• Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: emeryt_giełdowy [83.11.82.*]
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/PPK-maja-wejsc-w-zycie-od-poczatku-19-z-polrocznym-vacatio-legis-7603701.html 
    https://www.bankier.pl/static/att/184000/7603701_30888084-dokument350225.pdf 

    Mieliśmy aferą OFE, Amber Gold, Skoków, mamy komisje i przesłuchania. Mamy polityków popisujących się swoją inteligencją i stosujących metodę "NIE WAŻNE CO ZROBIMY WSZYSTKO DA SIĘ UZASADNIĆ".
    Czego nie mamy!! Nie mamy wyciągania wniosków i ponowne tworzenie (powielanie) tych samych błędów w celu stworzenia warunków do życia na koszt i kosztem obywateli przez polityków i tzw. specjalistów od zarządzania nie swoi kapitałem.
    Przykładem takiego zarządzania jest nacjonalizacja strat i prywatyzacja zysków w
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/PFR-zaangazuje-sie-w-Pese-Bydgoszcz-zainwestuje-docelowo-300-mln-zl-7603708.html 

    Życzę miłej lektury i odpowiedzenia sobie na pytanie co ma wspólnego z ogólną definicją dobrowolności – "cecha działania etycznego, stanowiąca konieczny lub wystarczający warunek podlegania ocenom moralnym. Odpowiednimi przymiotnikami zastępującymi to słowo są: nieprzymuszony, niewymuszony, nieprzymusowy; spontaniczny, samodzielny, samorzutny, ochotniczy; bez przymusu, z własnej woli (dobrowolny datek)" oraz konstytucyjnej zasady równości praw i obowiązków obywateli do definicji dobrowolności przyjętej w art 23 powyższego projektu PPK, zakładającej 4 letni okres na WYPISANIE się tej piramidy finansowej, a de fakto przyjętemu założeniu, że pokolenie 20-40+ przez 4 lata będzie finansowało pod przymusem realizację celów określonych przez osoby nie ponoszące odpowiedzialności za swoje działania.

    Pojawią się też następne pytania do osób, które przygotowały tą ustawę, opiniowały i ją uchwalą oraz będą ją wdrażać, które się pojawią i zostaną zadane po powołaniu następnej KOMISJI ŚLEDCZEJ.
     

  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~reEmeryt [149.56.223.*]
    LEPIEJ posluchaj kurantow kremlowskich
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~badziewiak [91.219.239.*]
    z betonem
    pezetperowskim sie nie dyskutuje........
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~REmeryt [89.31.57.*]
    zagladales tu
    Twoje watki nie budza zainteresowanie ,,,,,,,
    chyby wiesz dlaczego....
    gdzie kolega zapennd.......z nim sie rozumialwe dobrze no i targel jeszcze
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~RE [84.112.37.*]
    Cisza,,,,,,,zadnych komentarzy nie ma
  • Mnie brak komentarzy nt. piramidy finansowej PPK nie dziwi Autor: emeryt_giełdowy [83.11.180.*]
    Dnia 2018-07-20 o godz. 19:53 ~RE napisał(a):
    > Cisza,,,,,,,zadnych komentarzy nie ma

    1/ Dlatego, że dopiero po 8-10 latach od wprowadzenia systemu OFE zorientowano się czym jest ten system i do czego służył.
    Dopiero po latach pojawiły się najpierw krytyczne uwagi, a później mieliśmy do czynienia z akcją pod hasłem oszuści i złodzieje, która trwa do teraz (co widać i można przeczytać na tym forum).
    2/ 99% społeczeństwa nie czyta (mogę się założyć, że może 1-5% uczestników forum przeczytało załączone dokumenty), nie analizuje oraz nie wyciąga wniosków bo nie porównuje systemu OFE i PPK. Co więcej 99% społeczeństwa nie szanuje swoich pieniędzy i nie kontroluje tego jak te pieniądze są wykorzystywane przez tych, których zgodnie z wolą ustawodawcy zostaną ich beneficjentami. Musi minąć parę lat i pojawić się widmo negatywnych skutków, aby coś dotarło do przeciętnego dawcy kapitału.
    3/ Oba systemy - OFE i PPK zostały przygotowane przez te same osoby (polityków i doradców), którzy mają świadomość tego co napisałem w pkt 1 i 2. Jest to 1-5% całego społeczeństwa, która tworzy Prywatny Kapitał Emerytalny (PKE).
    Oni wiedzą, że muszą utrzymać się na rynku do emerytury i mieć aktywa którymi będą zarządzać. Wiedzą także, że przez 27 lat funkcjonowania GPW rżnęli gałąź na której siedzą, dzięki której żyją. Wiedzą, że doprowadzili do sytuacji, w której na rynku nie ma kapitału, ponieważ został przez potencjalnych inwestorów odprowadzony na lokaty (około 700 mld zł. jest do uruchomienia i zagospodarowania od ręki), ale muszą być spełnione warunki, które zostaną zaakceptowane przez obywateli.
    - Politycy utrzymują się (zdobywają własny PKE) ze środków budżetowych i/lub środków spółek Skarbu Państwa - (realizują tezę "NAM SIĘ NALEŻAŁO" - nagrody i/lub wynagrodzenia roczne liczone w miliona złotych).
    - Pozostali - zarządzający OFE, TFI, IKE i IKZE zostaną beneficjentami PPK i otrzymają dodatkowy czas na akumulację własnego PKE (wynagrodzenia) oraz środki z PPK, którymi mogą tak obracać, aby powiększyć kapitał własny (skeszować aktywa własne za pieniądze uczestników PPK).
    4/ Ponieważ należę do tego 1-5% społeczeństwa, które posiada własny kapitał emerytalny - PKE (właśnie uruchomiłem pierwszy milion z I filara emerytalnego - ZUS) powinienem olać i nie pisać na ten temat. A dlaczego!!!
    Dlatego, że jak mówią mi znajomi inwestorzy będę miał same korzyść polegające na dopływie świeżych środków z systemu PPK na rynek, które dadzą czas i pozwolą mi na podniesienie wartości aktywów, zamianę ich na kesz (cash) oraz przeniesienie ich w drodze odwrotnej hipoteki na tych, którzy chcą być niezależni finansowo oraz to, że od chwili przejęcia rządów przez PIS mój PKE wzrósł o ponad ...... % (dżentelmeni nie mówią o .....).

    Więcej na temat PKE i w jaki sposób zbudować polski kapitał, poniżej.
    https://www.bankier.pl/forum/temat_plan-morawieckiego-w-jaki-sposob-zbudowac-polski-kapital,21098773.html 

    Ps.
    A teraz możesz napisać dowolny tekst, w którym wymienisz wszystkie możliwe inwektywy poczynając od słowa "PISOWIEC", którym też zostałem obrzucony ku mojej radości.
  • Re: Mnie brak komentarzy nt. piramidy finansowej PPK nie dziwi Autor: ~mm [77.65.81.*]
    Dlatego mówię: mój zarobek moja kasa nie złodzieji z zusu i urzędu podatkowego
  • Prywatny Kapitał Emerytalny (PKE) dla ..., piramida finansowa PPK Autor: emeryt_giełdowy [83.11.90.*]
    tzw. "DOBREJ ZMIANY"
    link 

    a "dobrowolna" 4 -letnia piramida finansowa dla "ciemny lud to kupi".

    Zaskakujące jest to, że jak wynika z poniższych tekstów ich autorzy nie napiszą wprost, że nie wyciągają wniosków z systemu OFE i po wprowadzeniu przepisów o PPK w obecnym kształcie
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/Tchorzewski-po-raz-kolejny-wnioskuje-o-wylaczenie-spolek-gorniczych-z-PPK-7605243.html 
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/Glapinski-NBP-podtrzymuje-ze-projekt-ustawy-o-PPK-jest-niedopracowany-7605238.html 

    można będzie zastosować do tych, którzy w ciągu 2-4 lat uzyskali Prywatny Kapitał Emerytalny w wysokości parę milinów złotych i na podstawie "dobrowolnego oświadczenia" zmusić ich do zwrotu - przekazania na PPK całość kwot uzyskanych w okresie ich rządów.

  • Re: Prywatny Kapitał Emerytalny (PKE) dla ..., piramida finansowa PPK Autor: emeryt_giełdowy [83.11.145.*]
    "Przekazujemy z budżetu państwa w ciągu najbliższych 10 lat 35-40 mld zł..."
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rzad-przyjal-projekt-ustawy-o-Pracowniczych-Planach-Kapitalowych-4152621.html 

    Po ośmiu latach budowania Prywatnego Kapitału Emerytalnego w BZWBK można teraz realizować strategię budowy "dobrowolnego" PPK.
    Zobaczymy :
    1/ Ile osób po 4 letnim okresie przymusu uczestnictwa w PPK, dobrowolnie zrezygnuje z finansowania życia kosztem i na koszt uczestników , ale nie ponoszących odpowiedzialności za swoje decyzje inwestycyjne zarządzających "prywatnymi środkami" uczestników PPK?
    2/ Co będzie robił Premier Morawiecki za 10 lat, który obecnie przekazuje (Niderlandy) z naszych podatków (budżetu) o wartości 35-40 mld zł.?

  • Re: Prywatny Kapitał Emerytalny (PKE) dla ..., piramida finansowa PPK Autor: ~reEmeryt [80.108.40.*]
    co z legitymacja PZPR
  • Twórcy PPK mówią otwartym tekstem do czego potrzebna jest ta Autor: ~Merit [83.11.232.*]
    piramid\a finansowa.
    https://www.bankier.pl/wiadomosc/Borys-Nawet-kilkanascie-miliardow-zl-rocznie-moze-trafic-na-rynek-kapitalowy-dzieki-PPK-4146602.html 
    "Prezes PFR odniósł się także do komentarza, że rynek kapitałowy patrzy na PPK z nadzieją i liczy, że dzięki programowi trafią duże pieniądze." - tak trafią na 4 lata pod przymusem. Nie będą to ich prywatne pieniądze to będą wasz pieniądze przekazane w zarządzanie dla twórców kolejnej piramidy finansowej.

    "Na pytanie, ile osób wejdzie i zostanie w PPK, Borys odpowiedział, że każdy poziom uczestnictwa w tym programie powyżej 50 proc. pracowników będzie sukcesem. Zapytany, czy to liczba powyżej 5,5 mln osób, odpowiedział twierdząco. "Choć oczywiście najlepiej by było, gdyby to było 70-80 proc. pracowników" - ocenił."
    Co tak skromnie,l przecież można zapisać ustawową "DOBROWOLNOŚĆ" dla 38 mln obywateli RP.
    Pan Paweł Borys skromnie liczy, że 5,5 mln obywateli wrzuci "Dopytany, jakie pieniądze trafią na rynek kapitałowy dzięki PPK stwierdził: "Szacujemy, że będzie to nawet kilkanaście miliardów w skali roku" oraz zrzuci się na jego Prywatny Kapitał Emerytalny (PKE) i życie na koszt oraz kosztem obywateli.

  • Tak chroni się prywatny kapitał emerytalny Borysa i Morawieckiego Autor: ~Czytelnik [83.11.172.*]
    i ukrywa się prawdziwe intencje wprowadzenia PIRAMIDY FINANSOWE PPK (czytaj teksty wyżej) .

    "Dlaczego tekst zniknął z serwisu PAP Biznes? - Nie była to korekta ani wycofanie depeszy, ale skasowanie jej na wyraźne polecenie kierownictwa firmy - mówi autor materiału Aleksander Pudłowski. - Kasowanie depesz prowadzi do najpodlejszej odmiany cenzury, jaką jest autocenzura i proces ten już ma w agencji miejsce - dodaje Pudłowski."

    link 

    Tak kończy się dyskusja, a zaczyna powrót do metod dawno minionych.

  • Prof. L. Oręziak krytyk OFE i jej opinia nt. PPK!!!! Persona non grata?? Autor: ~Czytelnik [83.11.153.*]
    link 

    Powstaje pytanie dlaczego obecnie w czasie przygotowania projektu ustawy o PPK nie widać jej i nie słychać, aby udzielała się w przestrzeni medialnej tak jak to było w przypadku OFE. Czyżby jej opinie nt. PPK nie były wygodne??
    Inne - podobne artykuły można wyszukać i przeczytać w googlach pod hasłem "prof leokadia oręziak PPK".

     
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~czytelnik [37.248.215.*]
    Ciekawa lektura!!!
    Dobra zmiana przepchnie gniota legislacyjnego??? I pod przymusem będzie polonizować i zamienieć Polskę w prywatny folwark.
  • Pieniądze moich dzieci i wnuków nie zasilą zarządzających PPK. Autor: ~Merit [83.11.92.*]
    link 

    Tak długo jak żyjemy nie dopuścimy , aby politycy wszystkich opcji politycznych, którzy wykorzystując swoją pozycję i tworząc Prywatny Kapitał Emerytalny zarabiając w ciągu 4 lat kadencji po 2-5 milionów złotych na państwowych posadach, w tym w spółkach Skarbu Państwa (tak jak Premier Morawiecki, Jasiński i cała rzesza radnych - "bezradnych" ) uchwalali prawo, które zakłada przymus "DOBROWOLNOŚCI" odkładania na emeryturę i przekazywała w zarządzanie środków obywateli tym, którzy przez 30 lat transformacji na bazie zgromadzonych środków 16 mln uczestników OFE budowali własny kapitał emerytalny.
    Głównym - podstawowym problemem przepisów dot. systemu emerytalnego w Polsce nie jest skrócenie czasu oraz emigranci.
    W Polsce podstawowym problemem jest najważniejszy czynnik ryzyka - brak stabilności systemu prawnego i widzi mi się pseudopolityków, którzy traktują Plaków jak ćwierćinteligentów i dawców kapitału pozwalających realizować absurdalne pomysły gospodarcze za CUDZE pieniądze. To politycy zamiast dobrej zmiany proponują nam "DOBRĄ ZMIANĘ", która pozwala im żyć na koszt i kosztem społeczeństwa.
    Politycy którzy uchwalą PPK poniosą takie same konsekwencje polityczne jakie ponieśli ich poprzednicy z PO i PSL.
    Czas wreszcie nauczyć tych pseudopolityków myślenia i wyciągania wniosków, nie powielania błędów i budowania 1% kasy "lepszego sortu" z kapitałem emerytalnym w wysokości nastu i więcej milionów złotych na prywatnych kontach.
    Takim politykom nie potrzebna jest emerytura. Im potrzebne są nasze głosy wyborcze, aby móc oszukiwać, manipulować i utrzymać się na stanowiskach dających określone profity materialne. 
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: emeryt_giełdowy [83.11.231.*]

    link 

    "Morawiecki: Jakieś wiesz, OFE, nie? To zapytaj tam Johna, co oni o OFE myślą, to za chwilę zrobią nam, jakieś tam wiesz, ruchu na akcjach takie, srakie. OFE pierd**** nam w dół, wiesz, wyceny. Donald się nie zauważy, jak będzie, wiesz, miał bardzo poważny problem, nie. I tak jeździsz po tym świecie, tak się zastanawiasz, wiesz, gdzie jest ta różnica, poza tym, że oczywiście trzysta lat temu daliśmy dupy i zamiast mieć porządnie Oświecenie [?] (…) to się bawiliśmy w jakieś tam liberum veto, demokracje szlacheckie i tak dalej."

    Premier na taśmach prawdy mówi prawdę o OFE, ale obecnie wprowadza system PPK, który jest powieleniem systemu OFE.
    Premier Morawiecki realizuje koncepcję byłego Premiera J.K. Bieleckiego, który w końcówce rządów PO/PSL proponował polonizację i repolonizację tego co zostało sprywatyzowane za pieniądze pochodzące z "dobrowolnego" 4 letnie przymusu uczestnictwa w PPK.
    W co się w tej chwili bawi Premier Morawiecki!!! Po 300 latach ponownie daje ....... . Donald nie zauważył, a Premier Morawiecki nie wyciąga wniosków z tego co zrobił Donald. On w dalszym ciągu realizuje koncepcję SZYBKIEGO OBROTU KAPITAŁEM. Nie własnym - cudzym.
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~hipPiS [5.172.255.*]
    To jednak chyba nie jest powielenie OFE: wtedy opłaty były sztywne - niezależnie od osiąganych wyników finansowych
  • (wiadomość usunięta przez moderatora) Autor: (usunięty) [84.112.227.*]
    (wiadomość usunięta przez moderatora)
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~hipPiS [5.172.255.*]
    To jednak chyba nie jest powielenie OFE: wtedy opłaty były sztywne - niezależnie od osiąganych wyników finansowych
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~rehipPIS [84.112.227.*]
    RACJA
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~ciocia [83.23.7.*]

    i co..? --- czy Polacy polegną albo ulegną piramidzie...?
  • Re: Ile się trzeba napocić, aby stworzyć kolejną piramidę finansową PPK Autor: ~reCIOCIA [84.112.227.*]
    nie ulegna