dopóki dwa z przodu...

:) nerki mnie bolom jak czytom takie rewelacyjne pytania.
Ursus napszut!
P.s. Arnoldzik misiaku odpowiedz Pani.

Błędy ortograficzne, gdy przeglądarka może sprawdzić pisownię to obciach straszny.

Ja som napisałem swojom internet explulrer, poprawiam jusz błędy ortograficzne.
Ursus napszut!

Dnia 2022-05-11 o godz. 18:43 ~AGA napisał(a):
> dopóki dwa z przodu...

A skąd wiesz że nie sprzedali? z tego co wiem, obowiązek powiadamiania KNF i publikowania ESPI mają, kiedy wartość nabywanych lub zbywanych akcji przekroczy 5 tyś euro. Tak więc członkowie zarządu jeśli nie posiadali powyżej 5% udziałów lub powyżej wartości 5000 EURO nie mają obowiązku nikogo informować że już sprzedali. Pan Dariusz Grabowski nabył swojego czasu 44 tyś akcji po 0,448 zł, czyli za niecałe 20 tyś zł za pakiet, więc raczej nie musiał nikogo powiadamiać o tym fakcie, ale powiadomił, dlaczego? na to pytanie niech już każdy sobie sam odpowie.

Tak tak, niech każdy sobie sam odpowie dlaczego przy ,,trupie" który ma wyemitowanych ponad 64mln akcji obrot na giełdzie to 50k...
Czemu nie sprzedają grubi ? Co z tym zrobią?

Niech każdy sam odpowie sobie.

Dnia 2022-05-14 o godz. 09:01 ~Blizniakplwl napisał(a):
> Tak tak, niech każdy sobie sam odpowie dlaczego przy ,,trupie" który ma wyemitowanych ponad 64mln akcji obrot na giełdzie to 50k... - to się nazywa "wiszą na hakach"
> > Czemu nie sprzedają grubi ? Co z tym zrobią? - a skąd założenie że w ogóle jeszcze są jacyś "grubi"? a co jeśli została już tylko wisząca na hakach ulica?
> >
> > Niech każdy sam odpowie sobie. - dokładnie, każdy powinien wyciągać wnioski sobie sam, ja tylko mogę zaproponować przeczytanie sobie Prawa Upadłościowego przed tym.

Zgadza się:)

Ale przecież syndyk jak wystawi na sprzedaż to co? :)

To na pewno nic pozytywnego dla akcjonariuszy, pisałem już na tym forum o tym:

Dnia 2021-12-05 o godz. 07:39 ~bądźmypoważni napisał(a):
> Dnia 2021-12-04 o godz. 21:21 ~Przemo napisał(a):
> Ale weź też pod uwagę, że prawie sto wierzycieli jest za dalszym trwaniem Ursusa. Tylko dwóch jest przeciw. Fakt, faktem że dwóch największych i najważniejszych. - tak jak pisałem już POCZYTAJCIE SOBIE PRAWO UPADŁOŚCIOWE: jest tzw. "kolejność dziobania" czyli inni wierzyciele są wypłacani w pierwszej kolejności inni w dalszych kolejnościach. Pierwszy w kolejności do dziobania masy upadłościowej stoi zawsze syndyk i jego akolici, dziobią z masy upadłościowej swoją prowizję. Jako drudzy w kolejności stoją urzędy i sądy, dziobią zaległe podatki czy opłaty sądowe, wszak sąd upadłościowy też nie będzie orzekał za darmo. W trzeciej kolejności stoją pracownicy, dziobią na swoje zaległe wypłaty i odprawy. w czwartej kolejności stoją banki, dziobią na spłatę kredytów które udzielili + odsetki i +karne odsetki za zwłokę. W piątej kolejności stoją klienci, dziobią na swoje zaliczki które udzielili na poczet niewykonanych zamówień, kary umowne za zerwanie lub niewywiązanie się terminowe, czy klauzury gwarancyjne za usterki traktorów na gwarancji które ursus nie będzie wstanie naprawiać. W szóstej kolejności inni wierzyciele: dostawcy, hurtownie, usługodawcy, podwykonawcy, zleceniobiorcy itd... Na samym końcu tego łańcucha pokarmowego stoją akcjonariusze którzy teoretycznie powinni dostać do podziału według posiadanego udziału resztę z tej padliny która zostaje jak już pożywią i nasycą się z niej wszyscy. Piszę teoretycznie bo w praktyce masy upadłościowej nie starcza już na zaspokojenie roszczeń banków.

A że zadłużenie to około 400 mln a wartość majątku to jakieś 60-70 mln, po sprzedaży wszystkiego pozostaje jeszcze jakieś 300 mln do uregulowania. Syndyk sprzeda wszystko co się da, a za parę lat, jak już nie będzie miał z czego ściągać, poinformuje wszystkich o zakończeniu postępowania upadłościowego, akcje zostaną umorzone, bo będą przedstawiały wartość ujemną i akcjonariusze dostaną informacje że zostali z niczym. Przeczytajcie sobie Prawo Upadłościowe, tam wszystko jest napisane.

Okey, dzięki za info.

A jak syndyk sprzeda i znajdzie się inwestor to akcje przechodzą na nowego nabywce ?

Dnia 2022-05-14 o godz. 14:22 ~Blizniakplwl napisał(a):
> Okey, dzięki za info.
> >
> > A jak syndyk sprzeda i znajdzie się inwestor to akcje przechodzą na nowego nabywce ?

A niby jakim cudem? Aby akcje przeszły na kogokolwiek to musiałbyś sam je dobrowolnie sprzedać. Żadnemu poważnemu inwestorowi zainteresowanego Ursusem akcje nie są do niczego potrzebne. Może wykupić 100% majątku na licytacji od Syndyka i nie posiadać ani jednej jego akcji. Jeżeli nawet koniecznie będzie chciał działać i coś produkować pod szyldem i logiem Ursusa będzie mógł to robić jako nowy podmiot gospodarczy i będzie posiadał 100% udziałów w majątku który kupił od Syndyka. Ursus wtedy wprawdzie się odrodzi jak "feniks z popiołów" ale jako nowy podmiot gospodarczy będzie miał innego właściciela i nie będą już nim akcjonariusze. Będzie miał inny NIP, REGON, KRS, itd... i prawdopodobnie będzie już spółką Z o.o. a nie S.A., wy natomiast zawsze będziecie posiadali akcie Ursusa w upadłości S.A. nie zależnie kto go kupi.

Dziwie się że pseudo dr mgr trzeba tłumaczyć tak oczywiste rzeczy.

Dnia 2022-05-14 o godz. 16:35 ~bądźmypoważni napisał(a):
> A niby jakim cudem? Aby akcje przeszły na kogokolwiek to musiałbyś sam je dobrowolnie sprzedać. Żadnemu poważnemu inwestorowi zainteresowanego Ursusem akcje nie są do niczego potrzebne. Może wykupić 100% majątku na licytacji od Syndyka i nie posiadać ani jednej jego akcji. Jeżeli nawet koniecznie będzie chciał działać i coś produkować pod szyldem i logiem Ursusa będzie mógł to robić jako nowy podmiot gospodarczy i będzie posiadał 100% udziałów w majątku który kupił od Syndyka. Ursus wtedy wprawdzie się odrodzi jak "feniks z popiołów" ale jako nowy podmiot gospodarczy będzie miał innego właściciela i nie będą już nim akcjonariusze. Będzie miał inny NIP, REGON, KRS, itd... i prawdopodobnie będzie już spółką Z o.o. a nie S.A., wy natomiast zawsze będziecie posiadali akcie Ursusa w upadłości S.A. nie zależnie kto go kupi.
>
> Dziwie się że pseudo dr mgr trzeba tłumaczyć tak oczywiste rzeczy.

@bądźmypoważni masz 100% racji.
Przy wykupie firm w podobnej sytuacji zazwyczaj samą firmę z całym jej dobytkiem kupuje się za przysłowiową złotówkę.
Kupujący jest zazwyczaj jedynie zobowiązany do zatrudnienia dotychczas pracujących osób i uregulowania zaległych należności z tytułu wypłat, ZUS i US.
Pozostałe długi bardzo często ulegają całkowitemu umorzeniu o akcjach już nie wspomnę bo te nie są zobowiązaniami obecnego Ursusa wobec akcjonariuszy a jedynie udziałem tychże akcjonariuszy w tym konkretnym przypadku w długach Ursusa (wartość księgowa akcji -3,328 zł).
Powstaje nowa firma na terenie obecnej bez długów i zobowiązań, dostawcy, banki i inni wierzyciele zostają z niczym, mogą jedynie zaksięgować stratę i odliczyć od podatku.

Czyżby to był " AMBER GOLD" Nr II

I tu się mylisz. Syndyk może sprzedać spółkę w częściach lub w całości. W całości to kupuje wszystko. Akcje przechodzą wtedy na nowego nabywce, którego zresztą niebawem poznamy....

I dziękujemy za troskę i ze się tak martwisz o wszystkich i ze się tak rozpisujesz. Ciekawe jaki masz w tym interes :)
Polecam niebawem zapoznać się z interpelacjami poselskimi.

Dnia 2022-05-17 o godz. 10:44 ~1969 napisał(a):
> @bądźmypoważni masz 100% racji.
> Przy wykupie firm w podobnej sytuacji zazwyczaj samą firmę z całym jej dobytkiem kupuje się za przysłowiową złotówkę.
> Kupujący jest zazwyczaj jedynie zobowiązany do zatrudnienia dotychczas pracujących osób i uregulowania zaległych należności z tytułu wypłat, ZUS i US.
> Pozostałe długi bardzo często ulegają całkowitemu umorzeniu o akcjach już nie wspomnę bo te nie są zobowiązaniami obecnego Ursusa wobec akcjonariuszy a jedynie udziałem tychże akcjonariuszy w tym konkretnym przypadku w długach Ursusa (wartość księgowa akcji -3,328 zł).
> Powstaje nowa firma na terenie obecnej bez długów i zobowiązań, dostawcy, banki i inni wierzyciele zostają z niczym, mogą jedynie zaksięgować stratę i odliczyć od podatku.
>

Dziękuję, jednak nie odwzajemnię się bo napisałeś pierdoły.
Przeczytaj Prawo Upadłościowe. Firmy nie kupuje się "za złotówkę", syndyk zapewne zlecił już jakimś rzeczoznawcom zrobienie wycen zarówno całości zorganizowanego przedsiębiorstwa jaki i poszczególnych jego składników których nie trzeba sprzedawać w całości. Po zatwierdzeniu cen przez Sędziego Komisarza, Syndyk ogłosi przetarg i będą spływać oferty kupna od poszczególnych podmiotów zainteresowanych składnikami majątku lub jego całością. Przetarg zwykle jest niejawny i wygrywa podmiot który w ofercie kupna zaproponuje najwyższą cenę, choć rzeczywiście nie będzie to cena aż tak wysoka jaka mogła by być w przypadku normalnie funkcjonującej firmy. Sędzia Komisarz zatwierdza transakcje i nowy właściciel dostaje przedmiot który kupił, wolny od jakichkolwiek zobowiązań i może sobie robić z nim co chce. Pieniądze ze sprzedaży zabiera syndyk i wypłaca wierzycieli zgodnie z kolejnością dziobania o której pisałem już w komentarzu powyżej.
Kupujący składnik czy też całość zorganizowanego przedsiębiorstwa zwykle nie jest do niczego zobowiązany, może przeprowadzić natychmiast restrukturyzację i wszystkich zwolnić. Nie musi także uregulować żadnych należności względem ZUS czy US po starym właścicielu. Należności tak owe jeśli są uregulowywuje Syndyk za pieniądze które uzyskał ze sprzedaży majątku (oczywiście zgodnie z kolejnością dziobania).
Długi nie ulegają umorzeniu tylko przedawnieniu po upływie bodajże 10-ciu lat od zakończenia przez Syndyka postepowania upadłościowego. Syndyk kończy postepowanie upadłościowe kiedy wypłaci wszystkich wierzycieli (co się nigdy raczej nie zdarza) lub po sprzedaży dosłownie wszystkiego co można sprzedać i wyegzekwowania roszczeń względem Ursusa (o ile w ogóle jakieś są). Syndyk powiadamia wierzycieli że zamyka postepowanie upadłościowe ponieważ nie istnieje już cokolwiek co można sprzedać informuje jeszcze wierzycieli jaka kwota pozostała do ich 100% zaspokojenia, 10-cio letni okres przedawnienia jest na wypadek jakby jednak ktoś odnalazł jakieś skarby po Ursusie za które można by jeszcze uzyskać jakieś grosze.

Akcje zostają umazane z chwilą ogłoszenia zakończenia postepowania upadłościowego, akcjonariusze dostają informację że ich akcje zostały umorzone z powodu całkowitej likwidacji spółki której akcje posiadali. Otrzymują bodajże odcinek zbiorowy akcji które kiedyś posiadali, który będzie warty tyle, ile dzisiaj są warte komunistyczne pieniądze z przed denominacji.
W ostatnim zdaniu masz rację, nowy podmiot gospodarczy to de facto nowa firma, to że będzie ona miała taką samą nazwę jak Ursus i posiadała ten sam majątek (czy tylko składniki tego majątku), a nawet tych samych pracowników, niczego ani dla akcjonariuszy ani dla wierzycieli nie zmienia. Oni mają akcje, czy też wierzytelności w przypadku wierzycieli, względem firmy którą trzyma Syndyk, a nie względem firmy która coś od tego Syndyka wykupiła i przyjęła nazwę (chociaż wcale nie musi) taką samą jak ta której akcje czy wierzytelności posiadają.

Dnia 2022-05-17 o godz. 14:20 ~Blizniakplwl napisał(a):
> I tu się mylisz. Syndyk może sprzedać spółkę w częściach lub w całości. W całości to kupuje wszystko. Akcje przechodzą wtedy na nowego nabywce, którego zresztą niebawem poznamy....

Przykro mi kolego, ale to ty się mylisz i usilnie, znowu próbujesz wprowadzić innych w błąd.
Syndyk trzyma łapę na majątku Ursusa a nie na jego akcjach, stąd nawet jego pełna nazwa "Syndyk masy upadłościowej".
Syndyk będzie sprzedawał majątek po Ursusie który został odebrany jego dotychczasowemu upadłemu właścicielowi czyli akcjonariuszom. Jakby Syndyk miał trzymać łapę na akcjach to musiałby je najpierw odebrać ich właścicielom, tylko po co skoro rzeczywista wartość akcji wynosi tyle co majątek minus zadłużenie? a że zadłużenie przerasta wartość majątku, to de facto rzeczywista wartość akcji jest ujemna. Nie ma znaczenia po ile ten bitcoin stoi dzisiaj na GPW, i choćby nawet weszła tutaj jakaś spółdzielnia i sztucznie wywindowała kurs do 270zł za akcję, to dalej nie zmieni faktu że ich rzeczywista wartość jest ujemna. Tak więc nie ma żadnego sensu zajmowania akcji i ich sprzedaży bo nikt nie weźmie na siebie czyiś zobowiązań. Jedyna realna wartość to majątek, a nie akcje, dlatego Syndyk sprzedawać będzie sam majątek a nie akcje.
Jakby Syndyk miał sprzedawać komuś dodatkowo akcje to musiałby je wam odebrać, a to by oznaczało że dostałbyś od niego informację o zajęciu twoich akcji i nie miałbyś ich już na koncie u maklera.

Dnia 2022-05-17 o godz. 14:25 ~Blizniakplwl napisał(a):
> I dziękujemy za troskę i ze się tak martwisz o wszystkich i ze się tak rozpisujesz. Ciekawe jaki masz w tym interes :)
> > Polecam niebawem zapoznać się z interpelacjami poselskimi.

O ciebie się nie troszczę naganiaczu, wręcz przeciwnie, bardziej mi zależy abyś został z tym papierem do końca, a nawet jeszcze sobie dokup.
Jaki mam w tym interes? no jak to jaki? nie wiesz? żeby inni sprzedawali mi za bezcen, a ja od nich odkupię za grosze a później sprzedam za 50 zł/akcja.
Interpelacja poselska jest warta tyle samo co te legendarne zażalenie na 54 strony, które miało uratować Ursusa przed upadłością, zwłaszcza że Ursus to nawet nie jest spółka skarbu państwa, tylko czyjś (wasz) prywatny biznes, który zresztą upadł. Więc nikt poważny nie będzie z tego tytułu robił interpelacji, a jak znajdzie się nawet ktoś niepoważny to odpowiedź będzie "krótka piłka".

@bądźmypoważni nie pisze pierdół, ty piszesz to od strony prawnej a ja z tej praktycznej.
To kto komu za co i w jaki sposób płaci nie ma większego znaczenia, ważne jest ile ma zapłacić nowy właściciel a nie sposób transferu i podziału środków.
Przy takim molochu to chętnych do przetargu nigdy nie ma wielu a zazwyczaj po serii ogłoszeń znajduje się jeden który oferuje konkretną kwotę wiec nikt nikomu w drogę nie wchodzi.
Jeśli ta kwota wystarcza na zaspokojenie roszczeń ze strony urzędów i pracowników to syndyk jest zadowolony skarb państwa nie ma strat a nowy właściciel jest "uzdrowicielem".
Zatrudnienie osób dotychczas tam pracujących otwiera drogę do dobrej współpracy "nowej" firmy z władzami regionu ponieważ nowy właściciel nie przyczynił się do wzrostu bezrobocia "dobry życzliwy i wrażliwy na krzywdę ludzką pan".
Kluczem do tego jest to co sam słusznie zauważyłeś a mianowicie "przetarg nie jest jawny".
Akcjonariuszy świadomie pomijam ponieważ oni w takim przypadku zawsze zostają z papierem na pamiątkę.

Od strony praktycznej może być różnie, może się równie dobrze zdarzyć że nikogo nie będą interesowały "skarby" po Ursusie ani jego 125 letnia historia i nikt się po to nie będzie ustawiał w kolejce. Zakłady po Ursusie może wykupić równie dobrze jakiś deweloper, dla którego wartość tego wszystkiego będzie sprowadzać się jedynie do ceny rynkowej wartości gruntu minus koszt wyburzenia budynków pod budowę osiedla apartamentowców czy galerii handlowej. W takim przypadku deweloper natychmiast zwolni pracowników po Ursusie bo po cóż mu będą potrzebni? z resztą nawet nie będzie musiał ich zwalniać, wystarczy że ich po prostu nie zatrudni, formalnie pracodawcą tych pracowników jest upadły Ursus (akcjonariusze). Syndyk sprzedając majątek równocześnie wręczy wszystkim wypowiedzenia.
Może być tak że majątek wykupi jakaś inna firma z branży dajmy na to New Holland, która może przejąć zakłady i zaproponować umowy o pracę dla pracowników po Ursusie, ale kompletnie nie będzie ich obchodziła 125 letnia historia Ursusa, jego technologia i patenty - mogą zdeptać to wszystko i wyrzucić do kosza. Zmienią szyldy na fabrykach i biurach na NEW Holland i zaczną wprowadzać własne patenty i technologie i wszystko produkować pod własnym znakiem towarowym, nawet pracownicy po Ursusie będą chodzili w ubraniach roboczych z naszywkami New Holland. W takim przypadku po Ursusie zostałoby tylko wspomnienie.
Co do "przetarg jest nie jawny" to też się źle wyraziłem - przetarg oczywiście będzie jawny chodziło mi o to że Syndyk po zatwierdzeniu przez Sędziego Komisarza wyceny majątku, czyli ceny wywoławczej zorganizuje przetarg i wyznaczy ostateczny termin składania ofert - oferty będą spływały (lub nie) od różnych podmiotów w zamkniętych kopertach tak żeby nikt z zainteresowanych nie wiedział ile oferuje jego konkurencja w przetargu za interesujący go majątek. Otwarcie kopert następuje po upływie terminu składania ofert na posiedzeniu jawnym, ale do tego czasu nikt nie wie ile kto chce dać za majątek.

W Dobrym Mieście niestety nie ma perspektyw na cokolwiek rozmiarów dotychczasowego zakładu Ursusa.
Deweloperka niby komu miałaby budować? Miejscowi uciekają atrakcji turystycznych brak.
Dla większego biznesu niestety nie ma tam zaplecza w postaci fachowej siły roboczej, głównie z tego powodu Warfama po przejęciu marki Ursus zainwestowała w Lublinie a nie w Dobrym Mieście.
Co najwyżęj jakiś pan Kazimierz z panem Wackiem z sąsiedztwa gorzelnię piwa połączona z wędzarnią węgorza otworzą bo ten towar dobrze schodzi w tym regionie w czasie urlopowym.
Jednak na tego typu interes nikt za te nieruchomości nie zapłaci nawet dziesiątej części ich wartości ujętej w obecnej wycenie.

Jestes w mega błędzie, jak twierdzisz że nowy nabywca może zrobić sobie z teren i wszystkim co chce np. wybudować bloki. Brzmi to conajmniej nie poważnie.
Polecam zapoznać się np. ze sprzedażą E.Wedel.

Ponadto dzwoniłem do GPW by uzyskać info od kogoś, co dalej z akcjami. Sukcesywnie po kolei dzwoniąc dostałem nr do prawnika i on jasno powiedział, ze czekać bo sytuacja może się rozwinąć i może znajdzie się inwestor, który uratuje ursusa. W przypadku całościowej sprzedaży akcje przechodzą. W przypadku częściowej lipa.
No chyba jak pisałeś, że ktoś wykupi tylko logo (co jest wątpliwe bez parku maszyn) to tez lipa.

Jeżeli coś piszesz ze prawnie tak jest to polecam podpiąć źródło prawne...m

Nie napisałem że stanie się tak na pewno tz. nowy właściciel zdecyduje wszystko zaorać i postawić w tym miejscu bloki. Ale jest to jedna z opcji która może się wydarzyć. Przyznam że mało to prawdopodobne ale nie niemożliwe.
E.Wedel - przykład zupełnie nietrafiony, spółka nigdy nie była postawiona w stan upadłości likwidacyjnej

"Ponadto dzwoniłem do GPW by uzyskać info od kogoś, co dalej z akcjami. Sukcesywnie po kolei dzwoniąc dostałem nr do prawnika i on jasno powiedział, ze czekać bo sytuacja może się rozwinąć i może znajdzie się inwestor, który uratuje ursusa." - co za bzdura! Uprawomocniona upadłość likwidacyjna to stan nieodwracalny!

"W przypadku całościowej sprzedaży akcje przechodzą. W przypadku częściowej lipa." - co za bzdura! podaj podstawę prawną na tą nielogiczną rewelację, oczywiście żadnej nie podasz, tak samo jak nie wysłałeś swoich dyplomów bo ich po prostu nie ma.

"Jeżeli coś piszesz ze prawnie tak jest to polecam podpiąć źródło prawne...m" - ja powołuje się na Prawo Upadłościowe, każdy może sobie poczytać, można też się posiłkować Prawem Handlowym oraz Kodeksem spółek handlowych, aczkolwiek w przypadku bankrutów bardziej ma zastosowanie Prawo Upadłościowe. Jestem ciekaw na co Ty powołasz przedstawione przez siebie rewelacje.

która patologiia twierdzi, ze gdzieś dzwoniła? jakim trzeba być pajacem żeby coś takiego pisać :D
ursus napszut!
p.s. dzie jest ten patafiaan co naganiał na prawnika, który niby skupuje akcje w imieniu kogoś ?

Jestem po konsultacji prawnej w której dowiedziałem się co będzie z akcjami jeżeli...(tutaj są brane pod uwagę różne scenariusze)
Opinii prawnika za którą płaciłem nie będę udostępniać na tym forum ludziom, którzy zarzucają mi naganianie. Chcesz merytorycznie porozmawiać mogę udostępnić nr telefonu (oczywiście nie na forum) i możemy podyskutować i wymienić się informacjami i faktami.

Przy okazji udowodnie parę rzeczy m.in pokaze ze mam całe gooowno akcji i cenę ich zakupu (0.3497srednia cena)
Wtedy zrozumiesz ze nie miałem w niczym interesu i nadal nie mam....

Dnia 2022-05-17 o godz. 22:16 ~Blizniakplwl napisał(a):
> Jestes w mega błędzie, jak twierdzisz że nowy nabywca może zrobić sobie z teren i wszystkim co chce np. wybudować bloki. Brzmi to conajmniej nie poważnie.
> > Polecam zapoznać się np. ze sprzedażą E.Wedel.
> >
> > Ponadto dzwoniłem do GPW by uzyskać info od kogoś, co dalej z akcjami. Sukcesywnie po kolei dzwoniąc dostałem nr do prawnika i on jasno powiedział, ze czekać bo sytuacja może się rozwinąć i może znajdzie się inwestor, który uratuje ursusa. W przypadku całościowej sprzedaży akcje przechodzą. W przypadku częściowej lipa.
> > No chyba jak pisałeś, że ktoś wykupi tylko logo (co jest wątpliwe bez parku maszyn) to tez lipa.
> >
> > Jeżeli coś piszesz ze prawnie tak jest to polecam podpiąć źródło prawne...m

to ty, piłeś nie wchodz na forum. Sukcesywnie po kolei dzwoniąc dostałem nr do prawnika ............tak do jakiego się dodzwoniłeś kłamco ?
Ursus napszut!

Do takiego do którego ty nigdy się nie dodzwonisz dzbanie. Kłamcą jestes ty.
W żadnym momencie nie okłamałem nikogo!!!

No niestety, ja dochodzę również do wniosku że dalsza dyskusja z panem ~Blizniakplwl nie ma sensu, to jak dyskusja z przedszkolakiem.
Wczoraj twierdził że dzwonił do nikomu nie znanego prawnika z GPW który go zachęcał aby czekać - heheheh nie wiedziałem że GPW ma również dział wsparcia inwestycyjnego dla akcjonariuszy i że jeszcze gość z którym niby rozmawiał tak świetnie się orientował w sytuacji Ursusa, coś nieprawdopodobnego - szkoda tylko że nie podał żadnych podstaw prawnych na te bzdury. ~Blizniakplwl musisz do gościa zadzwonić jeszcze raz i się dopytać, z jakich paragrafów wysunął takie wnioski.
Dzisiaj natomiast twierdzi że był u innego prawnika na konsultacji, który z ulicy go przyjął i miał czas! Wysłuchał jego sprawy i problemu i miał jeszcze czas aby przestudiować całą sytuację prawną Ursusa i skonfrontować ją z obowiązującym w Polsce prawem! Mało tego, jeszcze miał czas aby wszystko to przemyśleć i przeanalizować i na końcu wystawić swoją prawną opinię! NA PIŚMIE !!! i to wszystko dzisiaj i to jeszcze przed 16:00 !!!
Oczywiście tymi "branymi pod uwagę różnymi scenariuszami" się z nami nie podzieli, cokolwiek by to miało znaczyć... może jeszcze napisze kto "bierze pod uwagę te różne scenariusze" - bo to również nie jest jasne... Syndyk? którego zadaniem jest wszystko sprzedać i zlikwidować przedsiębiorstwo zgodnie z orzeczeniem sądu?
Oczywiście aby wiedzieć co będzie się działo dalej z akcjami, nie potrzeba do tego prawnika, można sobie o tym poczytać, no ale cóż, w przedszkolu widocznie czytać nie nauczyli...
Nikt nie potrzebuje do ciebie nr telefonu ani e-mail aby dyskutować. Po to właśnie jest to forum na Bankierze aby robić to tutaj. Ty jednak nie potrafisz dyskutować merytorycznie, wszystkie twoje "argumenty" to jedynie odwoływanie się do autorytetu, własnego: że jesteś mgr dr i trzeba ci wierzyć na słowo, albo autorytetu czyjegoś: że dzwoniłeś do prawnika albo byłeś u prawnika, nie zdradzasz szczegółów i liczysz że ktoś uwierzy na słowo. Nie wspominając tu o całym wiadrze niczym nie podpartego populizmu.
Co do twoich akcji to tak naprawdę nikogo nie obchodzi po ile wisisz, czy to będzie 30gr czy 3zł jakie to ma znaczenie w tej dyskusji? Ale jeśli już o tym mowa, to zdaje się że się zarzekałeś że wkleisz tutaj linka do print screena ze swoich akcji, którego na razie nikt się nie doczekał, tak samo jak tych fikcyjnych dyplomów, oraz przeprosin za naganianie pod orzeczenie.

Powtarzam. Nikogo nie naganiałem.
Wyślę zrzut.
Dodam, że pode mnie (pod moj nick) ktoś pisał również komentarze za które nie odpowiadam. Reagować mi się nie chciało, bo mysli byly podobne :D

Osobiście czekam i nikogo do tego nie namawiam.
Wiem, ze nawet jeżeli akcje stracą na wartości i się zdematerializuja, to ich ostateczny finał nie musi być wcale w toalecie. Ale mi się nie chce rozpisywać jak ci.

To co obiecałem zrobię. Jak przyjdzie na to czas. Obiecuję!

Ponadto naucz się czytać ze zrozumieniem. Nie napisałem, że ktoś z GPW mi doradził, bo tak robić nie mogą.

Dalej napisałem że sukcesywnie dzwoniąc tu i tam uzyskałem info.
Dzwoniac na GPW zadając pytanie faktycznie uzyskałem info co dalej z akcjami, ale nikt mi absolutnie nic nie doradzał.


I temat nie jest taki łatwy jak piszesz, bo chyba ze masz w tym interes...

No i znowu, aż dwa komentarze i 0 konkretów...
To może napisz chociaż jak według ciebie wygląda proces przeniesienia akcji wraz ze sprzedanym majątkiem w całości przez Syndyka na nowego właściciela?

Temat jest bardzo prosty, dla akcjonariuszy wręcz brutalnie prosty.
I tak, mam w tym interes, już pisałem, chcę abyś mi sprzedał swoje akcje za bezcen, abym ja później mógł je sprzedać za parę miesięcy po 50 zł/sztuka, dla tego pamiętaj TRZYMAJ !

Ok twoje ip mówi wszystko. Piszesz z Waszyngtonu? :)
Trzymam i bede trzymać i musisz mieć to świadomość ze bede trzymał do końca nawet jak bym stracił 100% co ciebie bedzie bardzo cieszyć.

Teraz cisza ok ?
Potrzebujemy ciszy. Kasa lubi ciszę.

> > Potrzebujemy ciszy. Kasa lubi ciszę.

hahahaha zaklinacz jakiś czy co, zrub se laleczke wudu
Ursus napszut!

Poczekajmy do wtorku okey ?

Jasiu nie spowiedzialem się ze jestem przeciwko mnie

Jasiu myśli racjonalnie. Jestem sam na tej wojnie z trolami.
Ursus napszut!

Straszne robi się to forum.
Mało konkretów jedynie jakieś głupie docinki.
Może ktoś polecić jakieś inne?.
Pozdrawiam i sukcesów wszystkim

nie ma innego konkretnego, ponieważ za "fachową" sponsorowaną wiedzę muszisz płacić . Od pewnie 200zł mc i więcej, gdzie i tak zostaniesz naprowadzony na to co oni chcą.
Zacznij czytać i wyciągać swoje wnioski, przewalisz x kasy i dopiero nauczysz się.
Ursus paszut!

Jasiu, a widzial wystąpienie Morawiekciego jak mowil wczoraj o odbudowie rolnictwa na tle ciągników (tylko nie wiem xzy to byl ciągnik ursusa :D ) ?

Ja widzialem, też zwrocilem na to uwagę od razu.

Dnia 2022-05-20 o godz. 08:42 ~Blizniakplwl napisał(a):
> Jasiu, a widzial wystąpienie Morawiekciego jak mowil wczoraj o odbudowie rolnictwa na tle ciągników (tylko nie wiem xzy to byl ciągnik ursusa :D ) ?

Tusk też miał w tle na konferencji traktorek :)
Ursus napszut!

Hehe niemiecki ?

Co za pajace pisowskie tu siedzą. Piszcie beż błędów.
Nie spszedaje, bo co ma niby ?

Dnia 2022-05-19 o godz. 20:25 ~Losek napisał(a):
> Co za pajace pisowskie tu siedzą. Piszcie beż błędów.
> > Nie spszedaje, bo co ma niby ?
"Nie spszedaje,"

I kto popełnia błedy ? Nie naśladuj Jasia bo żeś tępak :)
Ursus napszut!

Dnia 2022-05-19 o godz. 14:25 ~Blizniakplwl napisał(a):
> Ok twoje ip mówi wszystko. Piszesz z Waszyngtonu? :)
> > Trzymam i bede trzymać i musisz mieć to świadomość ze bede trzymał do końca nawet jak bym stracił 100% co ciebie bedzie bardzo cieszyć.
> >
> > Teraz cisza ok ?
> > Potrzebujemy ciszy. Kasa lubi ciszę.

Kolejna odpowiedź i znowu 0 konkretów. Nie próbuj uciekać od tematu w dyskusję bez znaczenia o moim IP. Miałeś się pochwalić wiedzą jak wygląda proces przeniesienia akcji wraz ze sprzedanym majątkiem w całości przez Syndyka na nowego właściciela? - jesteś rzekomo po poradach prawnych więc powinieneś tutaj błyszczeć wiedzą w tym temacie. Jak na razie nie napisałeś nic.

O ktoś się podszywa pot Jasia , czyli mnie :) Jak to miło widieć

Pe.es czy p.s jakoś tak siem pisze. Jak jusz poszyfaja się podemnje to te miernoty naprawte coś kombinujom. Arnoldzik czy to snofu Ty ?

(wiadomość usunięta przez moderatora)

teraz zaszat mosze spszedac 100k akcji, jest chetny.
ursus napszut!

Dnia 2022-05-17 o godz. 21:48 ~bądźmypoważni napisał(a):
> Od strony praktycznej może być różnie, może się równie dobrze zdarzyć że nikogo nie będą interesowały "skarby" po Ursusie ani jego 125 letnia historia i nikt się po to nie będzie ustawiał w kolejce. Zakłady po Ursusie może wykupić równie dobrze jakiś deweloper, dla którego wartość tego wszystkiego będzie sprowadzać się jedynie do ceny rynkowej wartości gruntu minus koszt wyburzenia budynków pod budowę osiedla apartamentowców czy galerii handlowej. W takim przypadku deweloper natychmiast zwolni pracowników po Ursusie bo po cóż mu będą potrzebni? z resztą nawet nie będzie musiał ich zwalniać, wystarczy że ich po prostu nie zatrudni, formalnie pracodawcą tych pracowników jest upadły Ursus (akcjonariusze). Syndyk sprzedając majątek równocześnie wręczy wszystkim wypowiedzenia.
> Może być tak że majątek wykupi jakaś inna firma z branży dajmy na to New Holland, która może przejąć zakłady i zaproponować umowy o pracę dla pracowników po Ursusie, ale kompletnie nie będzie ich obchodziła 125 letnia historia Ursusa, jego technologia i patenty - mogą zdeptać to wszystko i wyrzucić do kosza. Zmienią szyldy na fabrykach i biurach na NEW Holland i zaczną wprowadzać własne patenty i technologie i wszystko produkować pod własnym znakiem towarowym, nawet pracownicy po Ursusie będą chodzili w ubraniach roboczych z naszywkami New Holland. W takim przypadku po Ursusie zostałoby tylko wspomnienie.
> Co do "przetarg jest nie jawny" to też się źle wyraziłem - przetarg oczywiście będzie jawny chodziło mi o to że Syndyk po zatwierdzeniu przez Sędziego Komisarza wyceny majątku, czyli ceny wywoławczej zorganizuje przetarg i wyznaczy ostateczny termin składania ofert - oferty będą spływały (lub nie) od różnych podmiotów w zamkniętych kopertach tak żeby nikt z zainteresowanych nie wiedział ile oferuje jego konkurencja w przetargu za interesujący go majątek. Otwarcie kopert następuje po upływie terminu składania ofert na posiedzeniu jawnym, ale do tego czasu nikt nie wie ile kto chce dać za majątek.
 
 
Słowa napisane 2 lata temu... czyżby miało wyjść na to, że okazały się prorocze?