa się toczy - prokurator może przystąpić do sprawy na podstawie art 7 k.p.c

Rozwiązanie problemu (w postaci „dobrowolnej” spłaty poszkodowanych klientów przez bank w ramach transakcji połączenia i dokapitalizowania banków IB + GNB) jest więc już blisko.

Stąd też się bierze aktualna rynkowa wycena banku uwzględniająca dyskonto wynikające z konieczności zabezpieczenia interesów poszkodowanych klientów IB.

Takich przypadków jak ten z Idea Bankiem było już historii bankowości i finansów jednak więcej.

Jednym z nich jest historia upadku Barings Bank.

O głównym jej bohaterze (negatywnym) Nicku Leesonie powstała książka i film „Rogue Trader”.

Źródło: link
link 

Zauważyć można wiele podobieństw w obu historiach (upadku banków Idea i Barings):

- Złote dzieci. Nick Leeson był traktowany w Barings jak cudotwórca, czego nie dotknął zamieniało się w pieniądze. Podobny status mieli w IB panowie Augustyniak i Makosz, których bank wskazuje jako winnych kłopotów w zawiadomieniu do prokuratury

- Nienależyty nadzór. Jak można przeczytać na wiki: „część obserwatorów obwiniła bank za brak wewnętrznego audytu finansowego oraz praktyk zarządzania ryzykiem” - to o Barings. Ale bardzo podobne zarzuty stawia KNF Idea Bankowi w swoim raporcie

- Finał. Barings Bank został przejęty przez ING za symbolicznego funta. Marka Lion's Bank już jest praktycznie wygaszona. Idea Bank zniknie po połączeniu (połączony bank będzie się nazywał Getin Noble Bank). A i sam bank jest/będzie w transakcji M&A wyceniany tylko za ułamek wartości księgowej

Zgodnie z prośbą z wątku tego: https://www.bankier.pl/forum/temat_ertus-nudy-zapodaj-cos,31142417.html

Tak ciebie czytając wydaje się mi że ta cała rzekoma walka o takich jak ty przez dobrych rycerzy z KNF (jeden z rycerzy niedawno wyszedł z więzienia) i innych instytucji to tylko twoje projekcje. W pismach które cytujesz nie ma nic takiego co by uzasadniało twój optymizm. Raczej interpretujesz tak jakby tam było co byś chciał a nie co jest. Przypomnij mi czy w tym kraju ktoś dostał jakieś odszkodowanie od kogokolwiek w jakiejkolwiek aferze związanej z kasą. Moim zdaniem rozejdzie się wszystko po kościach tak jak z kredytami frankowymi. Frankowiczów jest kilkaset tysięcy i nikt się nimi specjalnie nie przejmuje. Was jest kilka tysięcy. Dopowiedz sobie sam.

Tutaj nie ma problemu, czy takie instytucje jak KNF czy UOKiK nam (poszkodowanym klientom IB) pomogą, czy nie, czy się to może rozejdzie po kościach.

One (instytucje) już pomagają i działają na rzecz poszkodowanych. Wyrazem tego są te opisane powyżej zagadnienia. To są wszystko realne działania mające na celu pomoc poszkodowanym przez bank w aferze GetBack.

Czy te działania przyniosą pozytywny skutek w postaci uwzględnienia interesów poszkodowanych klientów IB w transakcji? Zobaczymy.

Lepiej dla poszkodowanych klientów (i dla samego banku) żeby tak się stało.

Ile ludzi w ciqgu ostatnich lat stracilo na obl8gacjach korporacyjnych sp9lek n9towanych na gpw i newconnect, na akcjach i obietnicach zarzadow uto. KTOŚ IM POMAGA ? Wczesniej frankowicze, ambwrgol, teraz getbawicze wszyscy nieswiadomi podpisywali umowy z opaska na oczach !!!

Sorki za literowki ale z tel pisze

Naprawdę? Muszę to jeszcze raz tłumaczyć?

Przejrzyj proszę moje poprzednie posty, chyba że chcesz, żebym to tutaj znowu wklejał...

"Przetwórca czarnej porzeczki - Materne Polska po interwencji @UOKiKgovPL skraca terminy płatności do 30 dni. Spółka zapłaciła też odsetki wszystkim dostawcom owoców, którym od połowy 2017 do końca 2018 r. płaciła z opóźnieniem. Ponad 100 dostawców odzyskało należne odsetki"

"Dzięki szybkiej reakcji Materne Polska uniknęła zarzutów wykorzystywania przewagi kontraktowej. Podobne działania  #UOKiK prowadzi obecnie wobec 13 nabywców owoców. Grozi im kara do 3% obrotu. Dobrowolna zmiana praktyki pozwala uniknąć kary. Więcej na (link: http://przewagakontraktowa.uokik.gov.pl/) przewagakontraktowa.uokik.gov.pl"

Źródło: https://twitter.com/UOKiKgovPL/status/1098570887589179392

W przypadku Idea Banku będzie podobnie.

Jeżeli bank spłaci poszkodowanych klientów w transakcji połączenia, kara będzie symboliczna lub UOKiK może nawet odstąpić od ukarania.

Jeżeli nie spłaci, kara będzie maksymalna dozwolona prawem:

"Zgodnie z ustawą o ochronie konkurencji i konsumentów UOKiK może nakładać na przedsiębiorców kary pieniężne za naruszenia reguł konkurencji.

Maksymalna wysokość kary, jaka może zostać nałożona na przedsiębiorcę, wynosi 10% obrotu osiągniętego przez niego w roku obrotowym poprzedzającym rok wydania decyzji stwierdzającej stosowanie praktyki ograniczającej konkurencję."

Źródło: http://konkurencja.uokik.gov.pl/kary-dla-przedsiebiorcow/

A ty dalej swoje. Powtarzam ci że to że ktoś chce zmusić LC albo inwestorów by w pakiecie przejęcia/dofinasnowania banków było wyłożenie miliarda by wam pokryć wasze straty to jedynie twoja projekcja. Żaden ale to żaden komunikat KNF czy innych instytucji o tym nie świadczy. Nie było żadnego artykułu w prasie na ten temat. Tylko erty z forum bankiera tak głosi. Wczoraj klepnięty został projekt ustawy o frankowiczach. Frankowicze wyszli obrażeni z posiedzenia komisji i strzelali fochami. Dopóki frank był po 2 zł to wszystko było cacy. Jak jest coś koło 4 to rozległo się wycie "zostaliśmy oszukani!!!!". Dopóki Getback płacił słone odsetki od obligacji to nikt nie kręcił nosem że Idea czegoś tam nie zrobiła. Wszyscy zadowoleni. Jak zaczęły się kłopoty to rozległo się wycie "oszukali nas, niech oddają forsę". Analogia podobna i tak samo zostaniecie potraktowani jak frankowicze, tym bardziej że was jest garstka a frankowiczów setki tysięcy. Skoro sypiesz cytatami to ja też sypnę:

"W funduszu konwersji nie będą uczestniczyć banki w postępowaniu naprawczym. To zła wiadomość dla klientów Idea Banku i Getin Noble Banku"

"Frankowicze wyszli z posiedzenia komisji, ponieważ twierdzą, że są ignorowani. Jak mówią, władza zaczęła dogadywać się z bankierami i wspierającymi ich zagranicznymi ambasadami."

Ale rób sobie te projekcje jak ci z tym lepiej tylko po co innych wprowadzasz w błąd?

"Rodzi to pytania, czy Idea Bank, który współpracował z PDM przy dystrybuowaniu tych papierów, oferując je swoim klientom, podejmie jakieś działania w oczekiwaniu na rozstrzygnięcie trwającego od października postępowania, które UOKiK prowadzi przeciwko niemu. Zarzuty UOKiK dotyczą wprowadzania przez bank konsumentów w błąd co do bezpieczeństwa obligacji GetBacku i ich ekskluzywnego charakteru. Mogło także dojść do nieuczciwej sprzedaży (missellingu), bo przedstawiciele Idei Banku namawiali na nie osoby, o których powinni byli wiedzieć, że nie akceptują ryzykownych inwestycji – przekonuje urząd.

Zasłaniając się tajemnicą przedsiębiorstwa, Idea Bank nie odpowiedział na nasze pytania dotyczące tego, czy i ile klientów złożyło reklamacje w tej sprawie. Wypowiedzi przedstawicieli UOKiK sugerują, że kara dla Idei Banku jest prawdopodobna. Czy zamierza w związku z tym wykonać „ruch wyprzedzający", zwiększając liczbę zaproszeń do polubownego rozwiązania kierowanych do swoich klientów?"

Źródło: Parkiet, Autor Maciej Rudke

"UOKiK chce GetBackiem grać w przyszłości"

"Idea Bank na celowniku"

"Przedstawiciele UOKiK sugerują też, że w przypadku Idea Banku decyzja o ukaraniu jest niemal przesądzona.

- Postawiliśmy Idea Bankowi bardzo poważne zarzuty dotyczące „gwarantowanego” zysku, porównywania obligacji z lokatami bankowymi, a także oferowania tych instrumentów osobom, które absolutnie takich ofert nie powinny otrzymać – informuje Piotr Adamczewski, dyrektor delegatury UOKiK w Bydgoszczy.

Zaznacza, że UOKiK nie zamierza się przejmować tym, że część osób bezpośrednio zaangażowanych w sprzedaż obligacji GetBakcu formalnie nie pracowała w banku, ale prowadziła własną działalność gospodarczą.

- Ci którym oferowano obligacje byli klientami Idea Banku. Proces sprzedażowy był procesem sprzedażowym wobec klientów banku i bank nie może uchylać się od odpowiedzialności – twierdzi Piotr Adamczewski."

Źródło: Puls Biznesu, Autor Kamil Kosiński

Dobra, wkleiłeś że prowadzone jest postępowanie przeciw Idea Bank tak jak wcześniej było przeciw PDM co skończylo się symboliczną karą (takich postępowań są dziesiątki rocznie). Gdzie tu jakakolwiek zapowiedź że Idea ma za Getback zwracać ci pieniądze? Nawet nie wiem czy da się bez wyroku Sądu tego dokonać bo każdy Zarząd który podjąłby taką decyzję ma zarzuty o działanie na szkodę firmy którą zarządza.

Symboliczną karą?

Kara 2 mln pln dla tak małego podmiotu jak PDM, to nie jest kara symboliczna.

Ta firma straciła już licencję maklerską i praktycznie jest w likwidacji, nie prowadzi już także ewidencji obligacji GetBack. Wraz z cofnięciem licencji, UKNF nałożył na PDM karę 2,5 mln pln. PDM wnioskował o obniżenie kary do 20 tys pln, ale UOKiK był nieugięty i "dowalił" 2 mln pln.

Źródło: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polski-Dom-Maklerski-ukarany-za-GetBack-Cofnieta-licencja-i-kara-finansowa-7625069.html

Dnia 2019-02-22 o godz. 09:36 ertyy napisał(a):
> Symboliczną karą?
>
> Kara 2 mln pln dla tak małego podmiotu jak PDM, to nie jest kara symboliczna.
>
> Ta firma straciła już licencję maklerską i praktycznie jest w likwidacji, nie prowadzi już także ewidencji obligacji GetBack. Wraz z cofnięciem licencji, UKNF nałożył na PDM karę 2,5 mln pln. PDM wnioskował o obniżenie kary do 20 tys pln, ale UOKiK był nieugięty i "dowalił" 2 mln pln.
>
> Źródło: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polski-Dom-Maklerski-ukarany-za-GetBack-Cofnieta-licencja-i-kara-finansowa-7625069.html
>

To zobaczysz jaką dostanie Idea. Zresztą ta kara jest nieistotna, nie ma nigdzie żadnej zapowiedzi że Idea czy LC ma być zmuszony do wybulenia taśmowo odszkodowania wszystkim posiadaczom obligacji Getback. Za to jest wyraźna zapowiedź że każdy przypadek będzie analizowany oddzielnie. Reszta to twoje projekcje.

"To zobaczysz jaką dostanie Idea."

Zobaczymy.

Kara może być symboliczna (lub urząd nawet może odstąpić od jej wymierzenia) - to w przypadku dobrowolnej spłaty poszkodowanych klientów przez bank.

Może też być maksymalna dozwolona prawem (czyli 10% obrotu za trzy lata poprzedzające) - to w przypadku braku spłaty.

"Zresztą ta kara jest nieistotna, nie ma nigdzie żadnej zapowiedzi że Idea czy LC ma być zmuszony do wybulenia taśmowo odszkodowania wszystkim posiadaczom obligacji Getback. Za to jest wyraźna zapowiedź że każdy przypadek będzie analizowany oddzielnie. Reszta to twoje projekcje."

Oczywiście, że UKNF czy UOKiK czy PR czy RF nie mogą zmusić LC/IB do spłaty poszkodowanych klientów. To może tylko sąd.

Mogą za to (i to robią) go do tego skłaniać. To czy się zachowa rozsądnie (i spłaci poszkodowanych), czy nie, to już zależy tylko od niego.

"Kara może być symboliczna (lub urząd nawet może odstąpić od jej wymierzenia) - to w przypadku dobrowolnej spłaty poszkodowanych klientów przez bank."

Gdzie to niby wyczytałeś? To twoja projekcja. Wszystkie kary w Polsce są od dawna symboliczne, biorąc pod uwagę ustawę frankową nikt nie będzie w tej sprawie robił LC pod górkę.

"Mogą za to (i to robią) go do tego skłaniać. To czy się zachowa rozsądnie (i spłaci poszkodowanych), czy nie, to już zależy tylko od niego."

Nie ma żadnych takich oznak. Znowu pobożne życzenia. Poza tym jesteście poszkodowani przez firmę Getback której obligacje posiadacie i to ona powinna was spłacić. Tym bardziej że zaczęli znowu ostro windykować (fora są pełne skarg na uciążliwe telefony)

"Gdzie to niby wyczytałeś? To twoja projekcja. Wszystkie kary w Polsce są od dawna symboliczne, biorąc pod uwagę ustawę frankową nikt nie będzie w tej sprawie robił LC pod górkę."

"1. Czy przy ustalaniu wysokości kary istnieją okoliczności łagodzące i obciążające?
Ustawa o ochronie konkurencji i konsumentów szczegółowo określa przesłanki brane pod uwagę przy ustalaniu wysokości kary, odrębne dla każdego z rodzajów naruszeń, i wprowadza katalog okoliczności łagodzących i obciążających. Okoliczności łagodzące i obciążające są oceniane łącznie i indywidualnie dla każdej sprawy oraz każdego przedsiębiorcy. W zależności od konkretnego przypadku mogą mieć różną wagę, wpływając na zmniejszenie lub zwiększenie kary pieniężnej.

Okoliczności łagodzące, które mogą wpłynąć na obniżenie wysokości sankcji, to:

    działanie pod przymusem,
    dobrowolne usunięcie przez przedsiębiorcę skutków naruszenia,
    zaniechanie przez przedsiębiorcę z własnej inicjatywy stosowania niedozwolonej praktyki przed wszczęciem postępowania lub niezwłocznie po jego wszczęciu,
    podjęcie z własnej inicjatywy działań w celu zaprzestania naruszenia lub usunięcia jego skutków
    oraz
    współpraca z Urzędem w toku postępowania, w szczególności przyczynienie się do szybkiego i sprawnego przeprowadzenia postępowania.

Okoliczności obciążające, które mogą wpłynąć na podwyższenie wysokości kary, to:

    rola lidera lub inicjatora porozumienia ograniczającego konkurencję lub nakłanianie innych przedsiębiorców do uczestnictwa w porozumieniu,
    przymuszanie, wywieranie presji lub stosowanie środków odwetowych w stosunku do innych przedsiębiorców lub osób w celu wprowadzenia w życie lub kontynuowania naruszenia,
    dokonanie uprzednio podobnego naruszenia,
    umyślność naruszenia."

Źródło: http://konkurencja.uokik.gov.pl/kary-dla-przedsiebiorcow/

"Nie ma żadnych takich oznak. Znowu pobożne życzenia. Poza tym jesteście poszkodowani przez firmę Getback której obligacje posiadacie i to ona powinna was spłacić. Tym bardziej że zaczęli znowu ostro windykować (fora są pełne skarg na uciążliwe telefony)"

Nie. Jesteśmy poszkodowani przez nieuprawnione działania Idea Banku w aferze GetBack. Wg raportu KNFu jest ponad cztery tysiące poszkodowanych klientów IB.

Pisałem już o tym wiele razy, wystarczy przejrzeć moje poprzednie posty tutaj na forum.

Zacytowaleś (ponownie) fragment ustawy. Nie ma żadnych doniesień że sytuacja ta pasuje do Idei. Są natomiast jasne deklaracje Idei że każdy przypadek będzie rozpatrywany indywidualnie. Koniec i kropka. Reszta to twoja projekcja rodem z bajki jak to dobry książe sypie kasą na lewo i prawo.

Wg raportu KNF jest 4 tysiące poszkodowanych. Ale nie przez Ideę tylko przez Getback. Pisz prawdę.

Bank = Idea Bank

"Bank wypełniając swoje ustawowe obowiązki winien zapewnić prawidłowe funkcjonowanie organizacji i należycie ochronić prawa swoich klientów. Kontrolerzy podkreślają jeszcze, iż bank jako instytucję zaufania publicznego, obowiązują surowe rygory przejrzystości, stabilności i gwarancji bezpieczeństwa środków jakie powierzają im uczestnicy tego rynku. Tymczasem na skutek działań podejmowanych i realizowanych w latach 2016 – 2018 z pełną wiedzą o ich konsekwencjach, Bank doprowadził do sytuacji, w której faktycznie utracił cechy instytucji zaufania publicznego, a negatywne skutki jego działań dotknęły liczbę ponad czterech tysięcy jego klientów. Co więcej, na podstawie materiału zgromadzonego w toku inspekcji należy przyjąć, iż Bank w celu wprowadzenia rozwiązania polegającego na dystrybucji przedmiotowych obligacji stworzył z premedytacją przemyślany, złożony, wielopoziomowy mechanizm, w którym uczestniczyły władze Banku, menadżerowie różnego szczebla, służby prawne, departamenty sprzedaży oraz inne jednostki organizacyjne, które funkcjonowały w uzupełniającej (jakkolwiek pozbawionej doniosłości) roli. Jednocześnie, w sposób rozmyślny – wskutek wykorzystania formalnego brzmienia procedur wewnętrznych – wyłączone zostały z procesu systemy wewnętrzne, których podstawowym zadaniem jest zapobieganie naruszeniom bądź detekcja nieprawidłowości w zachowaniach Banku. Tak zaplanowana i wdrożona operacja przyniosła, zgodnie z ustalonym stanem faktycznym, materializację szeregu ryzyk i działań naruszających regulacje prawne, wewnętrzne procedury oraz dokumenty ustrojowe Banku. Tym samym również działalność Banku, nie tylko stworzyła zagrożenie dla interesów uczestników obrotu instrumentami finansowymi, lecz wręcz stanowiła ich realne naruszenie. Jednak dla Banku działalność ta oznaczała także wypracowanie przychodu i realizację zobowiązań biznesowych, które Bank postawił wyżej ponad interes swoich klientów oraz obowiązujące go zasady rzetelnego działania."

Źródło: raport KNF, internet

I znowu w tym cytacie nie ma nic że to Idea jest winna że Getback upadł. To że nie przestrzegano pewnych reguł to od dawna wiadomo. Ale to nie oznacza że nagle dlug z firmy Getback której pożyczyliście pieniądze przechodzi na Bank. I właśnie to jest twoja projekcja. Wymyślasz jakieś nierealne scenariusze rodem z sf jak to rycerze z KNF (przypominam że były prezes ma zarzuty karne) chcą wyrwać od LC skromny miliardzik żeby pokryć cudze dlugi. O ile mnie pamięć nie myli firma Getback nawet nie upadła. To może wpierw do niej zwrócić się po kasę? Tak tylko radzę.

"I znowu w tym cytacie nie ma nic że to Idea jest winna że Getback upadł. To że nie przestrzegano pewnych reguł to od dawna wiadomo."

Nie ma. Ale jest o tym, że w wyniku nieuprawnionych działań IB szkodę poniosło ponad cztery tysiące klientów tego banku.

"Ale to nie oznacza że nagle dlug z firmy Getback której pożyczyliście pieniądze przechodzi na Bank. I właśnie to jest twoja projekcja."

Oczywiście, ale ja nigdy czegoś takiego nie twierdziłem.

"Wymyślasz jakieś nierealne scenariusze rodem z sf jak to rycerze z KNF (przypominam że były prezes ma zarzuty karne) chcą wyrwać od LC skromny miliardzik żeby pokryć cudze dlugi. O ile mnie pamięć nie myli firma Getback nawet nie upadła. To może wpierw do niej zwrócić się po kasę? Tak tylko radzę."

Spokojnie, poczekajmy jeszcze parę dni, sytuacja się wyjaśni. Zobaczymy, czy LC zgodnie z sugestią urzędów spłaci poszkodowanych w transakcji połączenia banków. Rozsądek podpowiada, że spłaci, ale nigdy nie wiadomo...

Dnia 2019-02-22 o godz. 11:39 ertyy napisał(a):
> "I znowu w tym cytacie nie ma nic że to Idea jest winna że Getback upadł. To że nie przestrzegano pewnych reguł to od dawna wiadomo."
>
> Nie ma. Ale jest o tym, że w wyniku nieuprawnionych działań IB szkodę poniosło ponad cztery tysiące klientów tego banku.
>
> "Ale to nie oznacza że nagle dlug z firmy Getback której pożyczyliście pieniądze przechodzi na Bank. I właśnie to jest twoja projekcja."
>
> Oczywiście, ale ja nigdy czegoś takiego nie twierdziłem.
>
> "Wymyślasz jakieś nierealne scenariusze rodem z sf jak to rycerze z KNF (przypominam że były prezes ma zarzuty karne) chcą wyrwać od LC skromny miliardzik żeby pokryć cudze dlugi. O ile mnie pamięć nie myli firma Getback nawet nie upadła. To może wpierw do niej zwrócić się po kasę? Tak tylko radzę."
>
> Spokojnie, poczekajmy jeszcze parę dni, sytuacja się wyjaśni. Zobaczymy, czy LC zgodnie z sugestią urzędów spłaci poszkodowanych w transakcji połączenia banków. Rozsądek podpowiada, że spłaci, ale nigdy nie wiadomo...

Nie ma żadnej sugestii urzędów. Jak wspomniałem to tylko twoja projekcja. Poza tym byłoby bardzo nierozsądne z jego strony żeby cokolwiek płacił. Po pierwsze znaczna część nie pójdzie do Sądów bo to nie taka prosta sprawa - koszty, miejsce zamieszkania, czas, nerwy. Po drugie nawet jak pójdą to sprawa jest na lata i wcale niejednoznaczna (nie wiadomo czy Sądy w ogóle przyjmą pozwy, jak nawet zasądzą odszkodowanie to wcale nie jest powiedziane że w 100% poniesionej straty - tą stratę też ciężko wykazać bo jak wspomniałem firma Getback działa). To byłby bardzo nierozsądny i rozrzutny żeby spłacał cudze długi.

Nieważne czy Idea jest winna, że GB upadł lub upadnie czy też się podniesie! Nieważne! Ertyy wyraźnie odnosi się do oszustwa IB wobec łatwowiernych zmanipulowanych i nieświadomych podstępu obligatariuszy.

Wszystkie, jak dotąd przypadki IB rozpatrzył negatywnie. Nawet reklamacje 70-80 latków , w ostatnim dniu wyjątkowej oferty , w dniu 30 marca, gdy już GetBack "leżał" , zachęconych bonusem nieutracenia odsetek z zerwanej lokaty. Nóż się w kieszeni otwiera!

Kolejny podobny element obu historii:

- Zatrzymania. "Po ucieczce do Brunei, Malezji oraz następnie do Niemiec, Leeson został aresztowany i wydany z powrotem Singapurowi 2 marca 1995 r." (wiki). Jarosław A. i Dariusz M. zostali zatrzymani przez CBA 26 lutego 2019r. (wraz z 16-toma innymi osobami) i zostały im postawione zarzuty przez prokuraturę.

Za rzadow PiS aresztuja wszystkich a później wypuszczają. O wyplaconych odszkodowaniach przez panstwo już TVPiS nie bedzie się chwalić haha

O areszcie decyduje sąd, a nie PiS. W tym przypadku sąd uznał, że należy zatrzymać tego pana (Jarosława A.) na trzy miesiące.

Źródło: https://www.parkiet.com/Banki/302279991-Idea-Bank-Byli-czlonkowie-zarzadu-w-areszcie.html

"Nokaut banku Leszka Czarneckiego. Komornik zwindykował 3 mln dla naciągniętych klientów

Getin Noble Bank przegrał proces z trójką klientów, którzy uważali, że zostali oszukani przez doradcę finansowego. Niedawno komornik zwindykował bankierów, zabierając im z rachunku 3 mln zł w gotówce."

Źródło: https://wiadomosci.wp.pl/nokaut-banku-leszka-czarneckiego-komornik-zwindykowal-3-mln-dla-naciagnietych-klientow-6358288452008065a

Widzisz ertuś, panowie poszli do Sądu i wygrali. Gdyby siedzieli i czekali na mannę z nieba to by nic nie dostali. Tobie i innym naiwnym pod rozwagę.

Nie musisz mi tego radzić, bo wielokrotnie o tym pisałem na forum - że w ostateczności wynajmę najdroższą kancelarię w Polsce i spotkamy się z Idea Bankiem w sądzie (cywilnym).

Co więcej, po tym jak uprawomocni się wyrok w sprawach karnych byłych zarządzających, pracowników i współpracowników - wygraną mam pewną, a Idea Bank zapłaci dodatkowo za to wszystko (kancelarię, koszty procesu, itd.).

Takich osób jak ja (aktywnych, zdających sobie sprawę z sytuacji, zgłaszających sprawę urzędom) jest jednak stosunkowo niewiele. Sądząc po ilości zgłoszeń np. do prokuratury - kilkaset. Wszystkich poszkodowanych przez bank wg KNFu jest natomiast ponad cztery tysiące.

Chodzi o to, żeby pomóc wszystkim. O to, żeby Idea Bank spłacił wszystkich poszkodowanych.

Po to jest ta akcja urzędów, żeby wszyscy poszkodowani/pokrzywdzeni przez Idea Bank odzyskali swoje środki. Wszyscy.

Oni też wynajmą najlepszą i najdroższą. A możliwości mają pewnie szersze. Co do KNF to wybacz - ale w tej aferze są zupełnie niewiarygodni. Jedynie Sąd może określić kto jest naprawdę poszkodowany a kto chce za takiego uchodzić. Czyli wykorzystać sytuację żeby sprzedać komuś (w tym wypadku Idei) swoje straty. Mogę się założyć że żadnej splaty jak leci nie będzie bp w tym kraju póki co na szczęście decydują o tym Sądy a nie instytucje, do tego same umoczone w aferę. Kto dopuścił obligacje do sprzedaży? Kto chwalił firmę Getback? Teraz winni robią z siebie obrońców ludu. To nie przejdzie.

Co więcej, po tym jak uprawomocni się wyrok w sprawach karnych byłych zarządzających, pracowników i współpracowników - wygraną mam pewną, a Idea Bank zapłaci dodatkowo za to wszystko (kancelarię, koszty procesu, itd.).

Przecież prokuratura nie aresztuje niewinnych ludzi! ;) Jest mega afera w branży paliwowo-transportowej. Olechnowicz z Lotosu w zmowie z prezesem Orlenu i PKP Cargo - cała trójka zatrzymana:
link
link
link

Jak już ich zatrzymali to każdy kto złoży pozwy odszkodowania za opóźnienia pociągów, awarie silników w samochodach, czy nawet smog jak już uprawomocni się wyrok w sprawach karnych ma pewną wygraną w sądzie cywilnym ;)

wishful thinking 
Będąc błędem poznawczym oraz złym sposobem podejmowania decyzji, myślenie życzeniowe może być ponadto specyficznym sofizmatem, ponieważ zakładamy, że coś jest prawdą (fałszem) tylko dlatego, że sobie tego życzymy. Ma on formę: Chciałbym, aby P było prawdą (fałszem), zatem P jest prawdą (fałszem). Podstawą myślenia życzeniowego jest odwoływanie się do emocji, jest to również rodzaj tzw. fałszywego tropu.

link 

Przypominam mój wątek - nie ma sensu pisać tego ponownie...

„Magazyn śledczy Anity Gargas” pokazał całe zajście z Leszkiem Czarneckim - agresja po pytaniach o GetBack i zatrzymania w Idea Banku

Źródło: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/leszek-czarnecki-idea-getin-noble-bank-afera-getback-atak-na-operatora-magazyn-sledczy-anity-gargas

(wiadomość usunięta przez moderatora)

"Zamiast bezpiecznych lokat – obarczone ryzykiem obligacje, zamiast zysków – utrata oszczędności życia, czyli jak banki kontrolowane przez oligarchę Leszka Czarneckiego rujnowały swoich klientów. Kto wiedział o tym, że doradcy Idea Banku namawiali klientów na zakup obligacji pod pozorem zawierania umów na lokaty bankowe? Dlaczego Idea Bank sprzedawał toksyczne obligacje GetBack, choć nie miał do tego uprawnień? Czy właściciel banku, miliarder Leszek Czarnecki, poczuwa się do odpowiedzialności za nieuczciwe praktyki stosowane w należącej do niego instytucji?"

Źródło: link 

W linku można zobaczyć cały program -> 25 min.

Minęło 2,5 miesiąca:

- nie ma inwestora
- sprawa poszkodowanych klientów IB w aferze GetBack nadal nie rozwiązana
- kurs IDA spadł o kilkadziesiąt procent

"Bankowy Fundusz Gwarancyjny gwarantuje depozyty zgromadzone w bankach i SKOK-ach oraz odpowiada za przeprowadzanie przymusowej restrukturyzacji instytucji finansowych. Fundusz należy do sieci bezpieczeństwa finansowego i współodpowiada za stabilność finansową Polski.

Dołącz do naszego zespołu, poszukujemy kandydatów na stanowisko:
eksperta
w Wydziale Przygotowania Przymusowej Restrukturyzacji
Miejsce pracy: Warszawa

Główne zadania:

    przygotowanie projektów wewnętrznych aktów prawnych dotyczących przeprowadzania procesu restrukturyzacji banków,
    analiza sytuacji finansowej wybranych podmiotów na potrzeby przeprowadzenia restrukturyzacji banków,
    udział w negocjacjach umów dotyczących warunków udzielania wsparcia,
    współpraca z instytucjami krajowymi i zagranicznymi w ramach  prowadzonych procesów restrukturyzacji,
    przygotowanie procesu przymusowej restrukturyzacji."

Źródło: https://www.pracuj.pl/praca/ekspert-w-wydziale-przygotowania-przymusowej-restrukturyzacji-warszawa%2Coferta%2C6819373

I inne podobne ogłoszenia: https://www.pracuj.pl/praca/ekspert-w-wydziale-administrowania-podmiotem-w-przymusowej-restrukturyzacji-warszawa%2Coferta%2C6819382

Tak jak pisałem 3 miesiące temu:

"As karo – kwestia postępowań cywilnych z udziałem PR. Prokuratura wystąpi z pozwami cywilnymi o odszkodowanie w imieniu niektórych poszkodowanych, a w przypadkach gdy poszkodowani złożyli już wnioski i sprawa się toczy - prokurator może przystąpić do sprawy na podstawie art 7 k.p.c"

"Z ustaleń DGP wynika, że cywilny zespół prokuratorów, który zajmuje się aferą GetBacku, skierował pozew cywilny do Sądu Okręgowego w Warszawie w związku ze sprzedażą obligacji wrocławskiego windykatora.

Sprawa dotyczy Idea Banku oraz Polskiego Domu Maklerskiego. Śledczy wnoszą o zasądzenie dla emerytki, która zakupiła trefne papiery, kwoty 380 tys. zł wraz z odsetkami. Pozew cywilny, który ma pomóc poszkodowanym szybciej odzyskać pieniądze, to rzadki ruch ze strony prokuratury. Jak twierdzi nasz informator znający szczegóły śledztwa, będzie ich więcej. Dotychczas śledczy koncentrowali się na stawianiu zarzutów karnych w tej sprawie. Status podejrzanych w aferze ma już 49 osób, w tym byli prezesi, członkowie zarządu i pracownicy zarówno GetBacku, jak i sprzedającego jego obligacje bez stosownego zezwolenia Idea Banku."

Źródło: link 

To kolejny wpis za 10 lat po uprawomocnieniu sie wyroku hahaha