Forum Giełda +Dodaj wątek
Opublikowano przy kursie:  0,80 zł , zmiana od tamtej pory: 0,00%

Re: co można jeszcze zrobić

Zgłoś do moderatora
Wszystko się zgadza może nawet w przyszłości możecie się dogadać z tym panem aby pomagał kancelarii którą wynajmiecie ,lub może wynajmiecie tego Pana a może być was stać np. na tego pana i drugiego radcę prawnego co dwie głowy to nie jedna
 tak należy działać ale najpierw może jak organizator spotkania nie podał telefonu to niech to może zrobi oizdom lub kk /bo choć go niekiedy krytykujecie jego wpisy są sensowne/ możecie nawet obydwoje dać numery jest dużo miejsc w internecie gdzie należy to rozreklamować /kup starter w kiosku dowolny za 5 zł Orange jest tam opcja po wysłaniu smsa start/drukowane litery/ na numer 8002 daje to rok ważności kąta ,i zróbcie grupę ,abyście mogli mieć ze sobą kontakt,tylko grupa osób im większa tym lepiej medialnie a taniej Kosztowo odniesie sukces ,dla zasady nie sprzedawajcie akcji słupom Solorza bo oni do Sadu nie pójdą, dajcie tel wysyłajcie smsy z ilością akcji i dawnym miastem wojewódzkim najbliżej którego mieszkacie np. 10000 szt Kraków /pilnować aby skrzynka się nie zapełniła ,później pomoc innych z was którzy będą musieli zabawić się w troli i naganiać na przystępowanie do grupy wysyłanie niezobowiązujących smsów zrobić teks na forum i wklejać na wszystkich możliwych miejscach w internecie ,wysłać wiadomości prywatne do wszystkich ników występujących w wątku Midas na bankierze czy parkiet nawet dwa lata do tyłu aby poinformować ich o inicjatywie aby wysłali smsa, nam również trochę maklerzy /znacie przeciez maklerow w POKACH/pomagali NAM mają bazę danych klientów co mają te akcje ,wam telefonu do klienta nie dadzą ale sami dla jego dobra mogą mu o tym powiedzieć podać do was klientowi numer telefonu jak będzie chciał to sam wyśle smsa, sam rozmawialem z osobami ktore mają kierownicze stanowiska w biurach maklerskich i jeśli wyślecie do nich oficjalne PISMO ABY powiadomili ich klientów o waszej inicjatywie to może co drugie biuro to zrobi sam u nas tego nie robiłem bo odzew był wystarczający, możecie za 500zł z tych składek dać komunikat w PAP każdy może o waszej inicjatywie, choć gazety same chętnie napiszą.

Raczej możesz mieć racje , ale metodą konsultacji z osobami mądrzejszymi warto to sprawdzić ,czy wszyscy których spytacie to potwierdzą, bo gdyby były nawet tylko 3 osoby z 10 których zapytacie oczywiście mądrzejszych od nas powiedziały iż jest szansa aby to zablokować w dowolny sposób to należy iść tym wariantem, tutaj można wykorzystać iż przepis jest niezgodny z konstytucją i gdyby udało się przekonać Sad aby dał zabezpieczenie waszych roszczeń w postaci wstrzymania przymusowego wykupu do czasu wyjaśnienia tej wątpliwości czyli zakończenia postępowania Sadowego,mogą być również inne prawne kruczki,dlatego bardzo proszę sprawdźcie to bo to jest bardzo ważne,sami możemy niemieć takiej wiedzy aby to rozstrzygnąć. Dla osób z Warszawy przy kancelarii Prezydenta jest specjalne biuro prawne ,coś tam pomagają i udzielają porad,Jest Rzecznik Praw Obywatelskich,tylko nie koniecznie w tych instytucjach mają najlepszych prawników,dlatego warto zadzwonić chociażby do tych kancelarii co podałem,i do innych na chybił trafił,warto wybrać te które mogą mieć doświadczenie.Sam też nie jestem wszechwiedzący aby wyrobić sobie zdanie na określony temat zawsze pytam mądrzejszych co o tym sądzą minimum 10 osób i wychodzę z założenia iż większość mądrzejszych ma racje ,gorzej jak wynik rozmów jest 5 na 5 lub 6 na 4 nie /wtedy jest trudno powiedzieć kto ma racje, przy rozkładzie głosów 7-3 są wątpliwości i zwiększam liczbę osób których się radzę
Jeśli telefonicznie będziecie rozmawiać pod pretekstem wynajęcia danej kancelarii to przy okazji jeśli osoba która od was będzie rozmawiała będzie umiała tak rozmową pokierować aby się tego dowiedzieć to za darmo będziecie mieć stosunek głosów na to pytanie,dalsza strategia czy się spieszyć bardzo czv się spieszyć pomału zależy od odpowiedzi na to pytanie.
Jeśli 9 osób z 10 mądrzejszych od Nas powie iż tak jest to oczywiście należy im uwierzyć jednak jeśli choć jedna osoba ma pomysł prawny jak to zablokować a nie dochodzić odszkodowania to tą drogą należy iść ,MOŻE DA SIĘ UZYSKAĆ ZABEZPIECZENIE ROSZCZENIA POSTANOWIENIE SĄDU ZAKAZUJĄCE WYKONANIE WYKUPU DO MOMENTU AZ SAD NIE ROZSZCZYGNIE CZY JEST TO ZGODNE Z KONSTYTUCJĄ ,LUB WYKORZYSTYWAĆ INNE KRUCZKI PRAWNE

Solorz może mieć problem bo przepisy mogą być niezgodne z Konstytucją bo tak jak twierdzą prawnicy z informacji prawnych  dotyczy przymusowego wykupu do poczytania zgodnie z art 21 ust 2 Konstytucji wywłaszczenie może zostać dokonane tylko na cele publiczne i za słusznym odszkodowaniem Trybunał Konstytucyjny analizował to ale na gruncie k.s.h uznając to za dopuszczalne pod warunkiem zagwarantowania akcjonariuszom mniejszościowym odpowiedniej wyceny ich akcji sygn P25/02 OTK ZU 2005/6A/65 , znajdzcie tą sygnaturę w internecie poczytajcie
dodatkowo to poczytajcie  Spór istniejący w doktrynie polskiego prawa spółek na temat zgodności instytucji squeeze out z Konstytucją rozstrzygnął ostatecznie Trybunał Konstytucyjny. W wyroku z dnia 21.06.2005 r. (sygn. akt P 25/02) TK przesądził, że przepis art. 418 § 1 k.s.h. przewidujący przymusowy wykup akcji drobnych akcjonariuszy jest zgodny z Konstytucją. ZNAJDZCIE TE SYGNATURY JEST ZGODNY POD PEWNYMI WARUNKAMI ODPOWIEDNIEJ WYCENY A U WAS TEGO NIE BYŁO ŁATWO PODWAŻYĆ IŻ KURS 81 GROSZY NIE ODDAWAŁ WARTOŚCI SPÓŁKI I POTENCJAŁU PRZYSZŁYCH ZYSKÓW, W POŁĄCZENIU Z EMISJAMI AKCJI,DODATKOWO TO SĄ STARE ORZECZENIA I DZIŚ MOGĄ ZMIENIĆ ZDANIE I POWIEDZIEĆ IŻ JEST ON NIEZGODNY Z KONSTYTUCJĄ

Teraz najważniejsze poza GPW można zablokować przymusowy wykup,bez problemu i wiele kancelarii to robiło ,ale paradoksalnie spółki nie publiczne podlegają pod przepisy kodeksu handlowego i tam przymusowy wykup jest jeśli przeciwnik ma 95 % i potrzebna jest uchwała którą można zaskarżyć, dodatkowo przymusowy wykup jest po wycenie biegłego, Dla spółek te przepisy niby nie obowiązują bo ważniejsza jest niby ustawa o spółkach publicznych gdzie wystarczy 90 % ,brak uchwały którą można zaskarżyć,brak wyceny biegłego tylko magiczny kurs notowań którym przy odpowiednim kapitale można manipulować /lub innymi metodami/ zrobić go na odpowiednim poziomie dlatego tą różnicę przepisów również należy wykorzystać .Poniżej cytat jak to jest poza GPW

Harvard Business Review, mec. Robert Gawałkiewicz
Przepisy kodeksu spółek handlowych, dotyczące przymusowego wykupu akcjonariuszy mniejszościowych przez akcjonariusza większościowego, wydają się proste i jednoznaczne. Kryją jednak wiele pułapek, których nie powinien lekceważyć akcjonariusz zamierzający przejąć całkowitą kontrolę nad spółką. Warto o nich wiedzieć przed podjęciem decyzji o przymusowym wykupie.
Kodeks spółek handlowych dopuszcza w spółce akcyjnej przymusowy wykup akcjonariuszy mniejszościowych przez akcjonariusza większościowego (tzw. squeeze out), jeśli ten dysponuje co najmniej 95% akcji – samodzielnie lub najwyżej z czterema innymi akcjonariuszami (przy czym każdy z nich musi posiadać przynajmniej 5% akcji). Na mocy uchwały Walnego Zgromadzenia mogą oni wówczas przejąć pozostałe akcje należące do akcjonariuszy mniejszościowych, nawet wbrew ich woli, w zamian za odpowiednią cenę, którą ustala biegły* W praktyce jednak uzyskanie pełnej kontroli nad spółką akcyjną może okazać się trudne. Na akcjonariusza większościowego czyhają bowiem liczne pułapki, takie jak konieczność podania uzasadnionych powodów wykupu czy możliwość podważenia wykupu, jeśli akcjonariusze mniejszościowi nie byli usatysfakcjonowani wyceną akcji.
Uzasadnione powody przymusowego wykupu
Osiągnięcie przepisowego, 95-procentowego udziału kapitałowego w spółce może okazać się niewystarczające, by przymusowo wykupić pozostałych akcjonariuszy. Zdaniem Trybunału Konstytucyjnego, za przymusowym wykupem muszą bowiem przemawiać uzasadnione powody. W praktyce sądowej zapadały już wyroki uchylające uchwały Walnego Zgromadzenia o przymusowym wykupie, właśnie z powodu braku uzasadnionych powodów. Na przykład zamiar akcjonariusza większościowego, by uprościć działanie spółki akcyjnej poprzez stworzenie z niej spółki jednoosobowej, w razie sporu może być uznany za powód niewystarczający do przymusowego wykupu.
Co ciekawe, wymóg uzasadnienia przymusowego wykupu nie wynika w żaden sposób z przepisów kodeksu spółek handlowych. W prawie niemieckim, które przesłanki przymusowego wykupu akcji reguluje podobnie jak prawo polskie, nie ma obowiązku jego uzasadniania.
Wycena akcji
Kolejną pułapką przy przymusowym wykupie akcji przez akcjonariusza większościowego może się okazać ich wycena. Ustala ją biegły, którego wyznacza Walne Zgromadzenie albo Sąd Rejestrowy na wniosek zarządu spółki. Określając cenę akcji, biegły powinien zastosować więcej niż jedną metodę wyceny. Dyskusyjna jest natomiast kwestia, czy – podobnie jak przy przymusowym umorzeniu akcji – obowiązuje go wymóg wyceny wykupywanych akcji co najmniej po ich wartości bilansowej.
Należy także wziąć pod uwagę, że akcjonariusze mniejszościowi mogą zaskarżyć podjęte przez Walne Zgromadzenie uchwały o przymusowym wykupie, jak i o powołaniu biegłego, i wytoczyć powództwo o ich uchylenie lub unieważnienie, jeśli uchwały te skutkują ich pokrzywdzeniem z naruszeniem dobrych obyczajów lub w inny sposób naruszają prawo. Niezależnie od tego niezadowolony akcjonariusz mniejszościowy może w odrębnym trybie zakwestionować samą wycenę akcji. W tym ostatnim przypadku brak jest precyzyjnego terminu, w którym akcjonariusz mniejszościowy powinien wystąpić z takim żądaniem. Co więcej, jeśli Sąd Rejestrowy na wniosek akcjonariusza mniejszościowego podwyższy cenę wykupu akcji (a orzeczenie Sądu Rejestrowego nie podlega zaskarżeniu), nie ma jasności, czy dotyczy to także innych akcjonariuszy mniejszościowych, czy nie.
Przepisy kodeksu spółek handlowych nie wykluczają zaskarżenia przymusowego wykupu tylko z powodu kwestionowania przyjętej wyceny akcji. Warto sobie to uświadomić, bo w zbliżonym przypadku połączenia spółek nie można zaskarżyć przymusowego wykupu z tego powodu. Zaskarżenie uchwały o wykupie akcji czy też przyjętej wyceny akcji nie wstrzymuje, co prawda, procedury przymusowego wykupu, ale skarżący akcjonariusz może ją zablokować, uzyskując zabezpieczenie swego roszczenia (tzw. zarządzenie tymczasowe). W przypadku akcji imiennych wykupiony akcjonariusz mniejszościowy może także sprzeciwiać się, by zarząd spółki dokonał zmiany akcjonariusza w księdze akcyjnej.
W rezultacie przymusowy wykup, trwający zwykle co najmniej kilka miesięcy, może się jeszcze przedłużyć, jeśli akcjonariusze mniejszościowi będą mu się sprzeciwiać.
Problematyczna jest także kwestia, kiedy akcjonariusz większościowy może nabyć akcje akcjonariusza mniejszościowego oraz jakie są skutki uchylenia przez sąd uchwały o przymusowym wykupie. Wszystkie te ryzyka warto rozważyć, podejmując decyzję o przymusowym wykupie.

Nawet w lepszej sytuacji są Spółki z NewConnect Z punktu widzenia akcjonariusza mniejszościowego najistotniejszym elementem tego ogłoszenia wydaje się być cena, za którą akcje zostaną odsprzedane. W związku z tym, iż spółki z NewConnect są spółkami publicznymi, jednak nie notowanymi na rynku regulowanym, obowiązuje specyficzna regulacja dotycząca obliczania ceny akcji podlegających wykupowi. Nie jest to cena obliczana na podstawie kursu akcji danej spółki ustalana jako średnia cena rynkowa z ostatnich kilku miesięcy, jak ma to miejsce w przypadku spółek z rynku regulowanego, lecz jest to wartość godziwa akcji. Nie oznacza to oczywiście, że wyceny dokonuje się arbitralnie, bez uwzględnienia obiektywnych czynników wpływających na wartość akcji, w tym kuru akcji na NewConnect. Wartość godziwa jest bowiem zdefiniowana w polskim prawie i może być stosowana dla potrzeb wyceny akcji przy przymusowym wykupie. Najogólniej można stwierdzić, że wartość ta ma odpowiadać rzeczywistej wartości akcji. 
Z czasem jak będę miał zapał to wprowadzę tą zmianę do spółek GPW, może z modyfikacją tego określenia wartość godziwa ,zastępując innym jasnym sformułowaniem może wprost wyceną biegłego

A spółki z GPW tak jak w waszym przypadku i naszym Polcolorit /tylko nam na razie to nie grozi bo mamy prawie 12 % akcji jednak jak Marconi zrobi wezwanie drugie np 100 %czy 150% powyżej aktualnego kursu to i INTERES PRYWATNY OSÓB Z POROZUMIENIA WEŹMIE GÓRĘ I TEZ BĘDZIEMY MIEĆ PRZYMUSOWY WYKUP ,a s a z nami osoby które do prywatnej kieszeni dały tej kobicie kwoty po 2 mil kupując akcje po 43 zł w 2004 roku a dziś te same akcje chciała im zabrać po 75 groszy ,czyli dostaliby 40 tys zł a drugie dwa miliony stracili na odsetkach przez 10 lat, i tez pójdziemy do Sadu z przymusowym wykupem ale dopłacą wszystkim co pójdą do kwoty np 6 zł to jest odzyskają 14 % tego co dalio tej kobiecie oni tego nie chcą i będziemy szukać takich rozwiązań aby zablokować i zatrzymać akcje i notowania /jednak może tak się nie dać ale będziemy próbować/

przeważają takie poglądy w doktrynie JEŚLI CHODZI O WASZ PRZYPADEK
 W spółkach publicznych nie istnieje sądowa kontrola wyceny akcji podlegających wykupowi, choć kontrola ta przysługuje akcjonariuszom spółek prywatnych. W konsekwencji akcjonariusz mniejszościowy ma jedynie możliwość zgłoszenia swoich roszczeń, i co należy wyraźnie podkreślić, wyłącznie roszczeń finansowych, dopiero po przeprowadzeniu całej procedury squeeze out, czyli wtedy gdy akcje zostaną przejęte przez akcjonariusza większościowego. Jedyną szansą dla akcjonariusza, który uważa, że zapłacona mu za akcję cena nie jest ceną godziwą, jest powództwo cywilne skierowane przeciwko akcjonariuszowi „wyciskającemu”. W takim procesie akcjonariusz może żądać odszkodowania, za nieprawidłowe określenie ceny. Wartością szkody jest różnica pomiędzy prawidłową ceną (wartością godziwą akcji), a ceną faktycznie mu zapłaconą.
Jeśli 9 osób z 10 mądrzejszych od Nas powie iż tak jest to oczywiście należy im uwierzyć jednak jeśli choć jedna osoba ma pomysł prawny jak to zablokować a nie dochodzić odszkodowania to tą drogą należy iść.

Różnice w stopniu ochrony akcjonariuszy mniejszościowych spółek publicznych z rynku głównego a NewConnect i niepublicznych są więc znaczne. Nie istnieją żadne podstawy do takiego różnicowania, dlatego też trudno wskazać jakie były intencje ustawodawcy w tak odmiennym formułowaniu przepisów statuujących mechanizmy ochronne Tłumaczyłem to posłom ,i ministerstwu finansów, tym z KNF ,teraz nie mogli tego zmienić bo wykraczało to za bardzo poza zmiany które wtedy dokonywali na szybko na naszą prośbę zmienili aby do wyrzucenia z GPW aby przegłosować to potrzeba teraz 90 % większości na walnym a było 80% ,mała zmiana ale zawsze coś skoro ja sam prawie zmieniłem przepisy a wy macie problemy z zorganizowaniem się dawajcie ten telefon

NA KONIEC JA BYM Atakował KILKOMA POZWAMI
1. osobę robiącą przymusowy Wykup również z wykorzystaniem dyrektywy 2004/25/WE.która ma cały dział o przymusowym wykupie
2.ING ZA REKOMENDACJE której posłuchaliście się 
3.Państwo Polskie za zły przepis odszkodowanie ,może w sądach unijnych
Należy również podkreślić, ze w roku 2013 w systemie EU-Pilot została zarejestrowana sprawa nr 4875/13/MARK dotycząca niewłaściwej transpozycji art. 5 dyrektywy 2004/25/WE, która nie zapewnia odpowiedniej ochrony interesów akcjonariuszy mniejszościowych, w przypadku gdy dany podmiot uzyska faktyczną kontrolę nad spółką akcyjną. Z uwagi na fakt, ze przedmiotowy projekt ustawy zakłada między innymi właściwą transpozycję wskazanego przepisu prawa europejskiego, dalsze wydłużanie procesu legislacyjnego spowodować może w konsekwencji wystąpienie Komisji Europejskiej do Trybunału Sprawiedliwości UE z wnioskiem o nałożenie kary na Polskę za brak prawidłowej implementacji zapisów dyrektywy 2004/25/WE.
4.Pozew wykorzystując poniższy artykuł 800 tys. zł kary nałożone przez KNF na Solar za nieprawidłowości w raportach finansowych wprawdzie nie jest wielką sumą, ale sam fakt ukarania będzie miał spore konsekwencje.
– Kara umożliwia otwarcie postępowań w sprawach osobowych kar dla członków zarządu Solaru odpowiedzialnych za sprawozdania. Poza tym kara może być dla inwestorów, szczególnie instytucjonalnych, podstawą do dochodzenia od spółki roszczeń cywilnych – mówi Łukasz Dajnowicz, rzecznik KNF. Wskazuje, że toczące się postępowanie prokuratorskie w sprawie Solaru i opinia biegłych są zbieżne z tym, co KNF podała w uzasadnieniu kary.
Głównie chodzi o brak konsolidacji firmy APH Grutex Jolanta Gruszka w raportach okresowych z 2011 r., 2012 r. i 2013 r. To główny dostawca towarów dla Solaru, który do tej pory nie jest konsolidowany przez giełdową spółkę, mimo że obecna wartość należności stanowi 64 proc. sumy bilansowej Solaru. To jedyny przypadek wśród giełdowych detalistów, w którym jednostka zajmująca się dostawami jest wydzielona poza grupę kapitałową. KNF nie ma wątpliwości, że taka konstrukcja wpłynęła na obraz sytuacji finansowej i działalności operacyjnej Solaru. Według KNF konsolidowanie Gruteksu oznaczałoby zasadniczą zmianę prezentacji wyników. Nadzór podkreśla, że działania spółki miały charakter zamierzony i zaburzyły rzetelność informacji dla inwestorów. Może to wyjaśniać wyjątkowo wysoką rentowność Solaru przed IPO i gwałtowne załamanie wyników po. W prospekcie zarząd prognozował 58 mln zł zysku netto w 2012 r., ale spółka zarobiła tylko 15 mln zł, zaś w tym roku broni się przed stratą. Wiosną 2012 r. w IPO zarząd, czyli trzej właściciele Solaru, sprzedali inwestorom 40 proc. akcji po 13 zł za sztukę, inkasując łącznie 156 mln zł (nowej emisji nie było). W piątek kurs spadł do 0,92 zł, najniższego poziomu w historii.
– Cieszę się, że sprawiedliwość wzięła górę i mam nadzieję, że to nie koniec. Analizujemy kwestie prawne i możemy podjąć dalsze kroki. Przekonamy się o tym w ciągu paru tygodni – mówi Sebastian Buczek, prezes Quercus TFI, który od początku walczył o wyjaśnienie sprawy. – Będziemy się starali przynajmniej częściowo odzyskać pieniądze naszych klientów. Sam Solar jest w bardzo słabej kondycji finansowej, raczej będziemy się koncentrować na podmiotach, które sprzedały akcje w IPO – mówi Buczek.
5. Oczywiście wszystkie DZIAŁANIA KTÓRE O KTÓRYCH PISZE MECENAS NALEŻY TEŻ PODJĄC ALE TO JUŻ PRAWNICY KTÓRYCH WYBIERZECIE BĘDĄ DZIAŁALI ,PLUS REWIDENT
Jest duża szansa iż może nawet wszystkie pozwy wygracie /tylko więcej kasy na prawników dlatego róbcie działania promocyjne zachęcające do przystępowania aby było dużo osób dajcie w końcu ten numer,piszcie tylko w wątku z tym numerem

Treści na Forum Bankier.pl (Forum) publikowane są przez użytkowników portalu i nie są autoryzowane przez Redakcję przed publikacją.

Bonnier Business (Polska) Sp.z o.o. nie ponosi odpowiedzialności za informacje publikowane na Forum, szczególnie fałszywe lub nierzetelne, które mogą wprowadzać w błąd w zakresie decyzji inwestycyjnych w myśl artykułów 12 i 15 Rozporządzenia MAR (market abuse regulation). Złamanie zakazu manipulacji jest zagrożone odpowiedzialnością karną.

Zamieszczanie na Forum propozycji konkretnych decyzji inwestycyjnych w odniesieniu do instrumentu finansowego może stanowić rekomendację w rozumieniu przepisów Rozporządzenia MAR. Sporządzanie i rozpowszechnianie rekomendacji bez zachowania wymogów prawnych podlega odpowiedzialności administracyjnej.

Przypominamy, że Forum stanowi platformę wymiany opinii. Każda informacja wpływająca na decyzje inwestycyjne pozyskana przez Forum, powinna być w interesie inwestora, zweryfikowana w innym źródle.

[x]
MIDAS 0,00% 0,80 2016-05-24 02:00:00
Przejdź do strony za 5 Przejdź do strony »

Czy wiesz, że korzystasz z adblocka?
Reklamy nie są takie złe

To dzięki nim możemy udostępniać
Ci nasze treści.