• cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~ok [83.31.173.*]
    Agroliga działająca na Ukrainie.
    Brak w raportach zdarzeń jednorazowych.
    Może być mylące, bo wyniki podają w EUR więc trzeba przeliczyć po kursie EUR.

    Ukraina Ukrainą, ale stosunek potencjalnego zysku do ryzyka już chyba poza wszelkimi ramami.
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~www [94.78.187.*]
    Zapomniałeś jeszcze o jednej istotnej rzeczy: spółka nie jest zadłużona:)
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~pazuzu [31.183.166.*]
    jezeli dobrze licze c/z = 1,2 w tym momencie
  • Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~polak_uważny_przed [89.75.87.*]
    A ja zwyczajnie nie wiem czy optymiści na wątku są ściemniaczami i naganiaczami umoczonymi w papier czy po prostu ignorantami, którym się nie chce czytać sprawozdań spółki lub zaczynają i kończą lekturę na dole tabelki rachunku zysków i strat. 
    Stąd moje 2 skromne pytania do optymistów zainwestowanych w cypryjską spółkę: 
    1. co się stało z pieniędzmi, które Agroliga twierdzi, że zarobiła (podpowiem: do kogo trafiły, w jakiej walucie i na jakich warunkach)?
    2. co takiego napisał biegły rewident w swojej opinii do sprawozdania za 2013 r. (za 2014 jeszcze nie opublikowali)? 

    A kiedy to już zrobicie (chyba że już wiedzieliście wcześniej i siedzieliście cicho), to proszę koniecznie napiszcie o tym na wątku i zaopiniujcie proszę te fakty, tak zwyczajnie, dla zwykłej, ludzkiej przyzwoitości ...
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.187.*]
    Ty chcesz kupić, czy sprzedać? Bo jak chcesz sprzedać to dawaj PO 9,60. A jak chcesz kupić to bierz czym prędzej z prawej ... póki jeszcze jest tanio:)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.187.*]
    A na koniec kwartału mamy 863.000 EURO w gotówce :)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~polak_uważny_przed [89.75.87.*]
    Ja o faktach, nie o mitach i marzeniach.
    Podpowiem ci, bo widze, ze naganiasz i ograniczyles sie do tabelki:
    zyskow tu nie ma, bo spolka ... skonsolidowala pelne wyniki spolki, ktora nalezy ... nie do niej, gotowki tam tez nie ma z tego samego powodu i dlatego, ze jest magiczna dla ciebie pozycja (loans granted), doczytaj tylko kto pozyczyl i na jakich warunkach.

    A jak doczytasz, napisz/wklej zamiast wrabiac naiwnych.

  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~ok [79.185.11.*]
    Uwielbiam typów "wiem, ale nie powiem" :)
    Pozdro Jarek
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.187.*]
    do naganiacza: chyba będę zmuszony zgłosić cię kolego do knf.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~polak_uważny_przed [89.75.87.*]
    Traktuje forumowiczow jako inteligentnych ludzi ryzykujacych wlasne pieniadze.
    Jak ktos calkiem juz nie ma czasu na czytanie, a ma na klikanie, polecam note 23 skonsolidowanego rocznego sprawozdania za 2013 (kwoty za 2014 beda wyzsze, bo w kazdym kolejnym kwartale "pozyczki" i "naleznosci" rosly) oraz opinie bieglego rewidenta do jednostkowego i skonsolidowanego sprawozdania, gdzie wprost jest napisane, ze wbrew miedzynarodowym standardom rachunkowosci skonsolidowali metoda pelna cos co nie nalezy nich, tylko do ...
    No wlasnie, cos wiecej ja mam dodac - niech optymisci przeczytaja i skomentuja kwoty, zasady udzielenia "pozyczek", zasady ksiegowosci/konsolidacji i jakosc sprawozdania ...

  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~saut [89.69.1.*]
    No no ladnie naganiasz. Wiem ale nie powiem :)
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~www [94.78.185.*]
    No i chyba pytanie pozostanie bez odpowiedzi:-)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~Ciwkawy [93.159.190.*]
    A co według Ciebie kryje się pod pozycja "loans granted"?
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    Niech się najpierw wypowie polak_uważny:)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~Ciekawy [93.159.190.*]
    Polak uważny słusznie zwrócił uwagę na "loans granted", bo kwestia ta wymaga wyjaśnienia ze strony spółki. Pojawia się jednak pytanie na ile ewentualne nieprawidłowości nie sa juz dawno uwzględnione w cenie i to z nawiązką, tzn. nawet gdyby zostały potwierdzone to i tak obecny kurs wydawałby się zbyt niski. To nie jest przecież tak, że gdy coś w spółce budzi wątpliwości to jej akcje są wart 0. Załóżmy że biegły znowu nie potwierdzi wyceny zgromadzonych zapasów rolnych, to jednak nie uprawnia to nas do twierdzenia że nie mają oni ani jednej krowy i w zasadzie pola leżą odłogiem - a jeśli tak, to może jednak cena 13 mln za tę spółkę (która nie ma kredytów) to jednak trochę za mało.....
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    "ewentualne nieprawidłowości", "wątpliwości" - dobre:)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    Pojawiło się tu parę negatywnych wypowiedzi nt. spółki. Ciekawe jest to, że ich autorzy nie chcą napisać konkretnie o co chodzi, tylko krążą wokół tematu w tak zawoalowany sposób.
    Jak coś "wymykaliście" pany, to walić kawę na ławę :-)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    ... a ja w tym czasie może trochę dobiorę:)
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~polak_uważny_przed [89.75.87.*]
    Dobieraj juz teraz, najlepiej z prawej.
    Nie bedziesz przeciez sie przejmowal takimi drobiazgami jak to, ze:
    1) Spolka w pelni konsoliduje wyniki spolki, ktora nalezy do ... glownych akcjonariuszy wbrew miedzynarodowym standardom rachunkowosci. Ze sprawozdan spolki nie wynika jaki jest udzial w wynikach tej obcej spolki;
    2) Spolka nie udostepnila bieglemu rewidentowi dlugiej listy dokumentow, ktore pozwalalyby na weryfikacje stanu aktywow;
    3) Spolki corki (nie wiadomo ktore) na biezaco pozyczaja glownym akcjonariuszom wiekszosc wygenerowanej gotowki (o ile w ogole ta gotowka jest generowana przez wlasciwa Grupe Agroliga, bo moze byc tez w wiekszosci generowana przez niepoprawnie konsolidowana spolke nalezaca do wlascicieli Agroligi), co istotne - pozyczki te sa na ZERO procent i sa w HRYWNACH. To sa wlasnie te "loans granted";
    4) Straty spolki na roznicach kursowych (chocby na pozyczkach w hrywnach) nie sa rozliczane przez rachunek zyskow i strat, a wylacznie przez kapitaly spolki.

    Tu nie ma insynuacji, gole fakty, w poprzednich wpisach podalem dokladnie zrodlo (lacznie z numerem noty w rocznym skonsolidowanym sprawozdaniu, w kolejnych raportach kwartalnych jest widoczny c.d. pieknego procederu).
    Wracajac do wnioskow: laduj do wora ile wlezie, podazy nie powinno zabraknac, bedziesz wiec szczesliwy usredniajac i podspiewujac sobie Hej sokoly ...

  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    Proszę o podanie nr strony "Opinii biegłego", na której jest o tym mowa.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~polak_uważny_przed [89.75.87.*]
    Prosze bardzo (numeracja stron wg pliku pdf, a nie numerow stron na dole) - jednostkowy i skonsolidowany raport roczny za 2013 link 
    Zastrzezenia bieglego rewidenta dot. konsolidacji spolki nalezacej do akcjonariuszy Agroligi sa w akapicie 1 na str. 6 skonsolidowanego sprawozdania, a zastrzezenia dot. dlugiej listy nie udostepnionych mu dokumentow potwierdzajacych wartosc aktywow sa w drugim akapicie na tej samej stronie (identyczne zastrzezenia dal biegly w opinii do sprawozdania jednostkowego na str. 8 i 9 - link j.w.).
    Pozyczki udzielone akcjonariuszom "loans granted" sa w wielu miejscach tegoz sprawozdania skonsolidowanego: poz. 14 na str. 25, kwoty pozyczek i to ze sa na zero %, bez zabezpieczen i bez terminu splaty masz w poz. 23.4 na str. 30 (widac, ze proceder ten trwa w najlepsze od 2012, a w tym samym czasie w latach 2012-2013 spolka placila 19,5% odsetek od pozyczek - str. 27). Jak przesledzisz kazdy poprzedni i kolejny raport kwartalny widac w sprawozdaniach regularnie przyrastajace kwoty "loans granted".
    To ze rozliczaja roznice kursowe wylacznie przez kapitaly widac od razu w bilansie w poz. exchange rate effect, wiec rachunek zyskow i strat wyglada pieknie.
    Raport roczny za 2014 opublikuja dopiero 30.06.
    Ponad wszystko zachecam do wlasnego wysilku analitycznego, bo w sprawozdawczosci tej spolki nie brakuje i innych kwiatkow, ja podnioslem zaledwie kilka, ktore od razu wpadaja w oko.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    W takim razie wypadałoby zgłosić te wszystkie Twoje uwagi do Agroligi, jak również do wiadomości podmiotów doradczych.
    link 
    To musi zostać wyjaśnione / poprawione. W innym wypadku nawet nie ma co marzyć o powrocie kursu AGL powyżej 30 PLN.
    Dziękuję za wyjaśnienia.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~ok [83.28.146.*]
    Pożyczki 331K EUR
    "Loans granted" 272K EUR

    Nawet zakładając, że od pożyczek płacą 20% to ich wartość to grosze na tle całej spółki.
    Nawet zakładając, że pożyczki udzielone akcjonariuszom nie zostaną spłacone (chociaż to kwestia bardziej kiedy niż czy) - to także są grosze.

    Kto wie - może rzeczywiście akcjonariusze udzielili sobie pożyczki od spółki na remont domu zamiast brać z banku na 20%, w PL takie rzeczy nie przechodzą - nawet lewizna jest udzielana na jakiś mały, ale zawsze procent, bo się KNF przyczepi, albo akcjonariusze, że działanie na szkodę spółki. Ale jak pisałem to są drobne.

    Co do konsolidacji - stawiam, że to bajzel, a nie przekręt. Chcieli jeszcze przed syfem na Ukrainie wchodzić na GPW, a gdyby mieli takie rzeczy za uszami to raczej mogliby o tym tylko pomarzyć nie mówiąc o szambie medialnym jakie by się zrobiło wokół tej spółki.

    A biorąc te wszystkie argumenty to i tak uważam, że spółka jest skrajnie niedowartościowana. Sytuacja na UKR się normuje, od trzech miesięcy jest spokój poza drobnymi naruszeniami, RUS na wiosnę nie rozpoczęło ofensywy, sankcje robią swoje... Kwestia tygodni jak spółki ukraińskie odbiją, a Agroliga odbije najbardziej. Kwestia timing'u w zakupie akcji, ale wolę mieć je już teraz, bo jak odbije to odcięcie będzie konkretne.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~2znaki [82.177.158.*]
    Bajzel jest na pewno. Nawet komunikaty tłumaczą chyba przez googla na angielski, bo pełno tam byków.
    Bez dwóch zdań w spółce rządzi paru cieci od pługa, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
    BHP zalecałoby unikać ich z daleka, gdyby nie to, że gdyby stał się cud i zrozumieliby, że muszą to wyprostować, to ......... wiadomo.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~www [94.78.185.*]
    Na pierwszy rzut oka - przynajmniej wskaźnikowo - spółka jest niedoszacowana. Więc krótkoterminowi, drobni gracze mogą tworzyć jakiś tam znikomy popyt, w nadziei na to, że kupią kilkaset sztuk po 9 i uda im się to sprzedać po 9,5 (co przy tych mizernych obrotach nie jest wcale łatwe) ... więc będą very happy. Jednakże - powiedzmy to sobie szczerze - ten znikomy popyt nie jest w stanie rozbujać ani kursu, ani obrotów.
    Poważni, długoterminowi inwestorzy, w tym inwestorzy instytucjonalni zwracają uwagę na rzeczy, o których pisał polak_uważny. Z początku miałem go za zwykłego naganiacza na spadki. Teraz widzę, że ma on więcej oleju w głowie niż my wszyscy razem wzięci.
    Jeżeli spółce Agroliga marzy się przejście na rynek główny, to w pierwszej kolejności powinna ona zrobić porządek w papierach. Powinna to zrobić ponieważ obecne status qoo spółki jest wielką niewiadomą. Kupując te akcje (tanio) postępujemy tak jakbyśmy kupowali mieszkanie warte 400K PLN w cenie 100K. Z tym, że status prawny tego mieszkania nie jest nam do końca znany. Albo się uda, albo wylądujemy pod mostem ...
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~2znaki [82.177.158.*]
    Przejście na rynek główny? Chyba żartujesz? Co druga spółka na NC twierdzi, że chce przejść na rynek głowny. Każdy by chciał....
    Ale faktycznie - musi zaraz do nich dotrzeć, że niczego więcej na GPW nie sprzedadzą, chyba że wyjdą na swoje sprzedając nową emisję po 4 zł.
    Jeśli nie to co dalej?
    Co do nieposzkodowanego polaka to rzeczywiście super, że sprawę wyciągnął. Nikt z nas tego nie doczytał...
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~Ciekawy [89.69.253.*]
    Fakt że przed inwazją na Krym spółka wizytowana była przez przedstawicieli funduszy oraz, że przegłosowali już podwyższenie kapitału zakładowego  świadczy raczej, że spółka trochę bardziej poważnie myślała nad przejściem na rynek główny i pewnie dalej myśli, czekając na uspokojenie się sytuacji. Patrząc na kurs Kernela można uznać, że nastroje powoli się polepszają.

    Jeśli chodzi o wskazywane tutaj uwagi, to wysłałem do spółki maila ze wskazaniem na powyższe niewiadome (konsolidacja tej spółki + wątpliwa natura tych "loans granted") z prośbą o ich wyjaśnienie w zbliżającym się raporcie rocznym.  
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~Ciekawy [89.69.253.*]
    Właśnie sprawdziłem SPAM i okazało się, że była już w nim odpowiedź ze strony spółki (po liście adresatów widzę, że pytania zgłosiło więcej osób), którą chętnie wklejam:

    "Dear All,
    The consolidated annual report of 2014 year will be prepared in one month.
    Your remarks were taken into consideration.
    Could we discuss these issues after AR official publishing.  
     
    Best regards,
    Irina Poplavskaya"

    Czy rzeczywiście się odniosą do tych kwestii? Trudno powiedzieć.... raport roczny pokaże.
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~XYZ [193.0.195.*]
    Ta Irina to jedna z dwóch głównych akcjonariuszy. Posiada ponad 40% akcji. I odpowiada na e-maila z relacji inwestorskich?
    Albo nie mają tam nikogo do obsługi "mniej bieżących e-maili" (czyli bardzo słabo..), albo ta osoba podpisuje korespondencję główną akcjonariuszką (też dość słabo...).
  • Re: Gdzie są € Agroligi i skąd te "zyski"? Autor: ~Rolnik [83.26.80.*]
    Albo po prostu  traktuje inwestorów poważnie i nie wydaje pieniędzy na zatrudnianie specjalnej osoby do obsługi takie korespondencji (odpisała ledwo dwoma zdaniami!) Agroliga to nie spółka która ma tysiące akcjonariusza a bardziej kilkadziesiąt. Takich maili to może dostają z 4-5 na cały kwartał. Tu ledwo na forum zdarzają się jakiekolwiek wpisy, a co dopiero komuś by się chciało klecić po angielsku mail do spółki...
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~szanujzieleń [94.78.186.*]
    Z tego można wyciągnąć dwa wnioski:
    1) Spółka nie jest ślepa i głucha na uwagi (głosy krytyki) ze strony akcjonariuszy,
    2) Istnieje iskierka nadziei, że sprawy pójdą w dobrym kierunku.
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~szanujzieleń [94.78.186.*]
    Ktoś trochę dziabnął:) Jest szansa na trwałe pokonanie oporu psychologicznego na poziomie 10 PLN.
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~szanujzieleń [94.78.188.*]
    Dziurawy arkusz po prawej. Może być bardzo, ale to bardzo ciekawie:)
    11,61 - 657 (1)
    14,70 - 130 (1)
    15,50 - 225 (1)
    17,99 - 159 (1)
     
     
     
     
     
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~Maxx [46.21.222.*]
    Ludzie powoli dostrzegaja. Nie zdziwił bym się jakby i po 50pln chodziła. Ah żeby jeszcze się na Ukrainie uspokoiło.
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~Cierpliwy [93.159.190.*]
    I jak teraz oceniasz spółkę Polaku Uważny? 

    Moja powierzchowna analiza raportu wskazuje, że cześć kwestii została już wyjaśniona, np. niekonsolidowana spółka, już na moment sporządzania opinii była pod kontrola spółki, więc kolejne opinie już tego zastrzeżenia nie będą zawierały.
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~krzabr [109.69.89.*]
    Dodatkowo raport roczny prawie nie odbiegał od skumulowanego q4 a analiza m-scrore nie wykazała zastrzeżeń co do prawdziwości sprawka.
     
    Więc w chwili obecnej nie widzę żadnych zastrzeżeń co do spółki ;-)
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~danmark [46.23.66.*]
    coś polak uważny chyba nas nie czyta
  • Re: cena/zysk < 1 - tylko jedna taka spółka Autor: ~agroliga [173.193.202.*]
    czyta, czyta ale chciałby coś jeszcze dokupić

    nie w jego interesie jest wypowiadanie się w pozytywnym tonie na temat spólki

    więc siedzi cicho i czeka na okazję
[x]
AGROLIGA 0,00% 21,00 2025-10-24 15:28:54
Przejdź do strony za 5 Przejdź do strony »

Czy wiesz, że korzystasz z adblocka?
Reklamy nie są takie złe

To dzięki nim możemy udostępniać
Ci nasze treści.