• Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    Jeśli pompowano aktywa to akcjonariusze zostali oszukani przez konkretne osoby.
    O stanie finansów HAWE można znaleźć konkretne informacje na polandsecurities.com.
    Spółka, która ogłosiła upadłość likwidacyjną praktycznie nie istnieje. Czy w ogóle jest księgowość i kto ostatni raz widział sprawozdanie?
     
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Ktoś [37.47.30.*]
    Jest sprawozdanie Hawe Telekom podpisane przez Zarządcę ustanowionego przez Sąd. Poczytaj.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    Tylko że Hawe Telekom to nie Hawe. Hawe posiada udział w Mediatel a ten w HT.
    Skoro została ogłoszona upadłość likwidacyjna to czy HAWE w ogóle istnieje. Aktywa zabezpieczone trafiły pod młotek. Kto teraz jest właścicielem Mediatel? Sytuacja znana od strony HT to jeszcze nie znaczy że znana od strony HAWE.
    Czy w ramach rozliczenia wierzytelności wydano akcje Madiatela czy może akcje Mediatel czekają na nabywcę by ze sprzedaży zaspokoić dług?
    Wątpię by akcjonariusze cokolwiek odzyskali od HAWE, myślę że więcej mogą odzyskać od byłych władz jeśli te oszukiwały akcjonariuszy. Zresztą obie drogi się nie wykluczają.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [5.184.45.*]
    Jonny, Ty się zgubiłeś?
    Poszukaj może w internecie informacji na temat licytacji akcji Mediatel, na temat listy podmiotów chronionych i co oznacza obecność na takiej liście i dowiedz się jaki jest status Hawe S.A., bo nie wiem skąd masz informacje o upadłości likwidacyjnej.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    Ok. Masz rację, to skrót myślowy z tą upadłością likwidacyjną - nie było na nią kasy. To gorzej niż upadłość.
    Co do Mediatela sprawdziłem. Sytuacja jeszcze gorsza, bo jak komornik sprzeda te papiery to HAWE nic nie ma.
    Podmiot chroniony w jaki sposób miałby chronić akcjonariuszy HAWE? Chyba nabywcę akcji Mediatel z aukcji komorniczej.
    Wygląda że pozamiatane na kilku poziomach by akcjonariusze HAWE mogli liczyć na jakąkolwiek wartość ich akcji.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    xxx, sorry za dwa minusiki, pierwszy dałem spontanicznie :) i później chciałem go skasować, zamiast tego wszedł drugi. mea culpa.
  • takie głupoty wypisujesz że szkoda słów. A Mediatel to czyja spółka ?? Autor: ~hawe [145.237.3.*]
    więc wszystko jak zwykle zalezy za ile zostanie sprzedany światłowód . Ja wierzę że nie zostanie sprzedany wejdzie iwestor obejmie akcje pieniądze pójdą na zobowiązania .
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.5.*]
    Chroni w taki sposób, że grupa cwaniaków nie może przyjść na aukcję i tak po prostu kupić sobie akcje Mediatela. Myślę, że gdyby nie to, to na ostatniej aukcji już by one zostały kupione przez "znajomych królika".
    Co do reszty, to sytuacja jest trudna, a nawet prawie beznadziejna, ale prawie robi różnicę. Odpowiedz sobie na pytanie ile z 207mln pln długu Hawe S.A. to realne zobowiązania, a ile to jakaś kreatywna księgowość? Np. roszczenia Alcatel-Lucent, TP Teletech za podkarpackie RSS, czy dług ARP liczony dwa razy.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Ktoś [37.47.30.*]
    Dlaczego dług ARP liczony jest dwa razy? Nie wylapalem tego. Dług ma HT a gwarantuje H.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.5.*]
    Prezes zgłosił do układu Hawe S.A. 57,8mln pln. Wojciech Makuć w czerwcu 2016 roku naliczył 207mln pln długu. W raporcie GK Hawe za 3q2015 zobowiązania jednostki dominującej wynoszą 111mln pln. Skąd przez pół roku doszło prawie tyle zobowiązań? Według mnie zarządca liczył w tych 207mln pln dług wobec ARP, a ten dług był objęty układem na HT, więc nie powinien być liczony na Hawe S.A. No chyba, że zarządca liczył jeszcze coś innego, ale nigdzie nie znalazłem informacji co było w tych 207mln pln.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Ktoś [37.47.27.*]
    Może wobec wykonawców sieci? Tam była z nimi awantura, że przeszacowali inwestycje. Mogę się mylić.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.5.*]
    Wobec wykonawców sieci, to są te pieniądze z przelewu podkarpackiego, ale tam było 95,5mln pln, a nie 150. To z resztą też jest trochę naciągany dług, bo przecież te pieniądze gdzieś zostały przelane. Jeśli nie zostali z nich zaspokojeni podwykonawcy, to znaczy, że ktoś te pieniądze sobie przywłaszczył.
    I tu taka refleksja, że duże firmy takie jak Orange, czy Nokia nie mogą odzyskać kikkudziesięciu milionów, a niektórzy na forum czepiają się PAH, że nie może załatwić NWZA. Chyba tamte firmy więcej płacą swoim prawnikom niż PAH swoim.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    Rozumiem że w HT rządzi syndyk, w HAWE Paluchowski a kto w Mediatel?
    Czy akcjonariusze pozbawieni swoich praw korporacyjnych nie mogliby wystąpić o ustanowienie dla spółki kuratora?
    Czy sąd nie powinien przymusić do zwołania WZA?
    Im dłużej nikt nie widział ksiąg tym trudniej będzie je odtworzyć.
    Mam akcje HAWE albo raczej miałem na rachunku w Santander aż gdzieś poszły.
    Czy akcjonariusze mający więcej papierów coś robią przed KRS?
    Stan dziwny, spółka niby jest, akcjonariusze są, a człowiek robiący za zarząd nie wypełnia podstawowych obowiązków. Ciekwe czy pobiera wynagrodzenie.

  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.5.*]
    Jonny, Ty chyba jednak się zgubiłeś. Poczytaj trochę postów na forum, bo o wszystkim o czym piszesz, albo o co pytasz już pisaliśmy przez ostatnie kilka lat. Byłeś w jakiejś śpiączce, wróciłeś z zagranicy, czy może dopiero odkryłeś to forum?
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    Własnie xxx, nic nie wynika z tego pisania na forum.
    Teraz przekaz w stylu, mamy nadzieje że światłowody nie zostaną sprzedane. Wierzyciele mogą mieć inne zdanie.
    Zadam proste pytanie. Jaki majątek ma HAWE poza udziałami? Czy Paluchowski pobiera wynagrodzenie? Kto opłaca czynsz za wynajem? Nieważne, prawda?
    Nawet gdyby pojawiła się wartość w postaci światłowodów (pomijam że wierzyciele by otrzymać kasę potrzebują spieniężenia aktywów) to jaka jest gwarancja że w łańcuszku spółek nie pojawi się (z punktu widzenia publiczności) wierzyciel, którego nie znamy bo nie znamy sprawozdań.
    Uważam, że podstawą podstaw jest powołanie kuratora w spółce HAWE.

    Jakie inne konstruktywne wnioski wynikły w przeszłości?
     
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Ktoś [37.47.31.*]
    Tu odpowiedzi są proste. PP pobiera wynagrodzenie w HT.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    Jak proste odpowiedzi to warto odpowiedzieć :) HT to nie Hawe. A Hawe też ma siedzibę. Ile wynosi czynsz? A może jest darmowy czynsz bo prezes przeniósł spółkę do "swojego" lokalu. Ale to bylaby transakcja o charakterze nierynkowym. Tutaj mamy akcje HAWE SA. Czym zajmuje się prezes Hawe?
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Ktoś [37.47.31.*]
    Wystarczy poczytać sprawozdanie HT, połączyć fakty ininformacje. Będziesz miał odpowiedzi na wszystkie swoje pytania. Więcej samodzielnisci. Czytaj i zbieraj informacje. Studiuj sprawę.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Ktoś [37.47.31.*]
    Pod tym adresem są wszystkie spółki z grupy.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.9.*]
    Jonny, z pisania z Toba, zdecydowanie nic nie wynika. Piszesz o czynszu za wynajem biura. Czy Ty w ogóle wiesz gdzie jest siedziba Hawe? Oni mają siedzibę w tym samym budynku co Mediatel i Hawe Telekom. Prezesem wszystkich trzech spółek jest PP. Myślisz, że w budynku są trzy gabinety prezesa dla każdej ze spółek? Siedzi w jednym pokoju, a koszty wynajmu budynku pewnie ponosi HT, bo jako jedyne prowadzi jakąś działalność operacyjną. "Nierynkowa"? A kto ponosi koszty prawnika w walce z PAH o zwołanie NWZA. Raczej nie Hawe S.A. Być może prezes płaci z własnej kieszeni, ale ta kieszeń jest zasilana z pensji w HT, która pewnie została odpowiednio ustalona, tak, żeby prezes nie był stratny. Prezes Hawe S.A. chyba obecnie nie zajmuje się niczym innym poza sądzeniem się ze wszytkimi o wszytko.
    Wierzyciele raczej są znani, bo zarządca sądowy sporządził spis wierzytelności i m.in. na tej podstawie zostało umorzone postępowanie upadłościowe Hawe S.A.
    Już Ci pisałem. Poczytaj forum i nie zadawaj pytań, na które odpowiedzi już dawno zostały udzielone.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Jonny [89.64.56.*]
    xxx, zajmujesz się historią. Poczytaj o prawach korporacyjnych. To że w jednym budynku są 3 biura nie oznacza, że spółka musi mieć umowę najmu. Pytam o prostą rzecz czy umowa ma charakter rynkowy? Pewnie nie wiesz dlaczego to jest ważne. Jeśli umowa jest nierynkowa to znaczy że ktoś ma dodatkową motywację by prowadzić biuro za friko lub za grosze.
    Druga sprawa, która dziwi u "zaangażowanych", że nie wystąpili o powołanie kuratora/ przymuszenie spółki do zwołania WZA/ przymuszenie spółki do złożenia sprawozdań/ wykreślenie spółki jako sankcja.
    To że PP jest prezesem HT i Mediatel wynika z tego, że jest prezesem HAWE.

  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.9.*]
    Bardzo jesteś dobry w teoretyzowaniu. Jeżeli w Hawe nie było pieniędzy na przeprowadzenie upadłości, to Ty myślisz, że podpisali sobie umowę na wynajem biura. Ta spółka nie potrzebuje biura, bo nie zatrudnia żadnych pracowników. Ewentualnie mogą mieć jakiś magazyn na trzymanie dokumentów. Jedyną zatrudnioną osobą jest prezes, który siedzi w biurze Hawe Telekom pod tym samym adresem co siedziba Hawe. Jak się z nim spotkasz jako prezesem Hawe, to może dostaniesz wizytówkę z Hawe. Do czego Twoim zdaniem Hawe potrzebne jest biuro? Już w roku 2019 w siedzibie przy ulicy Francesco Nullo, korespondencję przyjmowała osoba zatrudniona w HT lub Mediatelu.
    Jakbyś sam coś zrobił, to byś się nie dziwił "zaangażowanym". Jak ktoś się cztery lata wozi w sądzie z tematem zwołania NWZA, to Ty mu proponujesz złożenie wniosku o przymuszenie do zwołania WZA. Genialne w swej prostocie. Napisz może coś do KRS, to zobaczysz jak są skorzy do działania. Może jeszcze zaproponujesz akcjonariuszom, żeby po prostu ładnie poprosili prezesa, bo jest bardzo wrażliwy na punkcie dobrego wychowania i sprawy sądowe go drażnią?
    Co do prezesowania, to chyba jesteś w błędzie. Spółki córki posiadają własne zarządy i w przeszłości raczej było tak, że w grupie Hawe te zarządy były różne w różnych spółkach.
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~Zzz [37.30.56.*]
    Za dużo pieprzu urzywacie !
  • Re: Zacznijmy od sprawozdań Hawe. Czy pompowano aktywa jak w ENRON? Autor: ~xxx [37.47.13.*]
    Jonny, możesz wskazać przepis na podstawie którego można wg Ciebie powołać kuratora w Hawe?
    Ja znalazłem coś takiego w Kodeksie Cywilnym:
    Art. 42. § 1. Jeżeli osoba prawna nie może być reprezentowana lub prowadzić swoich spraw ze względu na brak organu albo brak w składzie organu uprawnionego do jej reprezentowania, sąd ustanawia dla niej kuratora. Kurator podlega nadzorowi sądu, który go ustanowił.

    W Hawe jest prezes, więc nie ma podstaw do powołania kuratora na podstawie art. 42 KC.
[x]
HAWE 3,45% 0,30 2017-05-04 15:25:33
Przejdź do strony za 5 Przejdź do strony »

Czy wiesz, że korzystasz z adblocka?
Reklamy nie są takie złe

To dzięki nim możemy udostępniać
Ci nasze treści.