Kto ma ten wyrok SN o tym,że informacje ZUS nie stanowią prawa.Byśmy porównali....
To, że tak ZUS pisze "nie stanowią źródła prawa" to nic takiego.To jest Zakład który ma zarobić "na siebie".Jeszcze nikt nie wytoczył mu sprawy udowadniając związek między fałszywymi informacjami , a stratami jakie poniósł. I tego nie można zrobić w Sądzie Ubezpieczeń Społecznych. Zakład ten popełnia tyle ""fo pa", że jedna przegrana sprawa nic mu nie uczyni.Są to poza tym nasze pieniadze.Łatwo
przegrywać i zakładać sprawy płacąc pieniędzmi składkowiczów.Dlatego Twoje oburzenie Gossi jest bez sensu.Lepiej skoncentrować się w pisaniu pozwu w konkretnej sprawie cywilnej do własciwego sądu.
Pozdrawiam Walter.
Z cyklu kopanie się z koniem czyli z osławioną Zaborska – Stępień przesyłam zażalenie na druk dyżurny żelaznego dyrektora najdroższego muzeum świata, dyrektora ZUS,czyli PRL wiecznie żywy, biurokratycznego molocha wykorzystującego status monopolisty aby się nie rozliczać z otrzymywanych publicznych pieniędzy.
Najpierw zażalenie, a następnie pismo żelaznej lady.
Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej
Ul.Nowogrodzka 1/3
00-513 W-wa.
prasa@mps.gov.pl
Zażalenie
Niniejszym składam zażalenie na czynności nadzorowanego przez Ministerstwo Zakładu Ubezpieczeń Społecznych.
Zakład ten w stałym fragmencie swych pism i decyzji powielanych do tysięcy ubezpieczonych podaje nieprawdę.mówiąc co jest definicją działalności gospodarczej i kiedy działalność ma miejsce, powołując się przy tym na obowiązujące prawo co jest przestępstwem.
Wprawdzie informacje i publikacje Zakładu nie są stanowią wykładni obowiązującego prawa. Tak wypowiedział się SN w jednym z wyroków na oświadczenie strony o tym, że prowadząc i wykonując działalność kierowała się informacjami ZUS.
Ale wprowadzani w błąd, nieświadomi, ubezpieczeni nie zaprzeczają niezgodnym z obowiązującym prawem, informacjom ZUS-u będącym podstawą decyzji na mocy których bezprawnie Zakład ściąga ubezpieczenia.
Wprowadzani w błąd, nieświadomi, ubezpieczeni nie zaprzeczają przed Sądami niezgodnym z obowiązującym prawem, informacjom ZUS-u będących podstawą decyzji na podstawie których Sądy zasądzają od ubezpieczonych kwoty rujnujące ich życie gospodarcze i osobiste.
Otóż „stały fragment” pism i decyzji ZUS brzmi:
„....Zgodnie zaś z definicją działalności gospodarczej podaną w art.2 ustawy z dnia 2 lipca 2004r o swobodzie działalności gospodarczej (Dz.U.Nr 173, poz.1807) działalnością tą jest zarobkowa działalność wytwórcza, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.
Warunek ciągłego i zorganizowanego prowadzenia działalności obowiązywał również pod rządami ustawy z dnia 19 listopada 1999r. Prawo działalności gospodarczej (Dz.U. Nr 101, poz. 1178 ze zm.)....”.
Jest to świadczenie nieprawdy przy powołaniu się na obowiązujące prawo ponieważ:
-2-
1.Nigdzie ustawodawca w podanych ustawach nie wypowiedział się, że jest to „definicją działalności gospodarczej”.
2.Już z konstrukcji Art.2. ustawy o swobodzie działalności gospodarczej wynika, że nie jest to definicja działalności gospodarczej bo ustawodawca mówi:
„Działalnością gospodarczą jest działalność....”
i następnie wymienia kilka rodzajów działalności narzucając im cechę „zarabiania”.
Art.2. dotyczy więc rodzajów działalności z narzuconą im cechą „zarabiania” nazwanych razem „działalnością gospodarczą” w odróżnieniu od innych działalności,
będących jednakże w końcu składnikami zbioru : „działalność” .
Stosując następny „stały fragment” w pismach i decyzjach o brzmieniu:
„....Przy czym prowadzenie działalności gospodarczej występuje zarówno w okresach faktycznego wykonywania usług, jak też w okresach wykonywania innych czynności związanych z działalnością, np. czynności w zakresie reklamy, składania ofert, przygotowania kosztorysów, zakupu materiałów, wystawienia rachunków czy księgowania przychodów i rozchodów.
Takie też stanowisko reprezentują Sądy stwierdzające w swoich wyrokach, że pojęcie działalności gospodarczej nie sprowadza się tylko do procesów technologicznych i zjawisk ekonomicznych zachodzących w toku działalności wytwórczej, budowlanej , handlowej i usługowej prowadzonej w celach zarobkowych i na rachunek podmiotu, ale obejmuje także czynności faktyczne i prawne związane np. z uzyskiwaniem czynników produkcji.
Istotą działalności gospodarczej jest jej prowadzenie w sposób zorganizowany i ciągły, a przede wszystkim – na własny rachunek i ryzyko osoby prowadzącej działalność. Ryzyko związane z prowadzeniem działalności wiąże się z okresami aktywności zawodowej wyrażającej się zawieraniem umów z kontrahentami, dokonywaniem zakupów, ale także – z okresami przestojów i przykładowo
oczekiwaniem na klientów....”
świadczy nie prawdę o obowiązującym prawie przez niezgodne z prawem podawanie do publicznej wiadomości treści wprowadzającej w błąd osoby prowadzące działalność gospodarczą w tym osoby czasowo zaprzestające wykonywania działalności gospodarczej.
Powoduje to narażanie nieświadomych oszustwa osób prowadzących działalność na straty w postaci bezprawnie ściągniętych składek i odsetek przy wystąpieniu nielegalnego zarabiania na odsetkach.
Jednocześnie Zakład ten powołuje się na takie stanowisko Sądów, nie podając przeciwnego zdania tych Sądów, zajmujących się przecież rozstrzyganiem spraw których każda ma indywidualny charakter.
Zakład w sposób świadomy nie podaje obowiązującego, zgodnego z prawem określenia znamion kiedy działalność ma miejsce, wg. POLSKIEJ KLASYFIKACJ DZIAŁALNOŚCI (PKD) .
Klasyfikacja PKD została wprowadzona rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 20 stycznia 2004 r. (Dz. U. nr 33, poz. 289) z późniejszymi zmianami wprowadzonymi
rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 14 lipca 2004 r. (Dz. U. Nr 165, poz. 1727) do stosowania w statystyce, ewidencji i dokumentacji oraz rachunkowości, a także w
-3-
urzędowych rejestrach i systemach informacyjnych administracji publicznej. Zastąpiła ona klasyfikację wprowadzoną rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 7 października 1997 r. (Dz. U. Nr 128, poz. 829, z późń. zm.).
i jest znana Zakładowi oraz powszechnie stosowana przez ten Zakład w innych przypadkach dotyczących ubezpieczeń.
Kwestia dotycząca działalności brzmi:
Rozdział II
Definicje działalności
1. Działalność ma miejsce wówczas, gdy czynniki takie jak: wyposażenie, siła robocza, technologia produkcji, sieci informacyjne lub produkty są powiązane w celu wytworzenia określonego wyrobu lub wykonania usługi. Działalność charakteryzowana jest przez produkty wejściowe (wyroby lub usługi), proces technologiczny oraz przez produkty wyjściowe.
Takie brzmienie tej definicji występuje od 1997r co najmniej.
Na tej podstawie bezprawne manipulacje Zakładu przy czymś do czego nie ma ten Zakład uprawnień ,wprowadzanie w błąd, czerpanie korzyści z tego są oczywiste.
W związku z powyższym żądam od Ministerstwa:
1.Potwierdzenia o tym, że zwrócono uwagę Zakładowi Ubezpieczeń Społecznych
że:
- twierdzenie, iż Art.2 Ustawy o swobodzie działalności gospodarczej zawiera
definicję działalności gospodarczej jest błędem.
- twierdzenie iż działalność ma miejsce na podstawie znamion jak w piśmie
Fuu400-447/05 z dnia 13.01.2006r o treści:
„....Przy czym prowadzenie działalności gospodarczej występuje zarówno w okresach faktycznego wykonywania usług, jak też w okresach wykonywania innych czynności zwiazanych z działalnością, np. czynności w zakresie reklamy, składania ofert, przygotowania kosztorysów, zakupu materiałów, wystawienia rachunków czy księgowania przychodów i rozchodów.
Takie też stanowisko reprezentuja Sądy stwierdzające w swoich wyrokach, że pojęcie działalności gospodarczej nie sprowadza się tylko do procesów technologicznych i zjawisk ekonomicznych zachodzących w toku działalności wytwórczej, budowlanej , handlowej i usługowej prowadzonej w celach zarobkowych i na rachunek podmiotu, ale obejmuje także czynności faktyczne i prawne związane np. z uzyskiwaniem czynników produkcji.
Istotą działalności gospodarczej jest jej prowadzenie w sposób zorganizowany i ciągły, a przede wszystkim – na własny rachunek i ryzyko osoby prowadzacej działalność. Ryzyko zwiazane z prowadzeniem działalności wiąże się z okresami aktywności zawodowej wyrazającej się zawieraniem umów z kontrahentami, dokonywaniem zakupów, ale także – z okresami przestojów i przykładowo oczekiwaniem na klientów. ..”
-4-
jest wadliwe i nie jest odzwierciedleniem obowiązującego prawa o treści, o tym kiedy działalność ma miejsce, a mianowicie:
„...Działalność ma miejsce wówczas, gdy czynniki takie jak: wyposażenie, siła robocza, technologia produkcji, sieci informacyjne lub produkty są powiązane w celu wytworzenia określonego wyrobu lub wykonania usługi. Działalność charakteryzowana jest przez produkty wejściowe (wyroby lub usługi), proces technologiczny oraz przez produkty wyjściowe...”
2.Nakazania nadzorowanemu Zakładowi unieważnienia decyzji DUS 400/13/2004
z dnia 23.04.2004r w sprawie objęcia ubezpieczeniami społecznymi, uzasadnionej
między innymi dowolnymi interpretacjami tego Zakładu o tym kiedy działalność
miała miejsce.
Zał.:
1.Pismo Fuu400-447/05 z dnia 13.01.2006r,ZUS,ul.Czerniakowska 16,00-701
Warszawa
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.
Zakład Ubezpieczeń Społecznych Warszawa,13.01.2006r.
Ul.Czerniakowska 16
00-701 Warszawa
Nasz znak:Fuu 400-447/05
xxxxx
xxxxxxxxxxxxxi
xxxxxxxxxxxxxxx
64-920 Piła
W związku z Pana wystapieniem odnośnie zgłaszania czasowego zaprzestania prowadzenia pozarolniczej działalności gospodarczej, przekazanym przez Prokuraturę Rejonową w Pile, Departament Ubezpieczeń i Składek Centrali Zakładu Ubezpieczeń Społecznych uprzejmie wyjaśnia.
Zakład Ubezpieczeń Społecznych działa w oparciu o przepisy ustawy z dnia 13 pazdziernika 1998r o systemie ubezpieczen społecznych (Dz U. Nr. 137, poz.887 ze zm.).Realizujac te przepisy Zakład m.in.stwierdza i ustala obowiazek ubezpieczeń społecznych. W stosunku zaś do osób prowadzacych pozarolniczą działalność gospodarczą obowiązek ten powstaje od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności, a ustaje z dniem zaprzestania jej wykonywania (art. 13 ust. 4 powołanej ustawy). Przy czym za osobę prowadzącą pozarolniczą działalność gospodarczą uważa się osobę prowadzącą pozarolniczą działalność gospodarczą na podstawie przepisów o działalności gospodarczej lub innych przepisów szczególnych.
Zgodnie zaś z definicją działalności gospodarczej podaną w art.2 ustawy z dnia 2 lipca 2004r o swobodzie działalności gospodarczej (Dz.U.Nr 173, poz.1807) działalnością tą jest zarobkowa działalność wytwórcza, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywanaa w sposób zorganizowany i ciągły.
Warunek ciągłego i zorganizowanego prowadzenia działalności obowiązywał również pod rządami ustawy z dnia 19 listopada 1999r. Prawo działalnosci gospodarczej (Dz.U. Nr 101, poz 1178 ze zm.).
Przy czym prowadzenie działalności gospodarczej występuje zarówno w okresach faktycznego wykonywania usług, jak też w okresach wykonywania innych czynności zwiazanych z działalnością, np. czynności w zakresie reklamy, składania ofert, przygotowania kosztorysów, zakupu materiałów, wystawienia rachunków czy księgowania przychodów i rozchodów.
Takie też stanowisko reprezentuja Sądy stwierdzające w swoich wyrokach, że pojęcie działalności gospodarczej nie sprowadza się tylko do procesów technologicznych i zjawisk ekonomicznych zachodzących w toku działalności wytwórczej, budowlanej , handlowej i usługowej prowadzonej w celach zarobkowych i na rachunek podmiotu, ale obejmuje także czynności faktyczne i prawne związane np. z uzyskiwaniem czynników produkcji.
Istotą działalności gospodarczej jest jej prowadzenie w sposób zorganizowany i ciągły, a przede wszystkim – na własny rachunek i ryzyko osoby prowadzacej działalność.Ryzyko zwiazane z prowadzeniem działalności wiąże się z okresami aktywności zawodowej wyrazającej się zawieraniem umów z kontrahentami, dokonywaniem zakupów, ale także – z okresami przestojów i przykładowo
-2-
oczekiwaniem na klientów. Jednakże prowadzenie działalnosci i obowiazkowe podleganie z tego tytułu ubezpieczeniom społecznym występuje w obu wyżej wymienionych okresach.
Także okresy osiągania mniejszych przychodów lub braku przychodów przez osoby
powadzące pozarolnicza działalność nie są okresami zaprzestania prowadzenia działalności. Przedsiębiorca prowadzi bowiem działalność na własny rachunek i własne ryzyko.
W związku z powyższym, osoba prowadząca pozarolniczą działalność gospodarczą podlega ubezpieczeniom społecznym od dnia rozpoczęcia do dnia zakończenia prowadzenia działalności gospodarczej.
Tylko w wyjątkowych przypadkach dopuszczalne jest czasowe wyrejestrowanie z ubezpieczeń.
Taka sytuacja zachodzi w razie faktycznego okresowego zaprzestania prowadzenia działalności np. związanego z sezonowością prowadzonej działalności, wyjazdem czy zdarzeniami losowymi. Przy czym jeśli wyrejestrowania są dokonywane nagminnie Oddział ZUS ma obowiazek przeprowadzić postępowanie wyjaśniające.
O powyższym był Pan informowany m. in. w piśmie Departamentu z dnia 29.06.2005r. znak : Fuu400 – 180/05.
Z posiadanych informacji wynika, że z tyt. prowadzonej pozarolniczej działalnosci gospodarczej zgłosił się Pan do ubezpieczeń społecznych od 24 lutego 1999r. W okresie prowadzenia działalności wielokrotnie dokonywał Pan wyrejestrowań , a następnie zgłoszeń do ubezpieczeń.
W związku z powyższym, Oddział ZUIS w Pile przeprowadził w grudniu 2003r. kontrolę. W wyniku tej kontroli ustalono, że prowadził Pan działalnośc gospodarczą również w okresach, w których wyrejestrował się Pan z ubezpieczeń. W dniu 23.02.2004r. wydana została decyzja znak :DUS 400/13/2004 ustalająca okresy podlegania przez Pana ubezpieczeniom społecznym. Od decyzji tej w dniu 1.04.2004r. wniósł Pan odwołanie do Sądu Okręgowego Sądu Pracy i Ubezpieczeń Społecznych w Poznaniu. Z informacji uzyskanych w Sądzie wynika, że w dniu 25.10.2005r. zapadł wyrok oddalający Pana odwołanie. Od wyroku tego złożył Pan apelację. W związku z powyższym, wiążący w sprawie będzie prawomocny wyrok Sądu.
Departament Ubezpieczeń i Składek
D Y R E K T O R
Mgr.Barbara Zaborowska – Stępień
Do wiadomości:
Prokuratura Rejonowa
Ul.Dzieci Polskich 26
64-920 Piła
znak sprawy : RS/02/13/05
Zakład Ubezpieczeń Społecznych
Oddział w Pile.
**************************************************8
ad. Walter.
Zgubiłem się cokolwiek w tym wywodzie. Gdzie konkretnie jest zapisany rozdział drugi z przytaczaną definicją działalności gospodarczej? W żdnych z przytaczanych ustaw takiego rozdziału nie znalazłem. Czy więc tylko urzędowe rejestry i systemy informacyjne administracji publicznej? To super ważna definicja ale jaką ma konkretnie podstawę prawną i gdzie tego szukać.
pozdrawiam. Cycero
cycero Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> Gdzie konkretnie jest zapisany rozdział drugi z przytaczaną
> definicją działalności gospodarczej? W żdnych z przytaczanych
> ustaw takiego rozdziału nie znalazłem.
> Czy więc tylko urzędowe rejestry i systemy informacyjne
> administracji publicznej? To super ważna definicja
> ale jaką ma konkretnie podstawę prawną i gdzie tego szukać.
Obecnie obowiązująca klasyfikacja PKD została wprowadzona rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 20 stycznia 2004 r. (Dz. U. nr 33, poz. 289) z późniejszymi zmianami wprowadzonymi rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 14 lipca 2004 r. (Dz. U. Nr 165, poz. 1727) do stosowania w statystyce, ewidencji i dokumentacji oraz rachunkowości, a także w urzędowych rejestrach i systemach informacyjnych administracji publicznej. Zastąpiła ona klasyfikację wprowadzoną rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 7 października 1997 r. (Dz. U. Nr 128, poz. 829, z późń. zm.).
Polska Klasyfikacja Działalności (PKD) stanowi załącznik do Rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 20 stycznia 2004 r., ogłoszonego w Dzienniku Ustaw Nr 33 z dnia 2 marca 2004 r. pod pozycją 289. Załącznik ten, w pełnym brzmieniu urzędowym, został opublikowany osobno w wydaniu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.
Ad.:Re: Likwidacja czy zawieszenie działalności
Autor(ka): cycero (...)
Wysłano: 26/02/2006 13:44
Znajdziesz w :
www.stat.gov.pl/klasyfikacje/PKD/pkd.htm
A,to jest definicja Zaborskiej- Stepień:
Sprowadza się do tego,że działalność jest działalnością.
"....Zgodnie zaś z definicją działalności gospodarczej podaną w art.2 ustawy z dnia 2 lipca 2004r o swobodzie działalności gospodarczej (Dz.U.Nr 173, poz.1807) działalnością tą jest zarobkowa działalność wytwórcza, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywanaa w sposób zorganizowany i ciągły.
Warunek ciągłego i zorganizowanego prowadzenia działalności obowiązywał również pod rządami ustawy z dnia 19 listopada 1999r. Prawo działalnosci gospodarczej (Dz.U. Nr 101, poz 1178 ze zm.).
Przy czym prowadzenie działalności gospodarczej występuje zarówno w okresach faktycznego wykonywania usług, jak też w okresach wykonywania innych czynności zwiazanych z działalnością, np. czynności w zakresie reklamy, składania ofert, przygotowania kosztorysów, zakupu materiałów, wystawienia rachunków czy księgowania przychodów i rozchodów.
Takie też stanowisko reprezentuja Sądy stwierdzające w swoich wyrokach, że pojęcie działalności gospodarczej nie sprowadza się tylko do procesów technologicznych i zjawisk ekonomicznych zachodzących w toku działalności wytwórczej, budowlanej , handlowej i usługowej prowadzonej w celach zarobkowych i na rachunek podmiotu, ale obejmuje także czynności faktyczne i prawne związane np. z uzyskiwaniem czynników produkcji.
Istotą działalności gospodarczej jest jej prowadzenie w sposób zorganizowany i ciągły, a przede wszystkim – na własny rachunek i ryzyko osoby prowadzacej działalność.Ryzyko zwiazane z prowadzeniem działalności wiąże się z okresami aktywności zawodowej wyrazającej się zawieraniem umów z kontrahentami, dokonywaniem zakupów, ale także – z okresami przestojów i przykładowo ........"
1) Ordynacja podatkowa
"każda działalność zarobkowa w rozumieniu przepisów o swobodzie działalności gospodarczej, w tym wykonywanie wolnego zawodu, a także każda inną działalność zarobkowa wykonywana we własnym imieniu i na własny lub cudzy rachunek, nawet gdy inne ustawy nie zaliczają tej działalności do działalności gospodarczej lub osoby wykonującej taką działalność - do przedsiębiorców".
2) Ustawa o swobodzie działalności gospodarczej
"działalnością gospodarczą jest zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły".
3) Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych
Działalność zarobkowa wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły, prowadzoną we własnym imieniu i na własny lub cudzy rachunek, z której uzyskane przychody nie są zaliczane do innych przychodów ze źródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1, 2 i 4-9.
4) Ustawa o podatku od towarów i usług
Działalność gospodarcza obejmuje wszelką działalność producentów, handlowców lub usługodawców, w tym podmiotów pozyskujących zasoby naturalne oraz rolników, a także działalność osób wykonujących wolne zawody, również wówczas, gdy czynność została wykonana jednorazowo w okolicznościach wskazujących na zamiar wykonywania czynności w sposób częstotliwy. Działalność gospodarcza obejmuje również czynności polegające na wykorzystywaniu towarów lub wartości niematerialnych i prawnych w sposób ciągły dla celów zarobkowych.
5) Ustawa o systemie ubezpieczeń społecznych
Za osobę prowadzącą pozarolniczą działalność uważa się osobę prowadzącą pozarolniczą działalność gospodarczą na podstawie przepisów o działalności gospodarczej lub innych przepisów szczególnych
6) Rozporządzenie Rady Ministrów w sprawie PKD (załącznik nr 1)
Działalność ma miejsce wówczas, gdy czynniki takie jak: wyposażenie, siła robocza, technologia produkcji, sieci informacyjne lub produkty są powiązane w celu wytworzenia określonego wyrobu lub wykonania usługi. Działalność charakteryzowana jest przez produkty wejściowe (wyroby lub usługi), proces technologiczny oraz przez produkty wyjściowe.
7) Uchwała składu siedmiu sędziów SN z 14 maja 1998 r. (III CZP 12/98).
"czynności podejmowane przez podmiot gospodarczy wchodzą w zakres jego działalności gospodarczej, gdy pozostają w normalnym, funkcjonalnym związku z tą działalnością, w szczególności podejmowane są w celu realizacji zadań związanych z przedmiotem działalności tego podmiotu".
ad. Walter i gossi.
Co do definicji :
Na to powołuje się ZUS :
Zgodnie zaś z definicją działalności gospodarczej podaną w art.2 ustawy z dnia 2 lipca 2004r o swobodzie działalności gospodarczej (Dz.U.Nr 173, poz.1807) działalnością tą jest zarobkowa działalność wytwórcza, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.
A teraz definicja wg PKD :
Działalność ma miejsce wówczas, gdy czynniki takie jak: wyposażenie, siła robocza, technologia produkcji, sieci informacyjne lub produkty są powiązane w celu wytworzenia określonego wyrobu lub wykonania usługi. Działalność charakteryzowana jest przez produkty wejściowe (wyroby lub usługi), proces technologiczny oraz przez produkty wyjściowe.
Moim zdaniem uściśla to w/w art.2 poprzez jednoznaczne sformułowanie co należy rozumieć przez zorganizowanie i ciągłość - muszą być produkty wejściowe i wyjściowe w danym okresie czasu. A to oznacza że jeżeli w danym okresie książka przychodów i rozchodów jest pusta to zorganizowania i ciągłości nie ma i tyle.
A teraz wypisy z pisma ZUS z 4 marca 2005 r. (sygn. Fuu 400-307) dotyczące zasad opłacania składek ZUS przy zawieszeniu pozarolniczej działalności gdzie słusznie zauważono (chyba jednak mając za podstawę definicję PKD, bo niby na podstawie czego?)
"Departament Ubezpieczeń i Składek uprzejmie informuje. Zgodnie z art. 13 pkt 4 ustawy z 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (DzU nr 137, poz. 887 ze zm.) obowiązek ubezpieczeń osoby prowadzącej pozarolniczą działalność gospodarczą powstaje od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności, a ustaje z dniem zaprzestania jej wykonywania (art. 13 ust. 4 powołanej ustawy). Również art. 6 ust. 1 pkt 5 w zw. z art. 8 ust. 6 ustawy ustalający podleganie ubezpieczeniom społecznym przez tych ubezpieczonych odwołuje się do prowadzenia pozarolniczej działalności gospodarczej. Decydujące znaczenie dla rozstrzygania istnienia obowiązku ubezpieczeń ma więc faktyczne prowadzenie działalności gospodarczej, a nie tylko posiadanie uprawnień do jej prowadzenia.
Należy podkreślić, że w praktyce okres faktycznego prowadzenia działalności może nie pokrywać się z okresem od daty wskazanej we wpisie do ewidencji jako data rozpoczęcia wykonywania działalności do daty wykreślenia wpisu z ewidencji.
Przepisy ustawy z 19 listopada 1999 r. Prawo działalności gospodarczej (DzU nr 101, poz. 1178 ze zm.) i - w części już obowiązującej - ustawy z 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej (DzU nr 173, poz. 1807) określają jedynie zasady podejmowania i wykonywania działalności gospodarczej. (przyp. mój: a więc nie określają definicji!)
Fakt, że osoba prowadząca działalność gospodarczą nie dopełniła obowiązków w zakresie zgłoszenia organowi ewidencyjnemu zmian w stosunku do danych zawartych w zgłoszeniu o wpis (w tym odnośnie do daty rozpoczęcia działalności lub informacji o zaprzestaniu działalności), nie może przesądzać o faktycznym prowadzeniu działalności, a w konsekwencji dawać tytuł do ubezpieczeń społecznych.
Ustalenie dla tych osób obowiązku ubezpieczeń społecznych tylko na podstawie dat wskazanych we wpisie i w decyzji o wykreśleniu wpisu nie jest zgodne z intencją ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych.
Osoba, która czasowo zaprzestaje prowadzenia działalności, na formularzu ZUS ZWUA jako kod przyczyny wyrejestrowania z ubezpieczeń podaje kod przyczyny wyrejestrowania 100 (ustanie tytułu do ubezpieczeń), a na formularzu ZUS ZWPA podaje kod przyczyny wyrejestrowania płatnika 111 (zaprzestanie prowadzenia działalności)"
I dalej. Czy to właśnie definicja z PKD (z jej produktami wejściowymi i wyjściowymi) nie spowodowała takiego to stwierdzenia w w/w piśmie ZUS :
"W sprawach spornych lub budzących wątpliwość ZUS przeprowadza postępowanie wyjaśniające, a w razie konieczności kontrolę, w celu stwierdzenia, czy okresy prowadzenia działalności wynikające ze składanych przez płatnika dokumentów ubezpieczeniowych są zgodne z okresami faktycznego prowadzenia tej działalności"
Czy to wszystko nie układa się w logiczną całość?
No bo jaką podstawę prawną mają dalsze wywody ZUS w temacie badania przyczyn? żadną.
To o czym mówią stosowne ustawy obliguje ich jedynie do badania (i to nie zawsze) czy w danym okresie działalność rzeczywiście nie była prowadzona a nie do tego by badać DLACZEGO nie była prowadzona.
Kiedyś podawałem analogię do postępowania US co do dochodów podatników, zasady jasne i proste.
Tutaj ZUS nawarzył sobie piwa i nie chce go wypić. Gdyby ten ZUS był prywatną działalnością gospodarczą wszyscy prawnicy takie działania by wręcz ośmieszyli. Ale niestety nie jest. I w tym na razie sęk.
pozdrowienia. Cycero
Ad.:Re: Likwidacja czy zawieszenie działalności
Autor(ka): mr.rammstein (...)
Wysłano: 28/02/2006 20:44
Jeżeli mówisz hmmmmmmmmmm to jeszcze nic takiego.Ale jak mówisz "zawiesić działalność" to już jest dla Ciebie groźne, bo:
1.Słowo "zawiesić" nie jest wymieniane w SUS i w UoSG.
2. " " jest chętnie natomiast używane przez ZUS by wrobić danego delikwenta.ZUS będzie to tak długo używał, aż "zawiesisz", a po to by następnie Tobie powiedzieć, że przepisy nie wymieniają terminu "zawiesić".
Pozdrawiam Walter.
Proszę o pomoc
Ślędzę ten wątek od dawna poniewaz moi rodzice mają ten sam problem.Sprawa toczy się juz długo, w tej chwili złożone zostało odwołanie do Sądu Apelacyjnego.
Ale ja mam inny problem.Prosze pomóżcie.Zus nałożył na mnie dodatkowa kare w wysokości 1500 zł za nieterminowe opłacenie składek.Mam siedem dni na odwołanie się do Sądu.Jakich argumentów mogę użyć.Jest to dla mnie niebagatelna kwota.Niestety nie zarabiam kokosów i czasami mam do wyboru opłacenie składek czy opłaty i jedzenie dla dzieci.Jestem samotną matką z dwójką dzieci,ich ojciec nie płaci alimentów .Proszę o pomoc.
Ja niestety również padlam ofiara Zus.Po poważnym wypadku jaki miałam w 2004 roku zlożyłam dokumenty do komisji lekarskiej Zus. Wynik był taki, że otrzymałam całkowita niezdolność do pracy,jej zakaz całkowity i do tego okazało sie,że nie mam prawa do renty.Mało tego Zus przysłał mi nakaz płatnicz na kwote 18 tys zl ponieważ wcześniej w przeciągu ostatnich lat zawieszłam dg.Robilam te zawieszenia po uprzednim zasiegnięciu informacjiw dziale informacji.To jest skandal,że przez pare lat ZUS przyjmował moje deklaracje o zawieszeniu i nigdy wcześniej nie upominał sie o zaległe wg nich składki. Wygląda na to że czekali aż urosną odpowiednie odsetki.Sprawe podałam do sądu.
Musimy sie jakoś bronić. Jest to problem na skale ogólnopolską.Wygląda na to, że żyjemy w państwie totalitarnym i jesteśmy skazani na koszmarne kłopoty ze strony urzedów państwowych.
Przestrzegam wszystkich:jeżeli zawieszliście działalność to nie zwracajcie sie do ZUS-u o jakiekolwiek zaświadczenia,bo wezmą Was pod lupe i kłopoty gotowe.10 lat to szmat czasu i nie zazdroszcz życia w ciągłym stresie i lęku przed listem poleconym z ZUS.
Ad.:"....Re: Likwidacja czy zawieszenie działalności
Autor(ka): Wiki (...)
Wysłano: 02/03/2006 02:27....."
Przedrukuj wszystko dokładnie zaczynając od zawiadomienia o kontroli,kontroli,decyzji,odwołania,protokółów z rozpraw,wyroku.Nie wstydź sie wymieniać nazwisk sędziów i urzędników - to osoby publiczne. To doświadczone grenium z tego forum będzie Tobie chciało pomóc, ale :
1.Musimy znać całą sprawę z detalami (jak adwokat)
2.My chcemy też coś z tego mieć . Z takich historii wysnuwamy mnóstwo nauk - też sie uczymy.
Podaj swój e-mail,telefon.
Pozdrawiam Walter.
otrzymałam zawiadomienie o wszczęciu postępowania przez ZUS. Każą mi się stawić z książką PiR. Sprawdziłam i ona ma się nijak do okresów zawieszania i odwieszana przeze mnie DG. Jak sądzicie czy można się pokusić o dostosowanie jej do dat wykazywanych w ZUS????
mam identyczny problem jak besia. do tego w trakcie L4 podpisywalamumowe o dzielo a pozniej umowe o prace oraz wystawialam rachunki za prace wykonana przez owych zatrudnionych przeze mnie ludzi. w przyszlym tygodniu mam spotkanie z zusem. czy mozesz mi jakos pomoc, doradzic? czy za fakt,iz wyrejstrowywalam siebie z ubezpieczen spolecznych regularnie co miesiac (nie zamykalam firmy, mialam pracownika na etacie i na umowie o dzielo) grozi mi zaplata zaleglych skladek? bardzo prosze o pomoc.
pozdrawiam
anna
Tezy orzeczeń OSNP
I UK 233/04 05.04.2005 wyrok SN OSNP 2006/1-2/27
Stosownie do art. 52 ustawy z dnia 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (jednolity tekst: Dz. U. z 1998 r. Nr 7, poz. 25 ze zm.), do składek na ubezpieczenie społeczne rolników odpowiednie zastosowanie miały kolejno: przepisy ustawy z dnia 19 grudnia 1980 r. o zobowiązaniach podatkowych (jednolity tekst: Dz. U. z 1993 r. Nr 108, poz. 486 ze zm.), następnie od 1 stycznia 1998 r. - ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Ordynacja podatkowa (jednolity tekst: Dz. U. z 2005 r. Nr 8, poz. 60 ze zm.), natomiast od 2 maja 2004 r. - przepisy ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz. U. Nr 137, poz. 887 ze zm.), w brzmieniu określonym w art. 1 pkt 45 ustawy z dnia 2 kwietnia 2004 r. o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników oraz o zmianie niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 91, poz. 873 ze zm.).
poprzednia teza lista następna teza
I UK 232/04 05.04.2005 wyrok SN OSNP 2006/1-2/26
Zmiana art. 24 ust. 4 ustawy z dnia 13 października 1998 r. o systemie ubezpieczeń społecznych (Dz. U. Nr 137, poz. 887 ze zm.), dokonana ustawą z dnia 18 grudnia 2002 r. o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 241, poz. 2074 ze zm.), ustanawiająca dziesięcioletni okres przedawnienia należności z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne, która weszła w życie w dniu 1 stycznia 2003 r., nie ma zastosowania do należności przedawnionych przed tym dniem.
poprzednia teza lista następna teza
SN w uzasadnieniu do wyroku z 26 listopada 1998 r. (sygn. akt I CKU 108/98):
„o działalności gospodarczej przedsiębiorstwa można mówić wtedy, gdy dokonuje ono czynności wchodzących w zakres jego działalności gospodarczej, tj. takich czynności, które powstają w funkcjonalnym związku z tą działalnością i są realizacją zadań danego przedsiębiorstwa w celu osiągnięcia określonych korzyści. Utrzymywanie linii produkcyjnych przedsiębiorstwa w gotowości, ale w bezruchu, trudno uznać za »czynność« w powyższym rozumieniu. Gotowość nieczynnych linii produkcyjnych nie może być utożsamiana z realizacją zadań wchodzących w zakres działalności gospodarczej danego przedsiębiorstwa”.
Nic dodać nic ująć!
Prowadzimy - w ramach podmiotu zgłoszonego do ewidencji lub rejestru - działalność gospodarczą polegającą na krawiectwie lub pośrednictwie ubezpieczeniowym, lub zarobkowym przewozie osób, lub robotach budowlanych, lub usługach księgowych, lub usługach marketingowych, lub, lub, lub i wykonywanie czynności związanych z tymi branżami jest naszą pracą, podlegającą obowiązkowym ubezpieczeniom. I żadna tam gotowość ... nagminność, czy inne bzdety zusu.
Zgłaszałem przerwy w działalności co miesiąc na kilka dni od sierpnia 2001 r do marca 2005 r.Pozwałem Zus do Sądu na jego decyzję objęcia mnie obowiązkiem ubezpieczenia za okresy wyrejestrowania z ubezpieczeń a tym samym sprawa toczy się o podstawę wymiaru składek którą to wg instrukcji pracowników Zus pomniejszałem o dni wyrejestrowania. 16 marca odbędzie się 4 rozprawa.Przeglądając dokumentację Zus dostarczoną do Sądu zauważyłem w dokumentach ,że Zus jest zainteresowany okresem od 01.06.2003 bo tylko od tej daty Zus żąda od Urządu Skarbowego podania informacji czy zgłaszałem obowiązek podatkowy z tytułu prowadzonej działalności gospodarczej,czy w okresie jej prowadzenia zgłaszałem przerwy,wznowienia,likwidację działalności.Czy uzyskiwałem przychody,wykazywałem obroty z tyt. prowadzenia działalności z uwzględnieniem poszczególnych miesięcy od 01.06.2003.Nie chcę na razie niczego sugerować ale czy wpierw ktoś może zgłosić swój pogląd na takie stanowisko Zus odnośnie tej daty?
Pozdrawiam forumowiczów których wypowiedzi przeczytałem wszystkie.....A.
zus przeprowadził kontrolę,po tej kontroli poinformował mnie że jestem im winien 12300 +odsetki od 1999r.wyrejestrowywałem od tego roku 15 razy.każdorazowo składałem odpowiednie dekłaracie do zus i wtedy było wszystko dobrze.podczas kontroli w moich księgach podatkowych nie natrafiono na prowadzenie działalności[nie było wpisów],nie natrafiono na żadne dowody tej działalności.w 2003 roku zus wydał mi zaświadczenie o nie zaleganiu w opłacaniu składek.odwołałem się od decyzji zusu przedstawiając dowody co robiłem w czasie wyrejestrowań[np.oświadczenia od ludzi u których spędzałem urlop,oświadczenie od obywatela włoch że przebywalem u niego w domu przez 2 miesiące że przebywałem w angli od anglika, że mialem rozbite auto przes 2 miesiące itp]zus odwołał się do sądu pracy.może ktoś mipodpowie co mam robić ,czy muszę zatrudnić adwokata,czy mam jakieś szanse wygrać z zusem w sądzie pracy,czy mogę się potem gdzieś odwołać.
ad.: "....Re: Likwidacja czy zawieszenie działalności
Autor(ka): mark (...)
Wysłano: 04/03/2006 22:18..."
Przedrukuj wszystko dokładnie zaczynając od zawiadomienia o kontroli,kontroli,decyzji,odwołania,protokółów z rozpraw,wyroku.Nie wstydź sie wymieniać nazwisk sędziów i urzędników - to osoby publiczne. To doświadczone grenium z tego forum będzie Tobie chciało pomóc, ale :
1.Musimy znać całą sprawę z detalami (jak adwokat)
2.My chcemy też coś z tego mieć . Z takich historii wysnuwamy mnóstwo nauk - też sie uczymy.
Podaj swój e-mail,telefon.
Widzę, że wszyscy jesteście już zmęczeni tą dyskusją. Mnie w głowie też juz króliki tańcują, dlatego zaświtała mi taka myśl. Czy ktoś biegły w prawie odpowie na takie pytanie- Czy na podstawie wszytkich zamieszczonych w tej dyskusji wywodów można oskarżyć ZUS o działalność przestępczą mającą na celu wyłudzenie od wieluset tysięcy obywateli nienależnych mu pieniędzy?
Ad.:"....Re: Likwidacja czy zawieszenie działalności
Autor(ka): nok (...)
Wysłano: 05/03/2006 12:53...."
ZUS i US usiłują sie wyłączyć z pod KPA i tworzą swoje "KPA".Wszystko to można zaskarżyć jeżeli odbiega od "Europejskiego Kodeksu Dobrej Administracji".Postępowanie ZUS składa się z dwóch stadiów (najczęściej) stadium kontroli i stadium decyzji.W SUS jest opisane stadium kontroli, a stadium decyzji pominięte.W stadium kontroli masz prawo do wystąpienia przeciw "ustaleniom".Czyli na to co "ustalisz" z kontrolerem i na co się zgadzacie możesz złożyć pisemne zastrzeżenie.Rozumiesz? Nie? nie przejmuj się ja też nie! W kazdym bądź razie stadium decyzji możesz "obrabiać" wg. KPA : zawiadomienie o przystapieniu do stadium decyzji,zawiadomienie ZUS, że wystąpił ten Twój dobrodziej do US i EDG o informacje na Twój temat,zapoznanie Cię z informacjami tych instytucji i odnotowanie tego w protokóle dotyczącym stadium decyzji, postawienie tobie zarzutów i ustne ogłoszenie decyzji z odnotowaniem w protokóle, poinformowanie Ciebie o możliwości zgłoszenia zastrzeżeń do zarzutów itd. Zwykle tego nie robi, przysyła Tobie decyzję pocztą za Twoje pieniądze by Cię wykasować z pomocą swojego sądu.
Serdeczne dzięki za tezy wyroków SN. Niestety nie rozstrzygaja one kwestii przedawnienia składek zus np za 1999r. i 2000r. ktore na dzien wejscia przepisów art. 24 w nowym brzmieniu nie były przezcież przedawnione. Czy ktoś ma dostęp do pełnego tekstu wyroku.
Zus objąl mnie ubezpieczeniem od 1999r. Jedyną nadzieją jest w tym momencie przedawnienie części składek .
Czy ktoś z terenu Bielska Białej lub śląska był przesłuchiwany przez sąd Pracy w związku z wniesionym odwołaniem od decyzji ZUS w przedmiocie objęcia obowiązkowym ubezpieczeniem społecznym od 1999r.
Przepis ZUS zrujnuje tysiące małych firm? 16:15 07.03.2006
wtorek
Platforma Obywatelska protestuje przeciw pobieraniu od przedsiębiorców zaległych składek na ubezpieczenie społeczne za okres, w którym czasowo zawiesili działalność gospodarczą - poinformował Zbigniew Chlebowski (PO).
Według Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, składek nie muszą płacić przedsiębiorcy, którzy wyrejestrowali się w ZUS-ie.
Zdaniem Chlebowskiego, do niedawna na stronie internetowej ZUS zamieszona była informacja, iż przedsiębiorcy nie płacą składek w okresie zawieszenia działalności gospodarczej. Jednak ostatnio ten stan uległ zmianie. Przedsiębiorcy, którzy zawiesili prowadzenie działalności gospodarczej, będą musieli zapłacić zaległe składki.
ZUS uznał po 4 latach, że jeśli mały przedsiębiorca korzystał z zawieszenia działalności gospodarczej, to za okres minionych lat ZUS nalicza składkę na ubezpieczenie społeczne powiększoną o oprocentowanie. Dla tysięcy małych przedsiębiorców rodzą się poważne problemy, w wielu przypadkach muszą zapłacić zaległe składki do ZUS, sięgające nawet kilkudziesięciu tysięcy złotych. Może to doprowadzić do ruiny tysięcy małych polskich firm - powiedział Chlebowski.
Według niego, również Rada Legislacyjna przy Radzie Ministrów, mówi w swoim stanowisku, że jeśli przedsiębiorca korzystał z zawieszenia działalności gospodarczej, w tym okresie nie musiał opłacać składki na ubezpieczenie społeczne.
Jak powiedział we wtorek rzecznik ZUS Przemysław Przybylski, aby przedsiębiorca, który zawiesił działalność, nie płacił składek na ubezpieczenie społeczne, musi wyrejestrować się w ZUS. W zakładzie nie ma pojęcia zawieszenia działalności gospodarczej.
Składek nie płacą ci przedsiębiorcy, którzy wyrejestrowali się w ZUS - powiedział Przybylski.
Według niego, wszyscy płatnicy składek mogą zostać skontrolowani i jeśli się okaże, że nie płacą składek uruchamiana jest procedura, w wyniku której najczęściej muszą zapłacić zaległe składki plus odsetki.
Rzecznik ZUS dodał, że Zakład nie ma danych, ilu przedsiębiorców nie płaci składek.
Platforma chce również zmiany niesprawiedliwych - jak powiedział Chlebowski - przepisów w zakresie ubezpieczeń chorobowych. Według niego, aby przedsiębiorca mógł skorzystać z ubezpieczenia chorobowego, musi wcześniej przez 6 miesięcy opłacać składki na to ubezpieczenie.
Tymczasem w przypadku osoby zatrudnionej na podstawie umowy o pracę wystarczy, że składka jest opłacana przez 30 dni i po tym czasie ubezpieczony nabiera pełnych uprawnień do świadczeń opieki zdrowotnej.
Według Chlebowskiego, dotyczy to 1,5 mln przedsiębiorców i dodatkowo ich rodzin. PO zgłosi projekt ustawy zmieniającej ten stan. (it)
**********************************************
Nie może obyć się bez szachrajstwa naczelnego kuglarza naszego dobrodzieja Przemysława Przybylskiego.
Podobną sprawę z ZUS-em i ja mam.Pomimo wyrejestrowań na drukach z ZUS,pracownik-urzędnik te dokumenty sprawdzał i przyjmował,a więc w tym czasie były do przyjęcia i zgodne z prawem,otrzymałem decyzję po prawie czterech latach że te zawieszenia są niezgodne z prawem.
Czy nasza kochana Ojczyzna może być normalna?
Zus-u nie interesują ludzie pracujący na czarno tego nikt nie sprawdza, a więc takie osoby które nigdy nie zarejestrowali swej działalności a faktycznie ją wykonują i smieją się z tych którzy
stosują się do prawa.Chciałbym wesprzeć stab z mojego śląskiego regionu moimi doświadczeniami.
Witam po długiej przerwie,
przygotowuję sie do kolejnej rozprawy w I instacji - będzie to już chyba szósta i potrzebuję Waszej pomocy.
Szukam pisma MPS o sygnaturze dus/053/940/3-5/bw/04.
Dostałem swego czasu kopię tego pisma ale bardzo złej jakości.
Nie mogę nic z niego doczytać.
jesli ktoś z Was dysponuje dobrą kopią tego pisma - przyślijcie mi.
Mój adres w moim nicku.
Pozdrawiam,
Piotr
Ja też zostałem zrobiony w capa przez zus.Zawieszałem dziłalność wielokrotnie w latach 2002-2004 i kazano mi zapłacić za ten okres.Sąd przegrałem,bo innaczej być nie mogło.Z taką strukturą komunistyczną nie można wygrać.Bo wygrana była by równoznaczna z obaleniem systemu.
Pnlatworma gotowa jest nam wszystko obieać-to tylko kolejny sposób na wykorzystanie tego "genialnego narzędzia" którym włąda ministerstwo-zawsze toja jakieś punky w różnych wyborach.W tym polowaniu z nagonką musimy poznać myśliwych a nie zastraszonych naganiaczy i kolejno ich piętnować w każdy możliwy sposób.Czekam na sprawę w kwietniu w sądzie pracy we Wrocławiu.Napewno będę przyglądał się postawie uczetniczących w niej osób.Chyba tam należy szukać,bo do watażków nie dotrzemy przez chroniący ich szklay klosz polityki.
www.ustawy.infor.pl/?rodzaj=3&news=2260
• Błędy przy zgłaszaniu się do ubezpieczeń
Od 1 stycznia 2003 r. dokumenty zgłoszeniowe: ZUS ZPA i ZUS ZFA w trybie zgłoszenia pierwszorazowego oraz ZUS ZIPA płatnicy składek zobowiązani są przekazywać do ZUS w formie papierowej, tzn. na formularzu według wzoru lub jako wydruk z aktualnego programu informatycznego udostępnionego przez Zakład. Do dokumentów tych płatnik jest zobowiązany dołączyć kopie dokumentów potwierdzających nadanie identyfikatorów (NIP, REGON).
PRZYKŁAD
Płatnik rozpoczynający działalność od 1 stycznia 2004 r., zgłasza do ubezpieczenia 25 osób. Zobowiązany jest do przekazywania do ZUS dokumentów dotyczących pierwszorazowego zgłoszenia ZUS ZFA lub ZUS ZPA w formie papierowej z kopią decyzji o nadaniu identyfikatorów NIP i REGON. Natomiast dokumenty zgłoszeniowe za pracowników ZUS ZUA lub ZUS ZZA powinien przekazać drogą elektroniczną w formie pliku z aktualnego programu informatycznego udostępnionego przez ZUS.
*****
Nie wiem, czy przypominacie sobie jeszcze, jak mówiłam na forum o tym, że ZUS wiedząc, że przyczyną wyrejestrowania było niewykonywanie działalności, nie żądał od nas podczas ponownego zgłoszenia wymaganych prawem kopii NIP i REGON?
Bzdurny przepis może zmusić tysiące przedsiębiorców dorabiających do renty do przejścia w szarą strefę lub zamknięcia firm. Od 1 czerwca będą musieli bowiem płacić pełną składkę ZUS. - To więcej niż zarabiamy - skarżą się.
Zamieszanie spowodowała przyjęta przez Sejm 1 lipca ub.r nowelizacja Ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz Ustawy o Systemie Ubezpieczeń Społecznych. Miała uporządkować system ubezpieczeń, określiła m.in. dokładnie sposób orzekania o niezdolności do pracy oraz zasady pobierania rent. Wprowadziła jednak także przepis, który mówi, że od czerwca wszyscy renciści prowadzący firmy zapłacą pełną składkę na ZUS - ponad 717 zł, a nie jak do tej pory 170 zł.
Renciści dołożą do interesu...
Pani Teresa (na rencie od siedmiu lat) dorabia jako agentka ubezpieczeniowa. Czasem zarabia 1000 zł brutto, czasem tylko 500 zł. - Jak mam z tego zapłacić 700 zł składki? - pyta. Mówi, że wyrejestruje działalność.
Z kolei pani Elżbieta z Białegostoku ma 410 zł renty plus 43 zł zasiłku rodzinnego na syna. - Starałam się nie korzystać z opieki społecznej. Prowadzę mały sklepik, mój zysk miesięczny to ok. 300 zł - opowiada. Jest przerażona informacją o zmianie przepisów. - Będziemy musieli iść do opieki albo kombinować.
Pan Andrzej z Puław jest na rencie (437 zł miesięcznie) od 1980 r., gdy stracił nogę. - Po opłaceniu czynszu i prądu nie wystarcza nawet na jedzenie - mówi. Dorabia ok. 300 zł, prowadząc magiel w piwnicy w bloku. - Koniec z firmą, nie będę do interesu dokładał - dodaje.
Na Mazowszu i Górnym Śląsku część osób już zrezygnowała z własnego biznesu. - W tygodniu mamy po kilka wniosków o wyrejestrowanie. Masowej rezygnacji spodziewamy się jednak za dwa miesiące - powiedziała nam pracownica jednego z warszawskich urzędów gminy.
W styczniu 2006 r. renty z tytuły niezdolności do pracy pobierało 1 mln 588 tys. 400 Polaków. ZUS nie ma informacji, ilu z nich prowadzi firmę. Szacuje się, że może to być nawet 100 tys. osób.
...i jeszcze raz zapłacą składkę
Wojciech Błaszczyk, wiceprezydent Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych "Lewiatan", podkreśla, że nowelizacja ustawy zawiera mnóstwo zagrożeń. Na przykład wielu rencistów, żeby dorobić, nadal będzie prowadzić swoje drobne zakłady (szewskie, fryzjerskie itp.), tyle że nielegalnie. - Wzrośnie szara strefa. Posłowie wylali dziecko z kąpielą - mówi Błaszczyk.
Absurdy wynikające z nowelizacji mnożą się. - Osoby, które mają już przyznaną rentę, będą musiały znów odkładać składkę rentową. A renciści, którzy wypracowali sobie emeryturę, ale ze względu na wiek nie mogą na nią przejść, znów będą musieli odkładać składkę emerytalną - wylicza Piotr Jaworski z Krajowej Izby Gospodarczej. - Nie wiem, czy posłowie zdawali sobie sprawę, co uchwalili? To zwykły bubel prawny.
Jaworski przekonuje, że obecny system pozwalający rencistom płacić niższe składki niż inne firmy nie jest łamaniem zasad konkurencji. Prawo jasno bowiem mówi, że jeśli rencista przekroczy pewien pułap dochodów, to renta jest mu obniżana (przy dochodzie na poziomie 70 proc. średniego wynagrodzenia) lub odbierana (dochód powyżej 130 proc. średniej pensji).
PiS bije się w pierś
Poseł PiS Tadeusz Cymański przyznaje, że przepis jest niedorzeczny. - Parlamentarzyści się zagalopowali. Nie można zarabiających grosze rencistów karać i kazać płacić im pełnej składki - mówi poseł.
Sęk w tym, że w lipcu nowelizację poparł sam Cymański z blisko 40 kolegami z PiS, bo ustawa została przyjęta przez Sejm jednogłośnie.
- No tak, przyznaję się do błędu. Uderzyliśmy w najbiedniejszych. Teraz non stop dostaję skargi od rzemieślników. Obiecuję, że razem z Ministerstwem Pracy i Finansów naprawimy prawo - mówi Cymański.
Rzecznik resortu pracy Andrzej Zybała o feralnym przepisie usłyszał od "Gazety". Zapewnia, że ministerstwo dokładnie przyjrzy się tym przepisom
****
A jaka jest różnica między zarabiającymi grosze rencistami a zarabiającymi grosze nie rencistami? Doprawdy, nie wiem.
hmm powoli przynajmniej jest szum
pozdrawiam inne sztaby
sztab slaski
thortunczyk przejrzalem, ja nie mam tej kopii niestety tych dokumentow o ktore pytasz wczesniej
Życzę ci Gosiu abyś już nigdy w żyiu nie była karana za to że pracujesz-to z okazji twojgo święta.Co do pracy w szarej strefie-mogę powiedieć że na każdej budowie lwia część ludzi pracuje na czarno.Zawsze to bezpieczniej niż"zawieszanie"działalności w ZUS-ie.
Witam wszystkich na tym forum.Dzisiaj mialam 3 sprawe i wygralam z zusem!Dzieki informacjom podanym przez bezinteresownych ludzi i osob ,bedacych w moim polozeniu.Teraz musze tylko modlic sie aby sie nie odwolali.Nie poddawajcie sie i walczcie!!!!Pozdrawiam wszystkich,zycze pomyslnych wyrokow i dziekuje za cenne porady!
To żadne odkrycie z tymi rencistami. U nas nie jest możliwe prowadzenie małego interesu typu kiosk czy magiel czy inne usługi bez wsparcia się rentą czy emeryturą. Teraz będzie to po prostu koniec. I o to pewnie chodziło ówczesnym ustawodawcom. No cóż, rencista czy emeryt w rodzinie to był skarb. Na co on się teraz przyda?
ad. czaka
Chciałam podziękować za życzenia poza forum, ale niestety nie podałeś czaka swojego adresu. Dziękuję, więc tu, na forum.
Wam wszystkim też życzę, aby nikt Was nie karał za pracę lub chęć do pracy.
cycero Napisał(a):
-------------------------------------------------------
> To żadne odkrycie z tymi rencistami. U nas nie jest możliwe
> prowadzenie małego interesu typu kiosk czy magiel czy inne usługi
> bez wsparcia sięrentą czy emeryturą.
Chciałabym zarazem poinformować, że post
Autor(ka): gossi (...) Wysłano: 08/03/2006 08:05
jest w całości przedrukiem z gazety.pl.
Rano w pośpiechu zapomniałam podać źródło. Mój jest tylko przypisek
"A jaka jest różnica między zarabiającymi grosze rencistami a zarabiającymi grosze nie rencistami? Doprawdy, nie wiem."
Bo skoro nie mozna karać zarabiających grosze rencistów, to pewnie nie można również karać grosze zarabiających nie rencistów, tymbardziej, że ci drudzy utrzymują się tylko ze swojej pracy.
Poseł PiS Tadeusz Cymański: - No tak, przyznaję się do błędu. Uderzyliśmy w najbiedniejszych. Teraz non stop dostaję skargi od rzemieślników. Obiecuję, że razem z Ministerstwem Pracy i Finansów naprawimy prawo - mówi Cymański.
A co z zarabiającymi grosze nie rencistami Panie Pośle Cymański?
Pozdrawiam - gośka
Szczegone wyrazy wdziecznosci dla:AR,ksiegowego i obserwatora.Wasze uwagi byly strzalem w dziesiatke.Nalezalo je tylko odpowiednio dostosowac do swojej sprawy.Jeszcze raz bardzo dziekuje!
kass, ja jestem tuz przed sprawa z zusem.czy mozesz podzielic sie dobrymi radami i wskazowkami,jak z nimi wygrac? naprawde bardzo, bardzo prosze chocokilka wskazowek (najlepiej na maila mucca@autograf.pl)
Tulliola, to jest forum dla osób skrzywdzonych przez ZUS, a nie dla tych, którzy z premedytacją nie płacili składek w czasie wykonywania działalności, w dodatku osiągając całkiem niezłe dochody.
Co do płacenia składki przez rencistów to popieram. Niby dlaczego kierowca zawodowy - rencista może prowadzić i wykonywać osobiście działalność gospodarczą " transport osobowy taxi" normalne czy nie?.
