https://strefainwestorow.pl/artykuly/analizy/20180115/biotechnologia-na-gieldzie-spolki

Ta strefa inwestorów próbuje się lansować na takiego lepszego bankiera, tymczasem to takie same niedouki jak reszta, Ketamina nie zakończyła I fazy, ale pierwsza grupa w I fazie otrzymała lek. Jak oni nie potrafią być ściśli w tak podstawowych sprawach, to cały ten ich artykuł jest niewiele wart

Expert symbian sie odezwał hehehe. Co z tego że się rąbnęliw temacie Esketaminy , ale reszta jest dobrze opisana. Zapomnieli tylko dodać że w Finansowanie jest tez zaangażowana UE , co znacznie obniża koszty i ryzyka zwiazane z badaniami. Zapomnieli napisac że te kwoty są niebagatelne bo chodzi o ponad 250 mln PLN. Tymczasem zegar tyka cvzas leci i tak jak w przypadku MAbiona gdzie doprowadzaja do finału MAB cd20 to z każdym rokiem bedzie coraz klarowniejsza sytuacja z lekami CLNu, a wówczas i wartosć Firmy powinna wzrastac. Nie zdziwiuę sie jak na pzrełomie 2019/2020 jesli juz bedzie podpisane parę umów dystrybucyjnych a salmex będzie juz nie tylko zgarniał kesz z Polskiego podwórka, to wyjdą z akcjami na inny rynek, i nie tylko po Kapitał na kolejny Pipeline i rozwój,ale też po płynność bo tutaj po prostu grupka funduszy mieli sobie akcjami przerzucając jedni do drugich a to nie koniecznie musi byc też miłe prezesowi Wieczorkowi, jesli zagranica weszłaby też do gry na jakims innym rynkuto fundy z naszego grajdoła juz by inaczej sie zapatrywały na kwestia zwiazane z pzrerzucaniem sobie kwitów, boi założe sie że to zagranica ustalałaby baze cenową a nie nasz grajdół zwany GPW.

zagranica ma za granicą takich firm na pęczki i nikt ich nie chce, bo są kapitałochłonne To raczej firmy takie jak glg przychodzą z zagranicy do polski bo tu mogą się za darmo paść na dotacjach, za granicą nikt by im grosza nie dał na przepalanie kasy. Jakby zagranica była taka chętna na wywalanie kasy na badania których szansa powodzenia jest znikoma to wieczorek poszedłby do usa na staracie, a przyszedł do polski bo tu możn a wyciągać dotacje. Ta spółka trzyma się tylko na dotacjach, jest kwazi-pańśtwowa.

Tak tak tak... pewnie ten biznes wogole sie nie oplaca, wiec moze jak Celon skonczy nowy lab to Wieczorek bedzie tam serwowal kebap? Wtedy kurs strzeli w kosmos, a miejscowi znwcy dadza mu lekko odetchnac i poklepia po pleckach.

Co racja to racja. Gdyby nie dotacje, to Celon nie miałby za co prowadzić badań. Roczne zyski nie starczyłyby na rozwój jednego projektu. Gdyby nie dotacje, byłyby niezbędne emisje akcji jak na mabionie.

Nie zapominaj o tym że Maciej wieczorek to człowiek orkiestra , zna sie na finansach ,biotechnologii, zarzadzaniu. Jak myslisz co w jego interesie jest było lepsze? za niewielki udział nowych akcjonariuszy zgarnąć duży hajs, czy za mały hajs stracić dużą część wpływów w akcjonariacie jesliby szukał finasowego w projekcie który był w fazie start upu?. Wystarczy zobaczyc na akcjonariat MAB i CLN, mab potzrebował sporej kasy na wczesnym etapie rozwoju udział prezesa wieczorka pzrez swoje spółki zależne jest w sumie niewielki.

Sprawa jest prosta, jesli spółka jest na bardzo wczesnym etapie rozwoju to musi druknąc sporo ilość akcji za niewielki kesz. jesli spółka juz osiągnęła pewien stopien rozwoju to za stosunkowo niewielki udział procentowy moze zgarnąc spory kesz.

CLN powstał 16 lat temu, za kwote paru mln PLN, wchodząc na polski rynek giełdowy mając Salmexa dystrybowanego w Polsce i pipeline sprzedał akcje za ponad 200 MLN PLN. jesli za 2 lata podpiszą umowy dystrybucyjne warte w sumie kilkaset mln $ i mając juz coraz lepsze wyniki z salmexu jak myślisz mądra głowo, ile keszu moga zgarnąć jesli zdecyduja sie na zagraniczne IPO?

Wiec przestań pitolic farmazony , bo sie osmieszasz kasy z druku na zachodzie jest pełno na dlatego tak pompuja rynki giełdowe.

A teraz koleś powiem ci jedno. Jesli sądzisz ze jesteś taki mądry mówiać i twierdząc ze CLN ma znikome szanse na tworzenie leków które wprowadzi do obiegu, to muszę cie sprowadzic na ziemie bo oni juz to zrobili to po pierwsze. A po drugie w pzreciwieństwie do Wieczorka który twierdził że MABION jest w stanie zrobic MAB cd 20 i firma ta jest warta 1.5 ml PLN, a z CLN załozonego za kilka mln PLN w dekadę zrobił firme warta juz ponad 1 mld PLN, to TY z ta swoja mądrościa niewiele znaczysz bo CO SOBA REPREZENTUJESZ? CO SAM OSIĄGNĄŁES? JAKIE TY MASZ SUKCESY NA TYM FARMACEUTYCZNYM POLU? ZADNYCH poza bzdetnym pisaniem swoich żałosnych postów.

PS.zobacz na jakie kwoty idą umowy dystrybucyjne , zarówno w MAB jak i SLV za icfh leki, pzrekonamy się za jakis czas jak to bedzie z CLN, prezes twierdzi że niektóre z nich moga nawet opiewać na 200 mln USD. branża farmaceutyczna nie jest łatwa ale ci co osiagają sukcesy moga liczyc na olbrzymie profity dla swoich akcjonariuszy z Wieczorka już zrobiła miliardera w troche ponad dekadę, ale mam nadzieję że to dopiero początek bo tak na prawdę dopiero tym PIPELINE a nie tylko salmexem i kilkoma mniej znaczącymi lekami, CLN moze pokazać swoja wartość która zapewne będzie nadal rozwijał w kolejnych parach nad kolejnymi LEKAMI.

Czas pokaże kto miał racje prezes i akcjonariusze CLN czy ty i tobie podobni malkontenci którzy uważaja zę 400-450 MLN dolarów kapitalziacji to dla przyszłosci tej firmy jest BALONIASTA wycena która tylko może leciec w dół i nic tego nie zmieni.

(wiadomość usunięta przez moderatora)

A i jeszcze jedno dla tych równych malkontentów.

koszt wprowadzenia opracowania salmexu wynosił 40 mln PLN, dotacje pokryły te koszty w 50%, efekt jest taki że salmex juz wygenerował ponad 200 MLN przychodów ze sprzedaży i to w głownej mierze tylko z POLSKI. To była dobrze zainwestowana kasa również ta z dofinasowania bo z podatkow jakie generuje salmex juz dawno je zwróciła.

A co bedzie jeśli innowacyjne leki uda im się jednak wprowadzić na rynek mając podpisana umowe z duuzymi partneram na duze rynki?

Wy malkotenci powinniscie sobie gielde w ogole darować bo tylko węszycie oszustwa , mentalnie nie nadajecie się na inwestowanie bo jesteście do tego nieprzystosowani. To że ryzyko istnieje to fakt ale na JAKI rynek goełdowy by sie nie spojrzało TO WIDAC JEDNO INDEXY W DŁUGIM TERMINIE PUCHNĄ jest to zasługa ROZWOJU, a nie kantowania ludzi na lewo i prawo.Czego wy w swoich ograniczonch umysłach nie umiecie skumać. MENTALNIE nie ogharniacie tematu ROZWOJU, oraz tego że np. wartosc pieniadza tez spada a DRUK kasy przyczynia sie do wzrostu wartości aktywów innych niż pieniadz.

Jak wygląda index np w wenezueli gdzie druk niepokrytego pieniadza idzie juz w sposób lawinowy. w ciagu roku index wzrósł z 30 PKT . na 2400 PKT. to jest naturalna ucieczka przed hiperinflacja. A założe sie że obecnie nie ma powrotu do lat 30 tych i na jakikolwiek kryzys bedzie reakcja jeszcze wiekszego druku kasy. Dl;aczego ? bo inaczej to bedzie groziło wojnami domowymi bo społeczeństwo jest juz zbyt 'LUXUSOWE" i nastawione na coraz wiekszy "socjal" oraz przekonanie że im SIE NALEZY.

https://imgur.com/a/mfODP

Alikota-Ciekawe się znowu ujawnił i produkuje kilometry bezwartościowych postów, to zły znak dla kursu

Przekonamy się za jakiś czas czy ten wykres sugeruje kłopoty czy jednak coś zupełnie odwrotnego.:)

https://imgur.com/a/m2lwW

jesli chodzi o AF to za parę lat równiez sie przekonamy czy Prezes miał racje i ci co inwestowali w spółkę czy Bankierowe leszcze piszący na forum czesto farmazony. Ja stawiam jednak na prezesa a nie na forumowych frustratów / malkontentów.

połącz kilka kropek to może załąpiesz o co biega, zamiast fantazjować - brak rozpoczęcia badań dwóch projektów zapowiadanych jeszcze w maju oznacza że nie będzie umów w styczniu 2019, stagnacja, poza s-ketaminą, która jest generykiem i powoduje psychozy jak się dowiedzieliśmy ostatnio (wklejał artykuł Robin o wynikach ii fazy konkurencji) celon nic nie ma do pokazania

Wypisywanie historii o CLN, że nie ma nic do zaproponowania to stwierdzenie puste słowo.

Po 1. Jeśli Generali potrafi kupić prawie 10% akcji na GPW to chyba tam nie siedzi jaki tuman i sobie klika myszką?

Po drugie nie ma drugiej takiej spółki na GPW, która ma taki pipeline i zarabia na siebie.

Po trzecie jeśli ktoś zarzuca Celonowi, że korzysta z dofinansowań to jest jakiś totalny bełkot. To czy to źle , że mają kasę na koncie i ok 200 mln dofinansowań i zapewnienie rządu (nie ważne czy się ich lubi czy nie) na rozwój polskich spółek biotechnologicznych?
Może się kraj rozwinie jakoś inaczej niż na 500+ i ogólnej niechęci ludzi z tym profitem do pracowania.

Po 4. Jeśli komuś się nie podoba inwestowanie w tego typu spółki jak MAB, SLV czy CLN to zapraszam na inne. CDR - jest okazja , był beep - wielkie wydarzenie - KUPUJTA , jest tanio :))))

Po 5. Jeśli Robin wkleja infoo złych skutkach ubocznych podawania Ketaminy to naprawdę słuchajcie Robina (nic nie na mam do gościa), ale mnie laikowi wydaję się, że 99% leków dla chorych na głowę daje zawsze jakieś skutki uboczne, takie życie.

po 6. Wszystko można Prezesowi zarzucić, ale nie brak doświadczenia i wiedzy. Jeśli stworzył Mabion i Celon i to co zrobił w Adamedzie do kogoś nie przemawia to niech kupuje spółki windykacyjne, są tanie jak barszcz......

Trochę się powtórzę za ciekawe, ale jeśli ktoś długofalowo nie potrafi dostrzec plusów spółki, które są bez sporne to poproszę o wskazanie spółki na GPW, która posiada cechy jakie ma Celon czyli:

=> zyski
=> podpisane i za chwilę podpisane rynki w UE dla Salmexu
=> brak kredytów
=> kasa na koncie
=> dofinansowania na takim poziomie, stałe na wszystkie projekty i badania c NCBiR
=> pipline, bardzo szeroki - to może źle, że taki szeroki?
=> Prezes który wie co mówi bo chyba nikt na forum nie uważa się za większego znawcę?
=> profesjonalny poziom informacji ze strony spółki
=> opinię na temat spółki pozytywną ze strony mediów jako bardzo rozwojową (IPO, itp)
=> centrum RD w Kazaniu za 100 mln bez 1 pln kredytu

tak pokrótce.

Jeśli się komuś nie podoba taka firma to po prostu trudno.
Jak ktoś nie lubi jazzu albo Pucciniego to jak go przekonać jak mówi, że to kocia muzyka?
Nie podoba się - to nie słuchaj.
Nie podoba się Celon - to nie kupuj.

Jak mawiał ktoś: jest tyle spółek na GPW........

I na koniec:

Wszyscy którzy kupili akcje Selvity i Mabionu na początku są zarobieni na ok 1000% zysku.
Celon da zarobić tak samo, tylko trzeba poczekać tyle ile na tych spółkach a nie oczekiwać cudu po roku na giełdzie.....

Miłego wieczoru;)

Ajwaj chyba dla ciebie jest ważne zeby umowy były wszystkie w styczniu 2019 roku. Dla mne ta spólka jest na lata a nie na rok . jesli będa jakies opóźnienia to może 6 umów do końca 2019 nie podpiszą ale jesli do końca 2019 podpiszą 3 umowy to już będzie grubaśnie, szczególnie jesli te umowy bedą opiewały na setki mln PLN każda. To po pierwsze.

Po drugie w 2019 roku zobaczymy jak rozwija sie sprzedaż salmexu i sprawdzimy czy pod koniec 2019 beda z exportu faktycznie mieli wiecej hajsu niz z Polski.

Po 3 cie powiem tak CLN ma szanse byc znaczącym kapitalizacyjnie podmiotem na naszym bananie. Ja nie wykluczam ( w pzreciwieństwie do wielu innych) że za 5-7 lat CLN bedzie np 10 krotnie drozszy z zyskami rzedu kilkaset mln PLN rocznie ze swojej dzialnosci operacyjnej. Ja mam czas zeby to sprawdzic bo całkiem pokaźny szmalec tu włozyłem i spodziewam się dużo więcej wyjąc.

Co esketaminy to nie ja wymyslilem skutki uboczne tylko wyszlo to w badaniach J&J. Oczwiscie ze leki stosowane w psychiatri maja skutki uboczne ale nikt nie zarejstruje leku ktory jest doskonalym antydepresantem ale powoduje psychozy. Oczywiscie jesli czestosc i poziom beda na akceptowalne to moze cos z tego bedzie. Ale do meritum- CLN jest jedna z niewielu spolek biotech na gieldzie. Ma finansowanie glownie ze dotacji bo z samego Salmexu to by bylo krucho. To oczwiscie nie jest model na dlugie lata. Kiedys pierwszy produkt musi bys zarejestrowany. Duzo wody w wisle uplynie zanim to sie stanie. Piszesz o doswiadczeniu Wieczorka- to ile on wprowadzil produktow innowacyjnych na rynek? Pytanie jest retoryczne bo zadnego. Jasne nikt w Polsce tego  jeszcze nie zrobil. Nie jest to latwe szczegolnie jesli zaczyna sie od zera. Generyki nawet takie jak Salmex to jest zupelnie co innego. Zauwaz tez ze wszystko obraca sie wokol Wieczorka (ktory jest nawet autorem protkolu badawczego !!!!) co jest zle. CLN jest juz takiej wielkosci ze powinien miec szefa  R&D z zachodu ( miejscowych niestety nie ma) ktory by kierowal rozwojem produktow innowacyjnych a prezes zajmowal by sie tym czym prezes firmy powinien sie zajac.

Brak doswiadczenia widac ja porownasz daty rozpoczecia i zakonczenia badan klinicznych - polecam slajdy z IPO, Grudnia 2016 i maja 2017. Spojrz na planowane daty rozpoczecia i zkonczenia badan. Dodatkowo tak mala firma nie ma szans na zakonczenie z sukcesem tak rozbudowango pipeline w tak roznych wskazaniach. Do tego potrzeba mase ludzi z doswiadczeniem. Te 200 mln to jest duza suma ale jesli podzielisz to miedzy ilosc produktow w rozwoju to zostaje naprwde niewiele.

Jak kiedys pisalem – skoncentrowanie sie na 2 wskazaniach byloby najlepszym wyjsciem i sprzedanie reszty pipline. I tak na koniec ja im naprawde zycze sukcesu mimo ze nie mam ich akcji :-)

I jeszcze jedno mnie zastanawia. Czytam czasami forum SLV i Mabionu i tam nie takich "mądrych" wpisów, że spółka jest słaba i do D.

Z czego to wynika?

Możecie Panowie negujący sens inwestowania w CLN rozwinąć również tam.
Też jest potencjał do pisania:)))))))))))))))))))

to dlaczego 2017r to mizeria jakies 30% urslo i teraz taka mizeria to juz powino byc 50 a tu obroty marne zainteresowaniew kiepskie i kurs ,,marne,, 34zł

Melon;
Bo nic takiego się nie wydarzyło spektakularnego.
Im dłużej kus CLN będzie robił boczniaka tym bardziej wystrzeli.
Jak na moje nie ma żadnej informacji, żeby się martwić o wycenę spółki.
GPW ma swoje prawa. Przecież to co się dzieje na GetBacku albo Kruku jest bez sensu a jednak jest.
Trzeba umieć poczekać.
Wystarczy zrobić jedną małą rzecz: obejrzeć kurs MAX na MAB i SLV. Od początku.
I co? Lata lekkiej wspinaczki i teraz co mamy?
Na CLN pójdzie szybciej, nie trzeba będzie czekać 5 lat. Ale może rok albo dwa?
Tym bardziej się cieszę bo jako ciułacz pospolity dokupię jeszcze po drodze więcej.

Albo kręcisz spekulacyjne kółka albo longterm.

bo często sa rózne cykle giełdowe na danych spółkach. Dlaczego 11 bit stał po 60-80 PLN przez 1.5 roku? dlaczego CDR szybciej nie wypompowali na 120 PLN po takich wynikach tylko spokojnie bylo 20-30 PLN po debiucie W3 z c/z 5 itp itd. Bo taka jest giełda Kapitał NA DOBRYCH SPÓŁKACH płynie od AKTYWNYCH DO CIERPLIWYCH, ale to wiadomo dopiero po pewnym czasie, bo w DANYM MOMENCIE zawsze jest pytanie ale co bedzie dalej.?

CDR jest na fali ale własnie ta fala spowodowała że jego kapitalizacja to juz 11 mld PLN. Moim zdaniem cln tez ma szanse byc na fali tylko na to trzeba cierpliwie poczekać obserwujac jego rozwój . W tym i przyszłym roku powinno czekac nas sporo inf i te infa moga byc mocno cenotwórcze a potem też pewnie bedą kolejne infa bo sade ze po 2019 nie zamknął FIRMY na skobel tylko jeszce bardzije bedą chcieli rozwijać skrzydła tak jak to jest w NATURZE firm które osiągaja kolejne kamienie milowe w swym rozwoju.

Patrz mab czy SLV jakie kiedys mieli założenia rozwoju a jakie obecnie na kolejne lata. Podobnie bedzie z CLN jesli salmex bedzie sie fajnie spzredawał jesli ich leki beda wypalały i znajdowały partnerów dystrybucyjnych TO nie ma BATA wieczorek nie będzie zasypywał gruszek w popiele tylko jeszcze dynamiczniej bedzie chciał sie rozwijac bo o tym marzy i do tego daży zeby cln pharma była coraz bardziej znaczacym podmitem.

To że jest sprawnym menadzerem że potrafi kontrolowac koszty i spinać budżety załatwiac finaswoanie i tworzyc leki JUZ POAKZAŁ, wiec nie kumam o co wam kurka chodzi. Chyba lepiej swoja kase położyc przy kims takim żeby i przy nim miec szanse zwiekszenia swoich aktywów. A to że cln wchodzi dopiero w etap poważnego rozwoju , CÓŻ jakby był już rozwiniety to by ne kosztował 1.5 MLD PLN tylko jak np Celltrion czyli np 80 MLD PLN. Wszystko ma swoje swoje plusy i minusy.

małe sprostowanie celltrion jest warty juz ok 125 MLD PLN.

Spokojnie jutro znowu czyszczenie stopów. 33 zł welcome to.

to kup sobie celtrion zamiast celona, na twoim miejscu zainteresowałbym się raczej side-efektami s-ketaminy, która okazała się zwykłym drugiem powodującym psychozy - nie będzie z tego antydepresanta, a na depresje można równie dobrze wciągać koks albo palić crack, też poprawia humor, no a potem jest zjazd i psychozy

wynika to z tego ze po pierwsze alikota dzieciaczek z parkietu nie ma mabionu i selvity tylko celon i tam mamy spokój bez jego mądrości. Po drugie guru ze Szwajcarii na białym koniu swiss ma tylko uraz do celon pharmy i brastera. Mabion omija. Po trzecie kurs na celonie jest bardzo dynamiczny co powoduje ze śmietanka z bankiera licealistów tutaj pisze, a tam już mniej.

i jeszcze jedno tobik. Celon to niespotykana firma gdzie FF sięga zaledwie kilku procent co powoduje ze jak ktos chce kupic musi zatrudnic naganiacza na forum.

Pozdrawiam tobika i ciekawe.
Aby zawęzić tok myslenia, proponuję rozpatrzyć tylko 2 problemy.
-firma będzie rozwijała się w szerz. Prezes ma doskonałe rozeznanie wśród naukowców. Doskonałe labolatorium. Ilość nowych leków
 w opracowaniu będzie rosła, bo jest potencjał i finansowanie.
-w tym roku będzie co najmniej 1 sukces

Proponuję zastanowić się, co powie szef funduszu osobie, która zarządzała portfelem i przespała taką inwestycję.Zainwestować można tylko teraz, a fund który zabawi się w kształtowanie korekty może być wyautowany. Przecież każdy ma świadomość, że firma będzie się rozwijała i jedynym problemem może być nabór utalentowanych naukowców.

Ajwaj cała sztuka polega na tym zeby kupić firmę która nie ma jeszcze mega wyników ale ma ciekawe plany rozwojowei która ma szanse na ich realizacje, ot taki celltrion który mozesz kupic obecnie po ponad 300 K wonów za akcje , ale kiedys mozna było kupic akcje tej firmy za np 5 K wonów, właśnie dlatego ze nie było pewne jak sie rozwinie a ryzyk na horyzoncie było wiele.

dlatego nie interesuje mnie celltrion on stanowi tylko przykład jak mozna sie rozwijać i zwiekszac kapitalizacje. Ja stawiam na CLN i na Wieczorka który zarówno w CLN jak i w MAB pokazał że potrafi realizowac plany i założenia. Obie firmy praktycznie od ZERA stały sie firmami o kapitalziacjach ponad 1.5 mld PLN.

Nie mam wątpliwosci że cln bedzie się rozwijał skoro Wieczorek potrafił ja od zera rozwinac do obecnego stanu rzeczy, tpo TYM BARDZIEJ z takim pipelinem ,z kasą , brakiem zadłużenia i dotacjami na gruby juz szmalec Tym bardziej bedzie w stanie zdobywac kolejne kamienie milowe w swym rozwoju. Jakis znaczący lek/ leki powinny sie pojawić do komercjalizacji, a wówczas CLn bedzie miał jeszce wiekszą siłe do dalszego rozwoju zarówno jesli chodzi o rozbudowe mocy intelektualno - labolatoryjno -przemysłowej jak i siłe finansową ,żeby budowac jeszcze ambitniejszy PIPELINE w przyszłosci żeby móc konkurować na rynku. A to wszystko bedzie miało wpływ na jego przyszłą wycenę.

Mnie tu nie interesuje 40 czy 50 PLN za akcje, mnie interesuje zarobienie tu setek % lub nawet tysiecy procent i nie wazne że moze bede musiał czekać kilka lat , bo suma sumarum liczy sie tylko to ile potencjalnie moge wyjac KESZU z tej inwestycji. Oczywiście zdaje sobie sprawę z ryzyka, ale ono jest wszedzie i zawsze, nie tylko jeśli chodzi o inwestowanie ale tez o zycie jako takie.

dodam tyklko tyle defenetre ,ze akcji póki co jest tyle ile jest. gdyby nie wymianka wewnatrz ofe to akcji byłoby jak na lekarstwo na w obrocie. I jak mówisz wraz z rozwojem samej firmy bedzie pewnie ona awansowała o kolejne indexy a to pewnie wymusi na zarządzajacych tez ruchy w akcjonariacie. Przy małej dostepnosci akcji na rynku moze byc bardzo interesujaco.

P.S Osobiście obstawiam iz wymiana wewnątrz ofe była po to aby kreować obroty, bo one tez sa niezvbędne aby potem móc awansować do wyzszej LIGI z swig 80 do Mwig 40. Tylko te wymianki zapewniały obrót na takim poziomie aby na papierze wygladało ze papier jest płynny bop obroty roczne wykazały 360 mln PLN

A jak sądzisz kiedy będzie szansa na awans do mwig 40 ?

Autor: ~Robin [155.250.198.*] 2018-01-19 17:59

Co esketaminy to nie ja wymyslilem skutki uboczne tylko wyszlo to w badaniach J&J. Oczwiscie ze leki stosowane w psychiatrii maja skutki uboczne ale nikt nie zarejstruje leku ktory jest doskonalym antydepresantem ale powoduje psychozy.

To dlaczego J&J dalej prowadzi badania skoro nikt nie zarejestruje tego leku ??

Może napisz do prezesa J&J żeby zaprzestał badań i niepotrzebnie nie wywalał kasy w błoto.
Bo może być tak że prezes J&J akurat nie czyta forum bankiera i nie wie o tym.

 Autor: ~ajwaj [185.82.218.*] 2018-01-18 20:09
połącz kilka kropek to może załąpiesz o co biega, zamiast fantazjować - brak rozpoczęcia badań dwóch projektów zapowiadanych jeszcze w maju oznacza że nie będzie umów w styczniu 2019, stagnacja, poza s-ketaminą, która jest generykiem i powoduje psychozy jak się dowiedzieliśmy ostatnio (wklejał artykuł Robin o wynikach ii fazy konkurencji) celon nic nie ma do pokazania

Czyli CLN nie kupować.
A co proponujesz ?
Jaką spółkę ?

A doczytales zdanie o czestosci i poziomie psychoz? Wedlug opublikowanch wynikow badania 25% pacjetow ktorzy otrzymali lek badany mialo psychozy. Czy to duzo czy malo trudno mi ocenic ale J&J robi Phase III i tam pewnie dokladniej to zanalizuja.

25% to jest bardzo dużo, normalnie działania uboczne to jest 1% i mniej - 25% to jest moim zdaniem dyskwalifikujące dla tego preparatu jako antydeperesanta - jeżeli potwierdzi się w III fazie na większej liczbie pacjentów to nie ma szansy na zarejestrowanie, nie przy takim odsetku psychoz.

25% to dyskwalifikacja wg Ciebie.A wg naukowców? Bo to jest dopiero ważne.

tu nie trzeba naukowca - 1/4 to bardzo duzo... natomiast jezeli pytanie jakie to objawy etc. jezeli jest 3 faza tzn. ze komisja bioetyczna do niej dopscila. Poza tym nie sama S-ketamina celon zyje... Spolka skazana na wzrosty, malo takich na gpw. Osoba prezesa, historia mabionu, sposob zarzadzania, cele i znaczna pomoc panstwa... czego chciec wiecej ? za 5 lat bedzie 3 z przodu ale 3 cyfrowa - wspomnicie me slowa

A dlaczego grudniu zrezygnował jeden pan z rady nadzorczej a jedna pani z zarządu sprzedała
chce wejść w papier calymi oszczędnościami  zycia i tak się zastanawiam skoro ktoś wazny sprzedaje...??

Poprawka a propo psychoz. To sa zaburzenia osobowosci nie psychozy, przejsciowe. I nie tylko. Ponizej szczegoly.
 The type and frequency of adverse events reported in the open-label phase were similar to those in the double-blind phase; events reported for more than 10% of 57 open-label participants included dizziness (22 [39%]), dysgeusia (13 [23%]), nausea (9 [16%]), headache (8 [14%]), and sedation (6 [11%]). Overall, 14 of 57 (25%) participants reported transient dissociative symptoms.
Ta sedacja plus zaburzenia osobowosci to troche sporo ale phase III sie rozpocznie. FDA dalo im breakthrough designation (szczegoly tutaj https://www.jnj.com/media-center/press-releases/esketamine-recieves-breakthrough-therapy-designation-from-us-food-and-drug-administration-for-major-depressive-disorder-with-imminent-risk-of-suicide) tak wiec warto sprubowac. Co bedzie na drug label np. jakis black box warrning to sie okaze.Jesli im sie uda to bedzie poczatek.
Mala dygresja- J&J powinien sprubowac podawania podskornego. Maja doswiadczanie z urzadzeniami podajacymi insuline. Latwiej dozowac a poza tym trudniej skopiowac konkurencji. Nie wiem jaka jest farmakologia esketaminy po podaniu podskornym, moze tu jest problem.
Przepraszam za pomylke.

To jest właśnie szansa. CLN eliminuje efekty uboczne z którymi inne firmy sobie nie poradziły.
To jest przewaga intelektualna.

Robin
szacun jesteś w porzo gostek.

A nie można by dzisiaj przeczyscic ten walor na 32 zł.?

Miło by było.

Gdyby to bylo takie proste jak piszesz :-) To sa cechy esketaminy. Niezalezne od podawania (czy to sedacja, czy zabuzenia osobowosci czy zaburzenia smaku). Moga miec rozne nasilenie czy czas wystapieniea od podania czy dawki ale beda.. Dla CLN jest to informacja przydatna do konstrukcji wlasnego protokolu Phase II. Tylko tyle czy az tyle. No chyba ze esketamina CLN rozni sie niezanacznie chemicznie of esketaminy I nie bedzie mialtych efektow ubocznych lub bedzie miala miej nasilone. Tego nie wiem ale osobiscie watpie ze tak jest.

O tym ze ketamina wywoluje takie skutki uboczne wiadamo od dawna, i jakos to nie odstrecza firm farmaceutycznych od badan nad nia,
http://m.newsweek.pl/wiedza/nauka/jak-leczyc-depresje--miliony-nowych-neuronow,101492,1,1.html

Ale nie 25%, cała nadzieja miała polegać na tym, że przy odpowiednim doborze dawki te uboczne efekty znikną, a się okazuje że nie znikają i są cały czas bardzo wysokie, nieważne czy to psychozy, zaburzenia osobowości itd..

Biorąc pod uwagę epidemię opioidową i painkillers w USA, nie wróżę JJ powodzenia w rejestracji przez FDA, JJ się bawić będą teraz w III fazie, jeżeli jednak te efekty uboczne będą nadal tak wysokie, chyba nie ma wątpliwości jak to się skończy. A próbować to sobie można, wiadomo że powodzenie rozwijanego projektu wynosi zawsze kilka procent szans na powodzenie.

Nie wolno zapominac ze ketamina jest przeznaczona dla tych na ktorych juz nic nie dziala, byc moze nawet po elektrowstrzasach. To bedzie pytanie dla tych co rejestruja czy skazywac cala populacje chorych na skutki depresji w ktorej zmiany mozgowe tez maja swoje konsekwencje, czy dac 75% byc moze szanse na przetrwanie bez tych skutkow ubocznych

umieralnia bez obrotów ale szajs

Jeden fundusz kupował, reszta sprzedawała. Ci co sprzedawali przecież nie będą teraz tego kupować, w zasadzie tu jest jedno ofe co to kupuje, samo nie dźwignie wszystkiego.

Bzdury gadasz w 2017 przeszlo 10.5 mln akcji, a to co pokazali w sprawozdaniach to wymiana akcji na poziomie 1.5 mln akcji. Takze fundusze miela non stop tymi akcjami z lapy do lapy. To jest proste jak drut.

Im dłuższa będzie ta litania postów tym niżej spadnie :))

Jak juz was wykres pozbawi złudzeń wejdzie kapitał.

Także powodzenia

i dobrze niech wali na morde nawet 20 zl im nizej tym lepiej

Wykres mowi mi ze jak zamkna luke, ktora bedzie wypelnieniem malej formacji M, to bedzie czas na wybicie sie z tego wielo miesiecznego boczniaka w kształcie klina. :)

Opowiedz prosze od kuchni i bardziej wyczerpujaco jak Wam podawano ketaminke ?
Ilu was bylo w grupie.Jak czesto?
No i najwazniejsze!!!
Jak reagowales?
Oprocz ,ma sie rozumiec,slowotoku.
Zaobserwowales jakies zmiany?