• Dodali nowy komunikat Autor: ~Investor [54.38.132.*]
    Jest komunikat link co sądzicie?
  • Re: Dodali nowy komunikat Autor: ~Abc [37.47.68.*]
    Ja myślę że weźmiemy dwa samoloty i będzie ok.
  • Re: Dodali nowy komunikat Autor: ~KL [89.64.59.*]
    Nic nowego nie napisali. Idą w zaparte:

    Biorąc zatem pod uwagę, że spójna część przychodów i zysków pochodzi z działalności leasingowej statków powietrznych, uważamy, że cena mieści się w zakresie cen akcji, który odzwierciedla wartość godziwą przedsiębiorstwa.
  • Re: Dodali nowy komunikat Autor: ~koń [83.4.153.*]
    Piszą , że w tym roku było dużo dochodów jednorazowych ( de facto sprzedali większość swojej floty ) . Z tym można się zgodzić , jednak milczą o JV Chiny z którą wszyscy wiązali nadzieje . Piszą o ekspozycji na rynek rosyjski i o ryzyku geopolitycznym . Faktem jest , że Pan Zemelis jest na Litwie za te interesy z Rosjanami atakowany . Przyczyny tego są myślę wewnątrz litewskie - konserwatyści na anty rosyjskości próbują konsolidować władzę . Nikt tam nie zauważa , że ważny członek NATO Turcja kupuje od Rosjan rakiet S 400 za 2,5 mld USD . Oczywiście nie wiemy jak sytuacja z Rosją się rozwinie i jest to czynnik ryzyka . Tu USA nadadzą ton ( Myślę jednak , że dla USA w najbliższych latach , to nie Rosja będzie głównym przeciwnikiem i wynika to z wypowiedzi Trumpa . Rosji to on będzie potrzebował co najmniej neutralnej , także ta antyrosyjska histeria może się szybciej skończyć niż myślimy ). W tym info większe znaczenie niż co piszą ma , że piszą . Może fundy się postawiły i konieczna będzie jednak korekta ceny , choć jak już , to bedzie ona raczej tylko symboliczna .
  • Wycena Autor: ~Akcjonariusz_9 [80.238.126.*]
    Dobre się stało, że to opublikowali (wcześniej opinia o wezwaniu była niekompletna), bo przynajmniej jest jakiś konkret na stole i można się pośmiać. Zarząd wziął jako benchmark do wyceny najbardziej zdołowaną spółkę z całego sektora i się do niej porównał, ale nawet ta zdołowana spółka ma P/BV 1,1 (a Avia poniżej 0,5 i zero zadłużenia, same płynne aktywa). Proszę bardzo, pełna lista http://financials.morningstar.com/competitors/industry-peer.action?t=AL&region=usa&culture=zh-TW
    A wracając do Air Lease Corp - spółka ta jest fatalnie postrzegana przez analityków (oczekiwane są wyraźnie gorsze wyniki https://simplywall.st/stocks/us/capital-goods/nyse-al/air-lease/news/what-can-we-expect-from-air-lease-corporations-nyseal-earnings-over-the-next-year/ i tylko odważni ją polecają do zakupu na spadkach https://seekingalpha.com/article/4070926-air-lease-bad-looks )
    To co napisałem nie jest rekomendacja tylko suchym zestawieniem ...
  • Re: Wycena Autor: taish0 [79.186.55.*]
    Nie dość, że złodzieje, to jeszcze kłamcy:

    link 

    PE 12. Do tego P/BV 1,1.

    Chyba zaraz nie wytrzymam i do KNF napiszę.

    Oprócz wszystkich manipulacji i szantażu delistingiem, uciekają się do świadomego kłamstwa, podając fałszywe dane, mające na celu nieuczciwe wzbogacenie się kosztem dotychczasowych akcjonariuszy.
  • Re: Wycena Autor: taish0 [79.186.55.*]
    Patrząc na inne źródła, np. wspomniane:

    http://financials.morningstar.com/competitors/industry-peer.action?t=AL&region=usa&culture=zh-TW

    nie mam pewności czy PE 12 z Bloomberga jest poprawne, mam jednak pewność, że podawanie najniższej wartości z sektora jako wartość reprezentatywną dla sektora zamiast mediany, jest prymitywną manipulacją. Tak samo jak pominięcie wskaźnika P/BV, który jest 2-3x zaniżony w stosunku do światowej mediany.
  • Re: Dodali nowy komunikat Autor: ~Czepan [94.254.132.*]
    Hahaha :D
    Jeśli chcieli zachęcić mnie tym do sprzedaży to podziałało w drugą stronę :D
  • Wycena c.d. Autor: ~Akcjonariusz_9 [80.238.126.*]
    Zgadzam się, że warto napisać do KNF, bo Litwini się ostro posługują postprawdą.
    Z oficjalnego raportu Air Lease Corp (tzw. 10-k, str. 5) https://www.airleasecorp.com/investors/reports/filings?f=filter&year=2018&group=Annual+Filings wynika, że EPS (zysk na akcję) za 2017 r. wyniósł $6.82, co implikuje przy obecnej cenie $43.86 P/E 6,43, ale znormalizowany (pomijający jednorazowe zdarzenia) EPS to już $5.94, co implikuje P/E 7,38. To bardzo oryginalne podejście, że Litwini piszą o powtarzalności zysków, a sami bazują na zaniżonym P/E bazującym na jednorazowych zdarzeniach. Więcej, niski poziom P/E Air Lease Corp wynika z pogarszających się wyników tej spółki, bo wg. prognoz analityków na 2018 r. https://www.nasdaq.com/symbol/al/earnings-forecast max EPS to 5,05, co implikuje P/E 8,69, min EPS to 4,05, co implikuje P/E 10,83, a średni EPS to 4.63, co implikuje P/E 9,47.
    Co najważniejsze, Air Lease Corp jest potężnie zlewarowanym biznesem (jak wynika ze sprawozdania finansowego na 31.12.2017 dług to 9,7 mld USD) , a tym samym wiąże się z to z dużym ryzykiem i obniża to wycenę, widać to i tutaj https://seekingalpha.com/article/4111693-can-air-lease-grow-9_3-billion-debt-6_7x-leverage
  • do KNF Autor: taish0 [79.186.55.*]
    Trochę się rozjezdża formatowanie na forum, ale co tam.

    Tytuł: Komunikat ESPI spółki AVIAAM LEASING AB - zamieszczenie informacji niezgodnej z prawdą

    Szanowni Państwo,
     
    w załączniku do raportu bieżącego nr 16/2018 spółki AVIAAM LEASING AB:
     
    link
     
     o nazwie Annex_Supplement_to_the_MB_opinion_AviaAM_Leasing_15032018.pdf, w punkcie h) znajduje się nieprawdziwa informacja o tym, że obrót akcjami międzynarodowych spółek dla których większość przychodów i zysków pochodzi z leasingu samolotów, odbywa się przy wartości wskaźnika cena/zysk średnio 6-7 (np. dla Air Lease Corp. 6.8).
     
    W komunikacie nie podano źródła informacji oraz metodologii wyliczeń. Spośród największych spółek zajmujących się leasingiem samolotów i notowanych na światowych giełdach, przedstawiam wskaźniki dla siedmiu, wobec których udało mi się potwierdzić, że głównym profilem działalności jest leasing samolotów oraz odnaleźć wartość wskaźnika dla ostatnich 12 miesięcy przy bieżącej cenie:
     
    spółka
    PE
    źródło

    Air Lease
    6.4
    link
    AerCap
    7.8
    link
    Atlas Air Worldwide Holdings
    7.8
    link
    China Aircraft Leasing Group Holdings
    8.4
    link 
    Aircastle
    10.8
    link
    ALAFCO
    11.2
    link
    Fly Leasing
    196.7
    link
     
    Z powyższych danych wynika, że medianą PE jest 8.4. Przy doborze większej liczby spółek przeciętny poziom wskaźnika może się zmienić, ale już na podstawie tych spółek widać, że typowym poziomem wskaźnika PE dla omawianego profilu działalności nie jest przedział 6-7. Jedynie Air Lease spełnia zadane kryterium i to właśnie ta spółka, z najniższym PE została podana jako reprezentatywny przykład.
     
    Oprócz powyższej fałszywej informacji, zauważyłem też szereg manipulacji, np.:
     
    1. Niską cenę wezwania argumentuje się tym, że średni wskaźnik PE dla spółek zajmujących się leasingiem samolotów jest niski, nie podano natomiast, że dla AVIAAM LEASING AB wynosi on zaledwie 2,36, czyli niemal trzykrotnie mniej od górnej granicy przedziału przeciętnej wartości PE zgodnie z komunikatem, który to przedział wartości jak twierdzę powyżej i tak jest zaniżony:
    link
     
    2. Pomijana jest zależność wyceny giełdowej od struktury finansowania, według której spółki finansowane głównie kapitałem obcym są wyceniane niżej w stosunku do swoich zysków i wartości księgowej niż spółki finansowane niemal w całości kapitałem własnym, takie jak AVIAAM LEASING AB. 
     
    3. Powoływanie się na nietrwałość (sugerując jednorazowość) 17 mln Euro zysku netto, spośród 26 mln Euro łącznie wypracowanego w 2017r. Zgodnie z serwisem biznesradar.pl spółka wypracowała od początku 2012 r., tzn. ostatnie 6 lat, 439,6 mln zysku netto. Przy obecnym kursie EURPLN 4,22 zł daje to średnio 17,36 mln Euro zysku rocznie. Spółka nie tylko w tym roku, ale również w latach poprzednich notowała duże zyski z tego samego rodzaju zdarzeń, które w komunikacie nazywane są nietrwałymi. Wyliczony przeze mnie wskaźnik P/E dla średniego zysku za ostatnie 6 lat, a więc okresu, który znacznie neutralizuje działanie czynników jednorazowych wynosi 3.3.
     
    4. Brakuje odniesienia do wartości księgowej. Wskaźnik Cena / Wartość księgowa wynosi 0.49, podczas gdy mediana dla tych samych spółek, dla których rozpisałem PE wynosi 0.90.
     

    Fly Leasing
    0.71
    link
    Aircastle
    0.83
    link
    Atlas Air Worldwide Holdings
    0.89
    link
    AerCap
    0.90
    link
    Air Lease
    1.10
    link
    ALAFCO
    1.23
    link
    China Aircraft Leasing Group Holdings
    1.89
    link
     
    Powyższe wskazuje na to, że Wzywający działa w złej wierze, próbując przekonać akcjonariuszy do odpowiedzenia na wezwanie po cenie znacznie odbiegającej od godziwej, poprzez:
    1) Przekazywanie akcjonariuszom nieprawdziwych informacji.
    2) Wybiórcze przedstawianie informacji w taki sposób, żeby skłonić akcjonariuszy do uznania, iż cena podana w wezwaniu odpowiada wartości godziwej.
     
    W związku z trwającym wezwaniem na sprzedaż akcji oraz przegłosowaniem wycofania spółki z obrotu giełdowego wg prawa litweskiego, prosiłbym o jak najszybszą interwencję w sprawie. Doceniłbym również przesłanie potwierdzenia otrzymania tej wiadomości,
     
    z poważaniem
  • Re: do KNF Autor: ~KL [89.64.1.*]
    Od siebie dodam taką uwagę: Pojedynczy wskaźnilk c/z w żadnym przypadku nie może stanowić bazy do określenia ceny godziwej. Przede wszystkim taki wskaźnik nie uwzględnia sytuacji np. w bilansie spółki. Profesjonalna wycena powinna być oparta na wskaźnikach syntetycznych typu ev/ebitda itp.
    Najpierw byli pod butem ruskim, później pod polskim, później znowu pod ruskim ... a teraz chcą udowodnić, że wszystko im wolno.
  • Re: do KNF Autor: ~Akcjonariusz_9 [80.238.126.*]
    taish0, bardzo dobre pismo.
    Mamy do czynienia ze strony Litwinów z rażącym brakiem rzetelności, bo inaczej się nie da tego określić:
    - porównanie Avii do Air Lease Corp i PE tej spółki ( z uwagi na wszystkie wywody w poprzednich wpisach), 
    - wyeliminowanie z wyceny zysków Avii z handlu samolotami, czym się spółka zajmuje na coraz większą skalę od lat,
    - insynuacji, że biznes rosyjski może zniknąć z uwagi na napięcia polityczne wokół Rosji i że możliwe są ataki terrorystyczne czy inne geopolityczne zawirowania (tak jakby się to nie tyczyło całej gospodarki i giełd generalnie).
    Cały w/w mix "argumentów" przejdzie do kanonu kabaretowego ...
    Najciekawsze jest jednak to, że spółka w ogóle pominęła milczeniem rosnący biznes z Aeroflotem i joint-venture z chińską państwową Henan Civil Aviation Development and Investment Company. Polecam ten wpis z 22.11., gdzie jest pokazana skala tego biznesu http://www.gazetagieldowa.pl/2017/11/avia-am-leasing-chiny-zaczynaja-zarabiac.html?showComment=1511383664066#c4877934161860052651 wraz ze źródłowym wywiadem z Gediminasem Ziemelisem (warto użyć translatora) https://m.delfi.lt/verslas/verslas/article.php?id=76243135  
  • Re: do KNF Autor: ~abc [159.205.27.*]
    Myślę, że wczorajszy raport w ESPI świadczy o tym, że są rozczarowani skalą odpowiedzi na wezwanie.

    Pisanie, że zyski z obrotu samolotami to działalność jednorazowa jest zabawne :) Porównanie z najgorszą spółką z sektora również.
  • Re: do KNF Autor: taish0 [83.25.206.*]
    Oto odpowiedź, która otrzymałem wczoraj od KNF, w skrócie brzmi ona: dokonaj samodzielnej oceny i nie kupuj akcji na GPW, zwłaszcza jeżeli mają coś wspólnego z blokiem wschodnim lub Chinami, bo akcjonariusze większościowi mogą robić co im się podoba, a KNF nie kiwnie palcem, nawet gdy Zarząd podaje do wiadomości publicznej nieprawdziwe informacje na temat spółki:

    Szanowny Panie,
     
    Urząd Komisji Nadzoru Finansowego informuje, że obowiązek wynikający z art. 80 ustawy z 29 lipca 2005 roku o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych („Ustawa”), spoczywa na zarządzie spółki, której akcje objęte są wezwaniem (w przedmiotowym przypadku na Zarządzie AviaAM Leasing AB), a nie podmiocie, który ogłosił wezwanie do zapisywania się na sprzedaż akcji. W związku z powyższym  stanowisko Zarządu AviaAM Leasing AB opublikowane w dniu 5 marca 2017 r. (uzupełnione w dniu 15 marca 2018 r.) powinno być traktowane jako opinia AviaAM Leasing AB, a nie stanowisko wzywającego.
     
    Urząd KNF informuje również, że stanowisko zarządu spółki, o którym mowa w art. 80 Ustawy nie podlega formalnemu zatwierdzeniu przez Komisję Nadzoru Finansowego. Ponadto, przepisy prawa nie określają szczegółowych standardów co do treści stanowiska spółki. W ocenie Urzędu KNF przedmiotowe stanowisko nie stanowi również rekomendacji do podejmowania decyzji inwestycyjnych, może być natomiast traktowane jako subiektywna opinia zarządu spółki, której akcje objęte zostały wezwaniem, z którą każdy akcjonariusz może polemizować. Nie bez znaczenia jest również fakt, iż wszystkie informacje pozwalające ocenić argumenty zawarte w stanowisku  Zarządu AviaAM Leasing AB mają charakter publiczny, natomiast przedmiotowe stanowisko zawiera zastrzeżenie, że każdy inwestor ma obowiązek dokonać samodzielnej oceny.
[x]
AVIAAML 0,00% 0,00 1970-01-01 01:00:00
Przejdź do strony za 5 Przejdź do strony »

Czy wiesz, że korzystasz z adblocka?
Reklamy nie są takie złe

To dzięki nim możemy udostępniać
Ci nasze treści.