nie patrz na sama wartosc ksiegową,analizuj rentownosc i C/z lacznie,napisze pare slow na ten temat pozniej. To co sie stalo dzisiaj to masakra ktora czyni dalsze zachowanie kursu dla mnie kompletnie nieprzewidywalnym wiem ze wielu z was widzi formacje W ale moim zdaniem ona sie tutaj nie sprawdzi.Zobaczymy
Dnia 2014-12-12 o godz. 17:05 ~sterw napisał(a): > Przeanalizuj CAsh flow
wiem, że w ostatnim raporcie wyglądają nieciekawie, ale jak sięgniesz do danych wcześniejszych, zauważysz, że to norma w tej spółce :) po ujemnych przychodzą dodatnie i tak wkoło macieju - zobacz jak wyglądają w IV kwartałach z lat ubiegłych - to chyba taka specyfika branży, że na jesieni się szyje ubrania, a na święta sprzedaje :)
Wychodzisz z zalozenia ze jesli spolka traci w ciagu roku 10 baniek to nie ma co robic wielkiego halo bo w nastepnych kwart beda +.Tylko skąd sie biora te minusy????? Dlaczego LPP ma kilkadziesiat baniek na plusie??? Zwroc uwage ze wtej ciekawej statystyce Solar jest na jednym z ostatnich miejsc w Branzy. POnadto na co warto zwrocic uwage te super Najswietniejsze dane pochodza z lat 2011 2012 a wiec przed debiutem? spolki i sa n i e w e r y f i k o w a l n e i dla mnie malo wiarygodne. Taka filozfia mialaby sens gdyby spolka powiedzmy byla w 20013 + 2mln a w 2014 + 10 mln. Al;e tak nie jest tu sie robi.a dziury ubytki próchnica.Problem wtym ze ta puszka jest dziurawa i dziura ucieka woda i ilekowliek jej dolejesz to i tak ona wyplynie!!!
Dla mnie to zasadnicza roznica miedzy taka spolka jak Solar i LPP ,wlasciwy model biznesowy ktory przynosi kasę. I to jest zasdniczy powod dlaktorego warto bardzo solidnie zastanowic sie nad kupnem tych akcji ":na dnie"Kazdy sam ponosi ryzyko.
Gdyby chcieć wskazać jedną metodę inwestowania co do której Benjamin Graham zdawał się nigdy nie mieć wątpliwości, to byłoby nią inwestowanie w grupę spółek (minimum 30 - zobacz dlaczego), gdzie każda ma kapitalizację giełdową (iloczyn kursu akcji i liczby akcji) poniżej dwóch trzecich wartości aktywów bieżących netto. W jednym ze swoich ostatnich wywiadów Graham określił ją nawet mianem "foolproof", czyli idiotoodpornej, niezawodnej (więcej informacji na blogu). cyt z jakiegos bloga ktorego nie znam ,zetsawienie spolek
Strategia wyceny jaka stosuje jak widac wymyslilem nie ja ale madrzejsi i switalejsi.
Dla mnie aktywa obrotowe w Solar to suma 60 mln . Liczymy kapitalizacje akcji 30 mln *1,,61=48,3 mln zl KAPITALIZACJA-48,3 mln zł
aktywa obrotowe okroilem do 60 mln zl,zobowiazania krotkie 7,5 mln Kap.Obrot.Netto=60-7,5mln zł=52,5mln zł
KON-52,5mln zł Czyli sytuacja jest taka ze przy okrojonych aktywach obrotowych KON jest wyzszy niz kapitalizacja spolki i to wskazuje na N i e d o w a r t o s c i o w a n i e akcji.
Iloczyn stosowany przez Grahama CZ* C/WK mniejsze od 22 Policzmy c/z-9.89 *w/k-0,38= 3,76 do 22 bardzo daleko.Jest tanio
ale.... mamy , 0,38 cwk/9,89 c/z=0,038422 mamy ROE na poziomie 3,8% i to jest za malo zdecydowanie za malo na wzrosty. To tak jakby postawic na niezlego pilkarza w obronie ktory nie umie zdobywac bramek. Stopa zwrotu z kapitalu wlasnego wynosi niecale 4 % przy 4% inflacji dla mnie to stawia caly ten biznes pod znakiem zapytania.
zdecydowalem sie kupic w poniedzialek niewielki pakiet akcji tylko dlatego zeby miec po co tu wracac i poanalizowac sobie te historie. Wystarczy tych wypocin.Zycze dobrych wnioskow i udanych zakupow.
Dnia 2014-12-12 o godz. 21:26 ~sterw napisał(a): > marża zysku brutto w 2008 4 kw wynosila 28% !!!!!!! > marża zysku brutto w 3 kw 2014 wynosila 4,8%....... pozostawie to > bez komentarza
cena z debiutu ok. 13zł cena obecna 1,61 zł
skomentuję 4,8% a kurs się się zachowuje, jakby było ze 30% straty Ps. tutaj nie rządzą racjonalne przesłanki, bo wówczas kurs zatrzymałby się na poziomie 3,5x, a rządzą emocje, które mogą doprowadzić bezmyślnej sprzedaży.
nie ma dziwnosci nie ma cudow ,jest powolne opadanie ze spadochronem i modlitwa posiadaczy zatrzymaj sie zatrzymaj sie zatrzymaj sie blagam a wtedy moze dokupie i pojdzie w gore....
Pojdzie na chwile,jesli firma nie poprawi marży i Roe zejdzie na psy na grosze.Nie pomoże dywidenda nie bedzie dywidendy bo nie bedzie zysku netto.Ujemne przeplywy zabiora kasę i przyjdzie czas sie zadluzyc albo zrobic emisje.prezes musi ostro myslec o tym biznesie ostroooo bo utopi go razem z marką.
jakie ci tam wsparcie zareagowalo co wy pier.....glowa mnie boli.Spolka zanotowala historyczne minimum poki co o wsparciu podparciu natarciu czy przyparciu nie moze byc mowy ja przynajmniej tagiego nie widze.Odbicie bedzie i dalsza jazda w dol,urealnianie wskaznika C/Z.Tak wyglada wioskowa warszawska spekulacja
Powtarzam jeszcze raz ROE 3%!!!!! Inflacja 4%!!!!!! podatek 19%!!!!!! to jak to grwa ma rosnąc??????Powinni zaczac zwalniac pracownikow i zwijac ten burdel
Twoim zdaniem trzeba brac i masz prawo do swojego zdania nawet jesli jest gó.... warte. Jest jeden maly szkopul wtej calej taktyce.Szkopuł ten polega na tym ,że kupując akcje firmy inwestujesz w jej p r z y s z l o s c.Gowno cie obchodzi ile zarobila 10 lat temu gowno cie obchodzi ile zarobila 1 rok temu .Obchodzi cie ile zarobi dzis jutro i za lat 5. Kupujac akcje dokonujesz zakladu ze w p rz y sz l o s c i firma tak poprowadzi b iznes ze zarobi kase , ze sie rozwinie ze pozyska klientow etc etc etc. Jak wycenic te przyszlosc???Nigdy nie moglem tego zrozumiec.Prognozuj zyski Prognozuj zyski ale jak to zrobic??Jak przewidziec jakie zyski bedzie miala firma za 10 lat.Potem je zdyskontuj do wartosci bieżacej,podziel sobie przez liczbe akcji i dokonaj wyceny.Jakie to proste prawda.Tak to bardzo proste tak proste ze z calej elity gieldowej 1% stanowią milionerzy regularnie zarabiajacy kase na rynku jak szanowny Warren B. Nie wiem jak przewidziec przyszlosc i za cholere nie wiem jak zaprognozowac zyski firmy na 5 lat ale wiem ale wiem! ze firma pokazuje coraz gorsze przychody ale widze ze firma pokazuje coraz mniejsze zyski, dostrzegam ze ma coraz wiecej problemow z naleznosciami.Czy to so zwiastuny dobrej przyszlosci firmy Solar?Czy to sa oznaki prosperity w przyszlosci? Czy to sa powody dla ktorych "tanie akcje" marnej firmy z kiepskimi mzd, perspektywami nalezy kupowac? Jesli postawię tezę ze rynek dyskontuje klopoty finansowe firmy z wyprzedzeniem o rok to zaryzykuje stwierdzenie ze za pol moze wycenic te akcje po 70 gr.
hej wszystkim! widzę ze są ostre dwa fronty dysputujące. dobrze, to dobry znak, że rozmowa wre. Z doświadczenia niespełna 13letniego na giełdzie jedno się zawsze sprawdzało czym więcej dyskusji na forach, więcej komentarzy do spolki,itd itp tym lepsza jej perspektywa
zasadniczo zawsze znajdzie się jakaą grupka ze źródła czerpiąca, która wiedząc co może być ze spolką za kilka miesięcy, stara się usilnie błędnie pokierować tłum żeby się obkupić :) co widać na załączonym obrazku (no bo jaki inny cel by miała. przecież to nie bal dobroczynny :) ). Zatem obserwując ostanie 3-4 tygodnie jestem prawie przekonany, że to będzie jedno z kilku największych zaskoczeń kolejnych kilkunastu miesięcy :)
Ponadto jeśli ktoś naprawdę stara się być rozsądnym akcjonariuszem to poza analizami też odwiedzi kilka sklepów które współdzieli z innymi. Ja odwiedziłem 6 w różncych miastach, powypytywałem panie sprzedające o różne kwestie i tu kolejny dobry prognostyk. Wiemy jaki jest kierunek. Będzie bardzo dobrze. Ci z wewnątrz to też wiedzą, a ci co wcześniej juz raz na instytucjach i tłumie zarobili zrobią to po raz kolejny - prawdziwi gospodarni przedsiębiorcy.
Pozdrawiam i życzę miło spędzonych Świąt, a w Nowym roku niezawodnej maszynki do liczenia zarobionych pieniędzy na SOLAR :)
Biegun rozsadniej byloby dopytywac panie kupujace bo te sprzedajace to wiesz moga kitow nawciskac a jako ze ciuchy babskie nie bedziesz wiedzial o co biega.Kiedy kupuje akcje firmy ktorej towarow nie widzialem na oczy zawsze traktuje to jak spekulacje. Az to zielenia bylbym ostrozny.
zobacz jest koniec roku w salonach nie ma panicznej wyprzedaży -50% większa część kolekcji sprzedawana na pełnej marży - zobacz na inne firmy z branży i wyciąg wnioski
marko musze przyznac ze to co piszesz jest dla mnie wspanialym antywskaznikiem ,bo jak na razie za kazdym twoim komentarzem kurs nurkuje ostro w dol. A co do rabatow obnizek i sprzedazy.Mamy zimę ktorej nie widac a firmy sa zatowarowane jak mniemam towarem zimowym.Beda kolejne problemy ze sprzedazą?niewykluczone
chcialoby sie nie splukany ,jww normalny , miurko czy jak sie tam jeszcze zwiesz.Nabralo sie towaru po 5 zeta teraz zostaje tylko modlitwa do Boga.Nie tak to dziala niestety,jest tu troche nawiedzonego tłumu widze
masz racje zbieram te akcje od dawna, płaciłem za nie nawet 6,20/szt ale ostatnio mocno uśredniałem i średnia spadła mi do 2,75/szt, nie ukrywam że jestem zapakowany na maksa szczególnie po ostatnim kursie, ale wiem że na tych akcjach nie przegram bo to dobra spółka i bardzo niedowartościowana a kurs przy hossie na giełdach spokojnie urośnie nawet o 500%
tu nie pomoga modlitwy to rynek nie kosciol zaklinanie rzeczywistosci nic nie da.Uwazam ze ci ktorzy brali te akcje po 6 zl sa przegrani.Licza sie raporty i cyfry,wzrost zyskow tempo wzrostu zyskow o ile mozna w przypadku tego truchła mowic o tempie.
Dnia 2014-12-26 o godz. 16:06 ~sterw napisał(a): > tu nie pomoga modlitwy to rynek nie kosciol zaklinanie rzeczywistosci nic > nie da.Uwazam ze ci ktorzy brali te akcje po 6 zl sa przegrani.Licza sie > raporty i cyfry,wzrost zyskow tempo wzrostu zyskow o ile mozna w przypadku > tego truchła mowic o tempie.
Ci co brali po 6 zł nie są przegrani, wszystko kwestia czasu i pieniędzy - bo mogą np. uśrednić i stosunkowo szybko odrobić stratę, albo poczekać - ale nie wiem jak długo :(, Ja kupuję akcje, które mają szansę na stosunkowo szybki wzrost (2-3 m-cy) o ok. 30% później szukam kolejnych okazji. Wiem, że SOL ma taką możliwość więc m.in. on zagościł w moim portfelu.
mozesz liczyc nawet na 100% co nie znaczy ze rynek CVie obdarzy takim wzrostem.Moim zdaniem sa przegrani poniewaz unieruchomili swe pieniadze w spolce ktora sie nie rozwija i nie w stanie ich wycofac bez strat finansowych.Oczywiscie gdyby rynek odbil w ciagu 3 miesiecy do 5 zl tak by nie bylo ale dla mnie ten scenariusz jest malo realny, Teza o duzej plynnosci aktywow na gieldzie przy nieruchom jest wtym przypadku mocno nietrafiona.Przyklady JWc destruction 85 zl 2,5 zl brak mozliwosci zrobienia czegowliek. Centrozap vel Ideon kilka zl - kilka groszy ,przyklady mozna by mnozyc
na 5 podejmowanych przeze mnie decyzji 3 są trafione, wiem, że Sol należy do tej trójki - wiem że na szybko 30% jest do zrobienia, na 5 zł trzeba czekać