no nie jest to dobry prognostyk do odzyskania kasy. Chyba trzeba bedzie skorzystac z pomocy SII i naglosnic temat w CNBC

Nudne i długie, ale dla zainteresowanych. Główny "kwiatek" i w zasadzie oś całego moim zdaniem oszustwa polega na

1)oświadczeniu o sprzedaży dwóch działek rolnych na Mazurach za... 47 mln PLN. Tak jest w komunikacie o postępowaniu naprawczym. Chodzi o to, żeby wątpliwej wartości aktywami zbilansować ogromna kwotę do oddania z obligacji. Ludziom będą mydlić oczy że takie super działki długo się sprzedaje i dlatego warto się zgodzić na ciągłe rolowanie obligów i czekanie na wirtualną kasę. Otóż nie ma szans na taką sprzedaż. A wartość jest bilansowa (czyli tyle oficjalnie utopili tam kasy, a w zasadzie powiedzmy delikatnie, że "wypuścili" poza spółkę) a nie rynkowa. A na marginesie: nie wiem czy nie próbują tego po cichu opchnąć za... 26 mln http://www.oferty.net/dzialka-na-sprzedaz-talty-talty,75334440. Załóżmy że ktoś z łaski da te 20 mln i kupi.

2) Wycenie posiadanych hoteli na 140 mln. Jak można wycenić coś co daje 40 mln obrotów na ekstra konkurencyjnym rynku na kwotę 3,5 razy przychód ? Jak ktoś da 40 to będzie cud.

Przy takim realistycznym liczeniu długu z obligacji jest 85 mln, a majątku w dodatku mało płynnego 72 mln. Już brakuje 13 mln i zdaje się może być jeszcze gorzej.

Czyli grają na czas. Z drugiej strony mają kryte tyłki, bo mogą twierdzić że wierzyli w taką sprzedaż, bo jeżeli nie - to tak naprawdę już dawno powinien być złożony wniosek o upadłość. A po co to robić skoro jeszcze można przez czas jakiś doić kaskę z zasiadania np. w zarządzie albo cichej spekulacji na akcjach i własnych obligacjach.

juz nikt wam nie odda naganiacze po 10 gr ta spółka jest wart 10 razy tyle

dobry tekst!

czy w związku z odrzuceniem wniosku o postepowanie naprawcze sytuacja obligatariuszy się zmienia na jeszcze gorszą?

Nie napisałeś, o którą serię Ci chodzi, ale załóżmy, że o serię EF

Na spotkaniu z Obligatariuszami "papugi" EFH powiedziały, że przez postępowanie naprawcze PFH nie będzie mógł czasowo wykonać przysługującego mu prawa egzekucji zabezpieczenia (czyli działki). W tej chwili widmo takiej "blokady" przez zarząd EFH jest oddalony o kilka tygodni.

Martwi mnie tylko, że PFH nie ma nadal z poczty potwierdzeń odbioru wezwań do zapłaty, które EFH potwierdziło na spotkaniu już, że otrzymało

dziękuję za info.Mam obligacje serii EF. Czy PFH wykorzysta te tygodnie niepewności EFH i spróbuje wyegzekwować należności z zabezpieczenia?

Czy mozna prosic o informacje jak zabezpieczone sa oblikacje serii EF?
Czy to sa obie dzialki na Mazurach? Czy jest to rowniez dzialka w Piasecznie? J
Dodatkow: jezeli realna wartosc zabezpieczenia (zalozmy ze dzialki sa bardzo przeszacowane w bilansie) jest mniejsza od wartosci obligacji to czy obligatoriusze maja dodatkowe prawa egzekucji tej roznicy? Czy na tym historia sie konczy (spolka przekazuje dzialki i jest po sprawie) ?

Dziekuje za informacje

Obligacje serii EF są zabezpieczone działką w Tałtach, innych zabezpieczeń nie ma. W przypadku sprzedazy działki, jeżeli nie zostanie pokryta całość zobowiązania, można dochodzić z innych aktywów, ale w przypadku upadłości, układu, to tylko wartość tej działki jest do zwrotu obligatariuszom w pierwszej kolejności, reszta aktywów proporcjonalnie, chyba że sa zastawione pod inne hipoteki, wtedy inni wierzyciele mają pierwszeństwo do takich aktywów.

Dziekuje za informacje.
Dzialka w Taltach jest dodatkowo obciazona kredytem w Raiffeisen Bank. Wartosc wg raportu za IVkw to niecale 5mln (splata do konca 2013) Czyli sumarycznie mamy ok 17 mln pln na tym aktywie. Co w takim przypadku? Kto ma pierwszenstwo do kwoty uzyskanej ze sprzedazy dzialki? Obligatoriusze / bank czy proporcjonalnie? Rozumiem, ze jezeli spolka przekazuje dzialke to jej sprzedaza zajmuje sie emitent obligacji czy moze jest to zadanie innego podmiotu?

Pozdrawiam

Obligatariusze są na pierwszym miejscu, Raiffeisena chyba nie ma na tej hipotece. Generalnie pierwszy bierze całość, chyba że pozostaje "górka" to następny dalszą część. Sprzedaż zależy od trybu, albo egzekucja, robi to komornik i wtedy jest to najszybciej, ale najgorzej, bo najtaniej lub robi to chyba spółka, ale to już powinno być obwarowane ustaleniami, np. spłatą obligatariuszy.

W tej chwili hipoteki są "piętrowe". Kto zajmuje miejsce na piętrze najwyższym jest zaspokajany w pierwszej kolejności

tak, PFH robi to w tej chwili.

czy to znaczy, że PFH zaczyna społacać obligatariuszy?

nie do końca. Procedura jest długa do spłaty, ale już trwa

1) Rozumiem, ze zwrotka z poczty (na pismo w sprawie uregulowania platnosci) jest juz w PFH., tak?
2) Czy wiadomo na jakim etapie jest zazalenie EFH na ostatnio decyzje sadu?

Pozdrawiam

Ponoć dzisiaj mają składać.

w zakresie zwrotki nic nie wiadomo, bo od kilku dni PFH nie odpisuje w tej sprawie na moje maile. W warszawskim tramwaju słyszałem, że PFH odebrało "zwrotke' od EFH, ale od MLR jeszcze nie.

Ktoś czytał komunikat numer 17? Czy dobrze rozumiem, że w zakresie innych obligacji odsetki są wypłacane, a tylko prawa z naszych obligacji EFH z uporem maniaka depcze?

Arteus - mozesz to sprawdzić w swoim mądrym systemie teleinformatycznym?

nie rozumiem co mam sprawdzic :)
komunikat mowi ze zaplaca odsetki od serii A oraz wyplaca 10zł od obligacji w formie wykupu, jesli maja one cene 1000zł to jest t 1%.- niestety nie widze aby byly notowane na Catalyst
Ja wczoraj rozmawialem w sprawie obligacji EFH oraz CF z dyrektorem Lityńskim z PFH i dostalem informacje (jesli kogos rowniez CF inetresuje) ze w sprawie CF nie podjeto zadnych krokow, natomiast w sprawie EFH robia krok po kroku w celu wykonania sprzedazy tej dzialki czyli dążą do komornika. Ktos wczesniej pytał o innych wierzycieli, ktorzy z tej działki maja byc splaceni - my jako obligatariusze jestesmy pierwsi az do pelnego splacenia. natomiast nie wierze aby komornik sprzedal ta dzialke po takiej cenie abysmy dostali 100% kwoty wykupu (teoretycznie EFH wycenil ja na 135% kwoty wykupu jak dobrze pamietam, czyli realna cena to 100% a komornicza 60-70?), juz nie mowiac o odsetkach o ktorych przestalem juz myslec.

chodziło mi o to, żebyś sprawdził, czy wypłacili odsetki z serii A, o której mowa w komunikacie 17. Tabela dotyczy nowego okresu odsetkowego, zakładam zatem, że za poprzedni okres kasę wypłacili - chodzi o to, aby to potiwerdzić.

Co do PFH - zwrotki otrzymali, skierowali sprawę do kancelarii i w piątek prawdopodobnie papiery zostaną złożone do sądu

Nie opowiadaj tutaj bajek, że coś jest robione w kwestii obligacji gdyż dopóki sprawa jest w sądzie żadnego postępowania nie można wszcząć. Przy naszym sądownictwie życzę powodzenia. A moim zdaniem spółka w końcu sobie załatwi ten układ.

23 marca w siedzibie spolki EFH odbedzie sie spotkanie obligatariuszami serii EF.
Czy ktos sie wybiera?

czy sa jakies postepy?