Forum Giełda +Dodaj wątek

Re: szanse i zagrożenia dla DSS

Zgłoś do moderatora
Znowu się z tobą zgadzam ale tylko częściowo. To co piszesz dotyczy "normalnych " spółek. Spółki w układzie żądzą się trochę inaczej. Ujemne kapitały pochodzą ze straty z lat ubiegłych a strata ma różne źródła nie tylko z działalności podstawowej ale także np przeszacowanie i utworzenie rezerwy na majątek trwały napompowany wcześniej lub obrotowy (zapasy czy należności) czy w końcu rezerwy na odsetki które spółka nalicza ale nie płaci. I dlatego widzisz pogłębiającą się stratę. Moje pytanie brzmiało ile naprawdę jest do spłaty a nie co widać w sprawozdaniu. Proponuję następujące ćwiczenie teoretyczne: biorę Twoje dane - zob. 960 mln; załóżmy, że zawieramy układ = umarzam odsetki = rozwiązuję rezerwę np od 1mld przez 2 lata ustawowe i karne nazbierało się ze 200 mln zostaje mi 760, sprzedaje zapasy w ciągu 3-5 lat = rozwiązuję rezerwy np 60 mln zostaje 700, dodatkowo np przeszacowuje aktywa trwałe plus ściągam należności plus rozwiązuję jakieś inne rezerwy np na ryzyko prawne czy inne np 100 mln. zostaje 600. i teraz układ: np 1/3 umorzenie (typowe)+ 1/3 konwersja (ostatnio modne) zostaje do spłaty 200 na grupę. Grupa sprzedaje około 5 mln ton rocznie zarabiając np dla równego rachunku 6 zł na tonie to = 30mln roczne = układ wykonuję w 7 lat. Nierealne ? Oczywiście to tylko teoretyczny przykład ale pytanie jest zasadne " ile naprawdę jest do spłaty?" bo od tego zależy wycena. Brak układu wierzyciele dostają cenę likwidacyjną aktywów zwykle 50%. Z Twoich danych to 272x0,5= 136mln a akcjonariusze 0. W układzie wartość firmy to w uproszczeniu aktywa + generowana gotówka np 30mlnxnp7 - dług= 272+210-200=282mln a dzisiaj 13mln. Oczywiście jest to mocno uproszczone i nie może być brane pod uwagę przy podejmowaniu decyzji inwestycyjnych ale chciałem wsadzić kij w mrowisko bo ten sam kij ma zawsze dwa końce:))) Swoją drogą wyobraź sobie sprawozdanie finansowe po zawarciu układu z tymi umorzeniami konwersjami i rozwiązanymi rezerwami ! Tyle tylko, że tak jak straty z tego tytułu są "papierowe" tak i zyski mają taki charakter ale jak poprawiają bilans! Jeszcze raz zastrzegam aby nie traktować tego teoretycznego przypadku jako stanu faktycznego !!!!!!!!! Na dane faktyczne cały czas czekam. Miłych rozmyślań. Liczę że ktoś na forum zna odpowiedź na moje pytania.......

Treści na Forum Bankier.pl (Forum) publikowane są przez użytkowników portalu i nie są autoryzowane przez Redakcję przed publikacją.

Bonnier Business (Polska) Sp.z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za informacje publikowane na Forum, szczególnie fałszywe lub nierzetelne, które mogą wprowadzać w błąd w zakresie decyzji inwestycyjnych w myśl artykułów 12 i 15 Rozporządzenia MAR (market abuse regulation). Złamanie zakazu manipulacji jest zagrożone odpowiedzialnością karną.

Zamieszczanie na Forum propozycji konkretnych decyzji inwestycyjnych w odniesieniu do instrumentu finansowego może stanowić rekomendację w rozumieniu przepisów Rozporządzenia MAR. Sporządzanie i rozpowszechnianie rekomendacji bez zachowania wymogów prawnych podlega odpowiedzialności administracyjnej.

Przypominamy, że Forum stanowi platformę wymiany opinii. Każda informacja wpływająca na decyzje inwestycyjne pozyskana przez Forum, powinna być w interesie inwestora, zweryfikowana w innym źródle.

[x]
DSS 100,00% 0,04 2015-09-10 02:00:00
Przejdź do strony za 5 Przejdź do strony »

Czy wiesz, że korzystasz z adblocka?
Reklamy nie są takie złe

To dzięki nim możemy udostępniać
Ci nasze treści.