Ostatnio jak banki dały troche wiecej czasu rynek lepiej zareagował.

Dnia 2026-02-25 o godz. 15:26 ~wungiel napisał(a):
> Ostatnio jak banki dały troche wiecej czasu rynek lepiej zareagował.

Tylko krytyka i krytyka, a jak by tak podpowiedź " wungiel" dał np. do zbiorników na "wodur" takie ulepszenie np.

Oddali laser w ręce sztucznej inteligencji. Efekty przerosły oczekiwania warto poczytać  

Wodór to ślepa uliczka ,każdy fizyk i chemik ci to powie. Nikt rozsadny nie poswięci takich strat energii które sa w cyklu zamiany elektrycznosci elektrolizerem na wodór i odwrotnie ogniwem wodorowym na prąd. Juz tylko chyba zaczadziałe zieloną ideologia niemcy śnia te wodorowe fantasmagorie ale tylko snią bo rakiem sie wycofuja z tych ambitnych i mocarstwowo wodorowych planów. Nawet chiny dysponauace ogromem mocy i pewnie jej sporym naddatkiem sie w to nie bawią. Traktowałbym to jak jakas ciekawostke nic wiecej. Moze dziwne niemcy to łykną ale bardzo w to wątpie bardzo. Jedyny pozytek to taki ze kompozytowe zbiorniki sie obronia ale nie na wodór tylko na zwykła wode. Jak mniemam beda potrzebne a wrecz konieczne do kotłów zgazowujacych drewno

Dnia 2026-02-25 o godz. 17:00 ~wungiel napisał(a):
> Wodór to ślepa uliczka ,każdy fizyk i chemik ci to powie. Nikt rozsadny nie poswięci takich strat energii które sa w cyklu zamiany elektrycznosci elektrolizerem na wodór i odwrotnie ogniwem wodorowym na prąd. Juz tylko chyba zaczadziałe zieloną ideologia niemcy śnia te wodorowe fantasmagorie ale tylko snią bo rakiem sie wycofuja z tych ambitnych i mocarstwowo wodorowych planów. Nawet chiny dysponauace ogromem mocy i pewnie jej sporym naddatkiem sie w to nie bawią. Traktowałbym to jak jakas ciekawostke nic wiecej. Moze dziwne niemcy to łykną ale bardzo w to wątpie bardzo. Jedyny pozytek to taki ze kompozytowe zbiorniki sie obronia ale nie na wodór tylko na zwykła wode. Jak mniemam beda potrzebne a wrecz konieczne do kotłów zgazowujacych drewno

A gdyby tak udało się z nową technologią :
Wrzucasz słomę, wyciągasz paliwo przyszłości. Ekologiczny wodór wreszcie tańszy od gazu 
Co sądzisz ??

Nie spalisz nie zgazujesz, czy tam nie utlenisz całej biomasy. Po pierwsze i tak bedzie jej za mało i ona nie nadąży z odnawianiem ,regeneracją. Jezeli zabierzesz biologiczna materie z areałów upraw to spowoduje to degradacje gleby jej wyjałowinie. To troche tak samo jak z biopaliwami one nie sa w stanie zastapic paliw kopalnych. Starozytne imperium Rzymskie staneło przed takim problemem bo pochłaniało potezne ilosci drewna . Karczowano ogromne połacie puszcz w europie . Cos podobnego miało miejsce w czasie rewolucji przemysłowej gdzie z drewna robiło sie wegiel drzewny potrzebny w hutach. Angla w tym czasie pozbyła sie praktycznie całych swoich lasów. Paliwa kopalne dały nam troche czasu 200 lat powiedzmy . Mam nadziej ze znajdzie sie dla nich alternatywa bo w takim tempie spalimy je dosyc szybko.

Dnia 2026-02-26 o godz. 09:47 ~wungiel napisał(a):
> Nie spalisz nie zgazujesz, czy tam nie utlenisz całej biomasy. Po pierwsze i tak bedzie jej za mało i ona nie nadąży z odnawianiem ,regeneracją. Jezeli zabierzesz biologiczna materie z areałów upraw to spowoduje to degradacje gleby jej wyjałowinie. To troche tak samo jak z biopaliwami one nie sa w stanie zastapic paliw kopalnych. Starozytne imperium Rzymskie staneło przed takim problemem bo pochłaniało potezne ilosci drewna . Karczowano ogromne połacie puszcz w europie . Cos podobnego miało miejsce w czasie rewolucji przemysłowej gdzie z drewna robiło sie wegiel drzewny potrzebny w hutach. Angla w tym czasie pozbyła sie praktycznie całych swoich lasów. Paliwa kopalne dały nam troche czasu 200 lat powiedzmy . Mam nadziej ze znajdzie sie dla nich alternatywa bo w takim tempie spalimy je dosyc szybko.

Nikt pewnie nie ma takiego zamiaru, chodzi tylko o wyeliminiowanie możliwie jak najwięcej czynników wpływających na zmiany klimatu, paliwa kopalne natomiast nie są jednym z tych czynników. Mamy już energie odnawianną (wiatrową,słoneczną), atomową, z elektrowni wodnych. Jest szansa na tani wodór, czemu z tego nie skorzystać. To trochę jak z tym dowcipem „Maść na szczury"

W tym artykule wyraznie jest napisane ze oplacalnośc tego procesu opiera sie na cenie jednego z odpadów powstałego w jego wyniku czyli kwasu mrówczanowego. Jezeli w jednym czasie wszyscy zaczna w ten sposób wytwarzac wodór to nagle na rynku pojawi sie ogromna ilosc tej substancji. Co wtedy stanie sie z jego cena czy rynek zdoła zagospodarowac takie ilosci?

Dnia 2026-02-26 o godz. 11:34 ~wungiel napisał(a):
> W tym artykule wyraznie jest napisane ze oplacalnośc tego procesu opiera sie na cenie jednego z odpadów powstałego w jego wyniku czyli kwasu mrówczanowego. Jezeli w jednym czasie wszyscy zaczna w ten sposób wytwarzac wodór to nagle na rynku pojawi sie ogromna ilosc tej substancji. Co wtedy stanie sie z jego cena czy rynek zdoła zagospodarowac takie ilosci?

No i prosze, mamy "Wungiel" mądrzejszy od Polaka po szkodzie. Jeszcze nikt tej technologi nie wprowadził, a już martfi się o odpady.
Powoli krok po kroku. Wymyślili sposób na tani wodór, pomyślą o wykożstaniu cennego odpadu, może np. do zasypania wyrobisk po
wunglu, kto wie. A może na nawóz, niech wraca tam gdzie powstał, a może ograniczą produkcję wodoru.

Wodór to mrzonka, mokry sen niemca który sam sobie zgasił atom i został odciety od ruskiej rury z gazem. Jak sie obudził z reka w nocniku to nie pozostało mu nic innego jak wodorowe rojenia. Moze łykna ten sunexowy wynalazek, kto wie ? Niech im głupota lekka bedzie niczym ten gaz.

Dnia 2026-02-26 o godz. 15:26 ~wungiel napisał(a):
> Wodór to mrzonka, mokry sen niemca który sam sobie zgasił atom i został odciety od ruskiej rury z gazem. Jak sie obudził z reka w nocniku to nie pozostało mu nic innego jak wodorowe rojenia. Moze łykna ten sunexowy wynalazek, kto wie ? Niech im głupota lekka bedzie niczym ten gaz.

A skąd tu ta pisowska narracja? Zabrakło jeszcze mowy o niemieckim bucie. "Wungiel" naprawdę? No i skąd wiesz że to "sunexowy wynalazek" coś więcej. Proszę.

Prosiłeś o podpowiedz w sprawie zbiorników na wodór. Zbiornik na wodór to częsc całego systemu
https://www.gramwzielone.pl/woddor/20309759/elektrolizer-i-magazyn-wodorowy-dla-prosumenta-sunex-wdraza-nowy-pomysl

Dnia 2026-02-26 o godz. 17:08 ~wungiel napisał(a):
> Prosiłeś o podpowiedz w sprawie zbiorników na wodór. Zbiornik na wodór to częsc całego systemu
> https://www.gramwzielone.pl/woddor/20309759/elektrolizer-i-magazyn-wodorowy-dla-prosumenta-sunex-wdraza-nowy-pomysl
>

Dzięki za link do atykółu, widzę, że oba moje linki były jak najbardziej na temat. Może niewielka zmiana punktu widzenia zarówno na zbiorniki,jak i dodatkowy sposób pozyskiwania wodoru przyczyni się do pozytywnych wyników. Ziarno posiane.Czas pokarze, na jaki trafiło grunt.
Szkoda, że nie podali w przybliżeniu czasu zwrotu inwestycji.

Dzięki za artykuł, widzę, że oba moje linki były jak najbardziej na temat. Może niewielka zmiana punktu widzenia zarówno na zbiorniki, jak i dodatkowy sposób pozyskiwania wodoru przyczyni się do pozytywnych wyników. Ziarno posiane. Czas pokarze, na jaki trafiło grunt.
Szkoda, że nie podali w przybliżeniu czasu zwrotu inwestycji.

Skąd wy jesteście???

Z raciborskiej doliny wodorowej , z pompowo-wodorowego imperium.

A tu coś z nszego podwórka:
Wielkie odkrycie Polaków. Produkują wodór na bazie odpadów chemicznych - Zielona w INTERIA.PL 
Prace nad pozyskiwaniem wodoru trwają, więc naukowcy chyba widzą przyszłość dla tego pierwiastka.

Problemem nie jest dostepnośc oraz cena materiałów potrzebnych do produkcji takich urządzeń. Problemem jest nieefektywnośc procesu zamiany pradu na wodór i odwrotnie. Powstają podczas niego spore straty. Na dzien dzisiejszy nie dysponujemy taka nadwyzka darmowego albo taniego pradu zeby go w ten sposób marnowac. O wiele lepsze i bardziej efektywniejsze pod tym wzgledem sa tradycyjne magazyny bateryjne.

Mówisz, że baterie, a jak długo można w nich przechowywać energie żeby strata energi nie przekroczyła 5% i ile cykli ładowania wytrzymają bez utraty pojemności? 

Generalnie teraz wszyscy skupiają sie na przechowywaniu np nadmiaru energi z dnia w przypadku fotowoltaiki i wykorzystania jej wieczorem i w nocy. Mało kto mysli i dłuzszej perspektywie jak tak to kilka dni. Nie słyszałem o niczym razsądnym co mogłoby zmagazynowac energie na tygodnie i miesiące. Jest cos takiego jak baterie piaskowe lub roztopione sole ale to ciepło .Swoja droga poczytaj sobie o samych zbiornikach na wodór. To są niesamowite urzadzenia wielowarstwowe ze specjalnymi membranami powłokami ect. do tego bardzo wytrzymałe. Samo przechowywanie i transport wodoru wiąze sie z ogromnymi wyzwaniami. Poczytaj sobie jaki to fajny a zarazem wredny pierwiastek.