Tego wam nie powiem, czy byłam osobiście na spotkaniu obligatariuszy WGE Development w dniu 09.08.2016 o 11.00 w biurze Kancelarii Prawnej DLA PIPER gdzie miało spotkanie miejsce, czy też mam dobrego informatora który tam był, ale jest to drugorzędne, bo wiem co piszę.

Chcę się podzielić z wami paroma refleksjami z tego spotkania, gdzie było kilkudziesięciu obligatariuszy WGE Development, której obligacje poręczała EKG SA.

Pewnym zaskoczeniem było to że na spotkaniu z udziałem prezesa EKG, kuratora sądowego i nadzorcy sądowego najbardziej agresywnymi mówcami okazali się niektórzy pośrednicy finansowi, którzy do niedawna zapewne sprzedawali te obligacje swoim klientom a na spotkaniu atakując spółkę próbowali się wybielać w oczach swoich klientów. Jak to powiedział Boguś Linda "nie chce mi się o tym gadać" bo było to żałosne.

Spółka w osobie prezesa i jego doradca prawny przedstawili tło problemu którym jest bezprawnie wstrzymana inwestycja w nowym dworze maz, którego ofiarami końcowymi stali się WGE Development i na końcu obligatariusze tej spółki. Nie zazdroszczę prezesowi tego spotkania bo miłe nie było jak się ma na sali kilkudziesięciu wkurzonych obligatariuszy, ale było rzeczowo i to zarówno po stronie prezesa jak i wykurzonych obligatariuszy, bo rozmawiano o faktach a nie snuto konfabulacji.

Zarówno dyskusja na sali jak i w kuluarach po spotkaniu wyraźnie pokazała, że obligatariusze mają świadomość, że topienie WGE Development i poręczyciela obligacji EKG nie jest w ich interesie, a tym bardziej nie przyspieszy uwolnienia zamrożonych w obligacjach środków. 

EKG pokazała konstruktywną postawę, że chce z wierzycielami WGE Development rozmawiać.

Konfrontując to co było na spotkaniu obligatariuszy z tymi dyrdymałami jaki pisało tu paru sfrustrowanych obligatariuszy mam nieodparte wrażenie, że wiele osób nie znając faktów snuje teorie spiskowe, być może pomaga to ich samopoczuciu i frustracjom ale odbiega znacząco od rzeczywistości.

Reasumując uważam, że obie strony tj. obligatariusze i WGE Development są skazane na dogadanie się i o topieniu EKG obligatariusze raczej nie myślą.

Mam nadzieję, że te fakty ostudzą nieco ton wypowiedzi niektórych osób na tym forum  który może nieco wprowadził w błąd paru nerwowych, co już akcje sprzedali i może nawet tego żałują, ale to ich strata. Ktoś inny tanio kupując pewnie zyskał jak to na giełdzie bywa.

Z raportu za Q2:

"Otwarcie Przyspieszonego Postępowania Restrukturyzacyjnego wobec spółki WGE Development Sp. z o.o., może mieć wpływ na wysokość zobowiązań warunkowych Ekokogeneracja S.A. z tytułu poręczonych obligacji WGE Development Sp. z o.o. oraz na sytuację finansową Emitenta.

W przypadku niewywiązania się WGE Development Sp. z o.o. z zobowiązań z tytułu wyemitowanych obligacji istnieje ryzyko wystąpienia obligatariuszy z roszczeniami wobec Ekokogeneracja S.A. jako poręczyciela obligacji, co mogłoby skutkować wzrostem zobowiązań Ekokogeneracja S.A. i groźbą utraty płynności przez Ekokogeneracja S.A."

I tyle w temacie. A jak obligatariuszy było kilkudziesięciu np. 30 osób to każdy ma tam średnio ponad 300 tys. zł. I wszyscy mówią, żeby nie topić spółki ale ich prawnicy swoje robią. I wystarczy, że wyłamie się 20% czy raptem 5-6 osób i spółki nie ma. Naprawdę liczysz, że wszyscy będą czekać? O naiwności, kto pierwszy ten lepszy.

Dnia 2016-08-11 o godz. 13:03 ~czóbekgórylodowej napisał(a):
A jak obligatariuszy było kilkudziesięciu np. 30 osób to każdy ma tam średnio ponad 300 tys. zł. I wszyscy mówią, żeby nie topić spółki ale ich prawnicy swoje robią. I wystarczy, że wyłamie się 20% czy raptem 5-6 osób i spółki nie ma. Naprawdę liczysz, że wszyscy będą czekać? O naiwności, kto pierwszy ten lepszy.
>

A jak obligatariuszy było np 15 to każdy ma np po 600 tys.? A może ich prawnicy jednak robią to co mocodawcy każą? A jak nie będzie 20%?
Stary co to z gdybania? Masz jakieś konkrety to pisz posty a fantazje zostaw sobie na nowele SF.
I niby gdzie jest napisane, że kto pierwszy ten lepszy?
I tyle w temacie.

Te zapisy z raportu kwartalnego są w trybie warunkowym.
Gdyby obligatariusze siedzieli na rachunkach ekg już by to było w komunikacie. To nie jest takie proste jak ci się wydaje. Panika nie wskazana moim zdaniem. Z tego co wiem 30 sierpnia kolejne spotkanie obligatariuszy i emitenta obligacji. Oznacza to że strony chcą rozmawiać skoro się spotykają. Dlatego więcej rozwagi w osądach.

Dnia 2016-08-21 o godz. 13:44 ~Zuza5 napisał(a):
> Te zapisy z raportu kwartalnego są w trybie warunkowym.
> Gdyby obligatariusze siedzieli na rachunkach ekg już by to było w komunikacie. To nie jest takie proste jak ci się wydaje. Panika nie wskazana moim zdaniem. Z tego co wiem 30 sierpnia kolejne spotkanie obligatariuszy i emitenta obligacji. Oznacza to że strony chcą rozmawiać skoro się spotykają. Dlatego więcej rozwagi w osądach.

Oczywiście, że chcą rozmawiać bo co mieliby zyskać na kładzeniu firmy. Czóbek tu robi jakieś bzdurne równanie
Skro WGE ma kłopoty znaczy EKG upadnie więc sprzedawać mu akcje za bezcen :) Tylko ze to czyste insynuacje, tymczasem
1. Nic nie wskazuje na to żeby się nie mieli dogadać.
2. Nawet JEŚLI się nie dogadają, kolega Czóbek jakiś nie podaje żadnych cyferek ile kasy zabraknie w WGE żeby zaspokoić wierzycieli (może 90% a może 15%) Coś kolega ma na ten temat do powiedzenia? Nie sądzę.
3. Nawet JEŚLI brakuje dużo kasy kolega Czóbek jakoś nie umie powiedzieć co dalej. Upadłość układowa czy likwidacyjna? A może sąd już postanowił?
4. Nawet JEŚLI likwidacyjna to jakie kroki prawne może podjąć poręczyciel żeby "wymigać się" od poręczeń. (Nie żebym popierał migaczy ale wiadomo jak jest z egzekucją długów w naszym kraju, tu nic się nie dzieje z tylko dla tego że Czóbek tak sobie życzy)
5. Nawet JEŚLI przyjdzie do spłaty to jakie są możliwości prawne zwrotu kasy z Nowego Dworu bo jak rozumiem raporty EKG uważa, że postępowanie tamtejszego samorządu, naraziło firmę na te straty. Coś na ten temat do powiedzenia konkretnego?
6. Nawet JEŚLI kasa stracona bezpowrotnie to skąd wiadomości, że EKG nie będzie w stanie spłacić zobowiązań? Można prosić o wyliczenia?
Panie Czóbek każde z tych JEŚLI może się rozwiązać na wiele sposobów i wcale nie koniecznie tak jak pan sobie życzy a w międzyczasie jeden dobry kontrakt i będzie po kłopocie.
Nie twierdzę, że tak będzie, każdy sam ocenia ryzyko ale to co pan pisze to same insynuacje i fałsze a kłamać jest nie ładnie!

Pocieszaj się dalej, że jeszcze jest nadzieja. Twoje pieniądze, twoja sprawa i twoje straty.

Chcesz wiedzieć ile kasy zabraknie to sobie prosto policz: dług z obligów to ca 10 baniek i od tego odejmij gotówkę w kasie EKG z raportu za Q2 i będziesz widział ile zabraknie. A ja nie jestem od tego, żeby wróżyć, czy upadłość będzie taka czy siaka bo o tym to zdecyduje sąd. I tyle.

I jeszcze jedno: nie zamierzam kupować ani jednej akcji tej spółki ponieważ uważam, że zalatuje upadłością.

Pożyjemy zobaczymy. Akcji nikt ci nie każe kupować. Ja uważam że wygrają ci co mają mocne nerwy choć póki nie ma układu ryzyko dls poręczyciela obligacji jest.

To nie żadne pocieszenia kolego tylko realia. Straszysz upadłością poręczyciela zamiast zastanowić się na razie co z wierzycielem. Rozpisałem ci Cały łańcuszek (w dużym skrócie) a ty sobie bierzesz jedno ogniwko z środka i to najwyraźniej nie czytając ze zrozumieniem bo ja nie pytam ile pieniędzy miałoby zabraknąć rzekomo EKG tylko ile brakuje dłużniki skoro sąd toczy przyśpieszone postępowanie? Masz jakieś cyferki czy znów sobie pogdybasz?
Co do innych puntów jakieś zastrzeżenia?
Nie widzę...
Staraj się bardziej ale nie zmyślaj nowych cudów wyssanych z palca.