O czym marzy Zarząd DEPEND.

A. Wziąć kredyt w amerykańskim banku - 200 milionów USD.
B. Za pożyczone pieniądze kupić ten sam bank i stać się jego właścicielem.
C. Umożyć własną pożyczkę

mysle ze oni nie otrzymaja 200 mln USD ale o tyle sie starac mozna ...dostaną mniej wg mnie...te 200mln USD to lepiej traktowac jako górny limit do zdobycia ...
Ale nawet jak otrzymaja tylko powiedzmy 2-3mln usd to i tak bedzie to warte zachodu i spolka przestanie byc wydmuszką tylko bedzie miala jakis plan na tą kase...zaczną zarabia przynosic dochód osiagac zyski i bedzie mozna wyniesc spolke z NC.
A to przyszlosc bedzie warta z 2-3zl na akcje :) na co licze.

W komunikacie z 11 kwietnia 2013 r. napisano:

"W nawiązaniu do poprzednich komunikatów dotyczących syndykalizacji kredytu aranżowanego przez Prometheus Capital Group dla Depend S.A.oraz wielu pytań akcjonariuszy kierowanych bezpośrednio do Spółki, informujemy, że posiadamy formalne potwierdzenie, że kredyt w kwocie US$ 200.000.000 został spółce Depend SA przyznany"

Nie ma tam napisane do kwoty 200 mln US, tylko w kwocie 200 mln US.

nie dostaną 2-3 milionów bo grupa finansowa Prometheus nie realizuje w zasadzie mniejszych projektów niż 50 milionów USD (poczytaj uważnie komunikaty publikowane przez depend). szansa uzyskania 50 mil jest taka sama jak 200 mil dlatego depend wystąpił aż o taka kwotę.
a dlaczego jest taka sama? ano dlatego że pożyczkobiorca nie zabezpieczona spłaty tej pożyczki więc kwota pożyczki może być dowolnie duża. nie ma żadnego ograniczenia w kwocie 200 milionów. według firmy aiti kwota im wyższa tym lepiej. ot taki amerykański samograj dla naiwnych. nie spodziewajcie się tu kasy, zamiast komunikatu o wypłacie środków dostaniecie kolejny komunikat o "...konieczności przeanalizowania i renegocjacji zawartych wcześniej umów bo w oryginałach dokumentów są błędy..."
skąd to wiem? z doświadczeń pewnego biznesmena.

i pytam po raz kolejny kto zapłacił za wyleasingowanie (opisanych w komunikacie 14 stycznia) na rzecz depend s.a. gwarancji i innych instrumentów finansowych? jakieś głupie 30 milionów usd? i dlaczego te transakcje opisane są w euro skoro są to operacje pomiędzy instytucjami finasnowymi z usa i dalekiego wschodu???

Cytat z komunikatu depend z 14 stycznia 2014

".....Tak zreasekurowana polisa ubezpieczeniowa stała się pierwszym elementem zabezpieczającym będącym podstawą do dalszych kroków do wygenerowania środków dla uruchomienia linii kredytowej dla DEPEND S.A. Równocześnie Prometheus Capital Group poczynił kroki mające na celu aranżację drugiej grupy zabezpieczeń, opartych na aktywach obcych. Podstawą tych zabezpieczeń są wyleasingowane na rzecz DEPEND S.A. instrumenty bankowe. Instrumenty te zostały wyleasingowane w formule bezrestrykcyjnej, czyli umożliwiającej cesję praw i użycie ich dla celów sekurytyzacyjnych. Proces leasingu oparty został o umowę "Security Pledge Agreement" w myśl której Prometheus Capital Group zobowiązany został do dokonania czynności leasingowych na rzecz DEPEND S.A. Czynności te wykonane zostały przez Bank of New York Mellon Securities z oddziałem w Hong Kongu w oparciu o linię leasingowa Prometheus Capital Group otwartą przez Wing Lung Securities Ltd...."

Cytat z komunikatu depend z 14 stycznia 2014 r.

"....Polisa ta ze względu na jej wartość i przewidywane wymagania ze strony późniejszych kredytodawców, została zreasekurowana przez Swiss Re - renomowane Towarzystwo Reasekuracyjne, w którym Prometheus Capital Group ma otwartą linię reasekuracyjną o wysokości do 10 mld. Euro. ...."

"...w oparciu o linię leasingowa Prometheus Capital Group otwartą przez Wing Lung Securities Ltd., będącą wyspecjalizowanym ramieniem leasingowym Banku Wing Lung z siedzibą w Hong Kong. Linia ta opiewa na kwotę do 3.000.000.000,oo Euro. ...."
Zgłoś do moderatora

Podanie przez Klubę informacji o przyznaniu kredytu jest zastanawiające w świetle niedokończonej wciąż procedury na podstawie której kredyty są przyznawane. Sens tego jest mniej więcej taki: "Przyznamy kredyt, gdy sprawdzimy że wszystko jest Ok - jak w każdym przypadku, ale kredyt wam już wam przyznaliśmy, tylko sprawdzimy najpierw, czy wszystko jest Ok"

dokładnie tak!!! a nawet idąc dalej należy powiedzieć, że ten kredyt został przyznany już w marcu 2012 roku bo to wtedy zarząd depend poinformował nawet o terminie wypłaty podając że kredyt zostanie wypłacony w przeciągu trzech miesięcy. co się tak naprawdę wtedy wydarzyło że to trwa aż tyle i końca nie widać? aiti obiecuje kredyt każdemu kto tylko wyrazi chęć zapłacić tej właśnie spółce kwoty 70-80 tysięcy euro.

a teraz pytanie najważniejsze. kto tak naprawdę ten kredyt przyznaje? konkretnie z nazwy ? która instytucja? aiti? prometheus? bank of ameryka? kto konkretnie? czy ktoś z was to wie? tylko nie mylić tego z bankiem wypłacającym bo to dwie zupełnie inne kwestie.

Jest jeszcze taka możliwość, że za oceanem przyznają kredyt każdemu wnioskodawcy, a wypłacają temu, kto spełni warunki :)

przyznają każdemu kto spółce aiti zapłaci 70-80 tysięcy euro.
a potem? potem jest takie mądre powiedzenie, że jak się dobrze obieca to i dać nie trzeba!

Trochę to jednak dziwne, że my to "wiemy i rozumiemy" a Depend "nie wie i nie rozumie" ?
Po drugie, skąd wzięliby taki referat wyjaśnień złożony do nadzoru? Przywołują w nim konkretne instytucje finansowe, kwoty - i mieliby to brać z obłoków? Taki stan nie pozostałby bez konsekwencji na wypadek lipy i ściemy. Ktoś robi Dependa w bambusa, co też wydaje się nierealne.

Mimo wszystko uważam, że finał klarowny nie będzie. Nie wykluczam niespodzianki informacyjnej, która sprawi, że Depend wyjdzie obronną ręką z tej zagadkowej procedury ale akcjonariatu ta niespodzianka nie ucieszy.

depend jest w pułapce. musi wierzyc dalej bo nie innego wyjścia. w mojej ocenie dał sie oszukac i to nie jako jedyny. depend jeżeli już nie wierzy to robi wszystko aby oddalić dzień "klęski". taki referat napisze pierwszy lepszy audytor z międzynarodowymi uprawnieniami. nic w tym referacie nie ma. miał on przekonać nieprzekonanych a tak na prawdę robi odwrotną robotę. czy ty nie rozumiesz że za czynności opisane do tej pory w komunikatach należało już zapłacić grube miliony dolarów? kto to zapłacił to o tym już referat nic nie wspomina. kluba zaufał palmeryniemu i tyle. palmeryni ma taki wpływ na załatwienie togo kredytu jak ty na temperaturę na alasce. pisze więc palmeryni klubie co jakiś czas głupawe wyjaśnienia a kluba to publikuje. i tak juz dwa lata. teraz zapewne palmeryni modli sie o to żeby ruskie na nas napadły bo to by go uratowało. czy nie zastanowił cie fakt że w tekście "referatu" jest tak bardzo położony nacisk na sytuacje polityczną?


masz tu cytat

"....Kwalifikacja polegała na uzyskaniu pozytywnej oceny przez ubezpieczyciela, który zdecydował się na wystawienie polisy ubezpieczeniowej mającej ubezpieczyć ryzyka niewypłacalności i wynikające z zagrożeń natury politycznej. Polska - miejsce realizacji projektu zostało uznane za stabilne gospodarczo i mało wrażliwe na ewentualne ryzyka natury politycznej. .."

Polska to Unia Europejska więc po co było badać naszą wrażliwość na "ryzyka natury politycznej"? to amerykanie w ramach NATO tą stabilność nam gwarantują. traktują nas nadal jak trzeci świat czy autor tych wypocin nie wie gdzie leży Polska? może nie miał zielonego pojęcia o czy pisze? myślę, że to było zostawienie sobie furtki żeby ogłosić niedługo że ze względu na niestabilność sytuacji na ukrainie wypłata zostaje wstrzymana do odwołania.

Nie wykluczam elementu politycznego, jako uzasadnienia zawieszenia procedury.
To właśnie mogłaby być informacja, która pozwoliłaby wyjść obronną ręką Dependowi.

to byłaby bardzo zła informacja dla nas bo to by oznaczało że ameryka sama nie wierzy w gwarancje jakich nam udzieliła. a tak na marginesie to nie ma dobrego wyjścia dla depend-u. nie będzie kredytu to będzie kompromitacja bo mało kto przyjmie jako dobra monetę jakąkolwiek argumentacje jego braku.

pozytywne w tym jest tylko to, że depend jest spółką notowaną na giełdzie i najprawdopodobniej zrobi się z tego wielka afera która mam nadzieję uchroni przed stratami i śmiesznością innych amatorów tanich, łatwych amerykańskich kredytów. to że ludzie wierzą w takie rozwiązania pozyskania kapitału wynika z braku dogłębnej wiedzy i zasad funkcjonowania międzynarodowych rynków finansowych. ten brak wiedzy powoduje że "kupujemy" takie bzdury jako realne. działa mistycyzm "ameryki" i magia cyfr. no bo w jakim celu pisze się o 10 miliardach euro? tym którzy wierzą w to wszystko bardzo współczuję bo to dowodzi tego że poprzednie afery finansowe niczego tych ludzi nie nauczyły. ile to ludzi uwierzyło w choćby amber gold który też miał patent na pomnażanie pieniędzy. jak to się skończyło każdy wie. założę się, że wszystkie informacje które publikuje tu depend pochodzą tylko i wyłącznie od aiti a nie od firmy prometheus czy któregoś z amerykańskich banków.

hahaha ale piszecie glupoty...nie podoba sie wam to co sie tu dzieje to sa setki innych społek....a wy sie tu bawicie w detektywow. W FBI...w CIA ahahha:)

Tak działa rynek Newconnect.
Jest na nim spółka, która weszła jako jedna z pierwszych ( obserwuję ją starannie od wielu lat z ciekawością, czym to się skończy )
Spółka, to powiedziane na wyrost. To raczej Prezes + laptop.
Emituje akcje, przejmuje podmioty, podpisuje umowy koprodukcyjne i.....nic przez 8 lat nie wytworzyła, nic nie zrealizowała, nie dopięła też celu, dla którego zrobiła jedną z emisji akcji. Jej statut opiewa na kilkadziesiąt pozycji, z których żadna nie jest włączona do realizacji.
Komedia, jednym słowem, a wszystko za czyjeś pieniądze.

czyli co radzicie ? sprzedac akcje dependa teraz ?? póki 40gr ?
A jak sprzedam akcje to co dalej robic ? siedziec tu i pisac o dependzie jak Wy ? poradzcie co dalej robic ?

musisz sam zdecydować, najlepiej podejmuje się decyzje gdy się jest pewnym informacji na podstawie których te decyzje podejmujesz. musisz sam sobie zadać trud i sprawdzić to co napisałem. pokazałem ci co jest wątpliwe, sprawdź to. a wtedy będziesz miał jasność. zapytaj zarząd jakie ma dokumenty potwierdzające wiarygodność tego co publikuje.

Chlopaki - pesymista i 4,5 - piszcie sobie na gg a nie caly dzień utyskujecie na spolke i w pseudoanalizy niczym poparte się bawicie. Ja radze natychmiast sprzedać i wejść w cos konkretnego. Aha, zapomniałem,ze wy akcji Depka nie macie.

Chlopaki czy czytacie to piszecie, jakie wy macie pojęcie o kredytach i to w USA, chcecie taniej do kupić to kupujcie. Czy kiedykolwiek rozmawiales z facetam na poziomie Prezesa tej spółki, czy obracales sie w takim towarzystwie, chybs nie? Jak by miał nie dostać tego kredytu będzie spalony nie tylko w Polsce. ..i to facet który inwestuje grube miliony w kraju.Nikt nie będzie chcial z nim gadać, a akcje warte 1 gr
. Do tego zmierza facet na jego poziomie ?

Ta retoryka powtarza się cyklicznie niczym archiwum archiwum X a przecież próba wytworzenia atmosfery niepewności po której niektórzy stracą orientację i zaczną wywalać ,wory ustawione i straszenie leszcza się zaczyna hehe !

"ok" rozumiem że ty masz pojęcie o kredytach w usa i dla ciebie wszystko jest w porządku a dowodem stuprocentowym na pewność tego kredytu jest image prezesa tej spółki. gratuluję argumentów. wszystkich tym przekonałeś. ten prezes od ponad dwóch lat podaje coraz to nowe terminy wypłaty kredytu i sam tym samym zrobił z siebie osobę śmieszna i niewiarygodną a jak już wcześniej pisałem prezes giełdowej spółki nie może być śmieszny. to nie tylko depemd jest w takiej sytuacji. jest jeszcze kilka spółek które są w takiej samej sytuacji i też aplikują już grubo ponad rok o kredyt a termin wypłaty zmienia się im co dwa trzy miesiące. gdyby te amerykańskie instytucje były poważne to wyznaczyły by raz termin i go dotrzymały a nie powtarzały tego kina co trzy miesiące od ponad dwóch lat. powtarzam kluba nie ma żadnego innego źródła informacji o tym kredycie poza palmerynim który wziął kasę już dawno za to że ktoś niby ten kredyt ma dependowi dać i ściemnia już ponad dwa lata a kluba to kupuje no bo jakie ma inne wyjście? przyznać się że został jak dziecko wykiwany przez palmeryniego?

Z komunikatu z dnia 31.03.2014 r. wynika ,że -cytuję-do banków beneficjentów[ Dependa ]przesłane zostaną oryginały p o d p i s a n y c h j u ż umów CFA-obiekt [Depend ] umowy kredytowej.Tzn, nie inaczej-że umowa kredytowa jest już podpisana a obecnie trwa otwieranie r-ków kredytowych dla w s z y s t k i c h b e n e f i c j e n t ó w -a więc nie tylko dla Dependa.Stąd ta procedura otwierania r-ków dla wielości beneficjentów jest rozciągnięta czasowo.
Zauwazmy jeszcze jedno-cała dyskusja o kredycie kończy się wraz z zakończeniem notowań na giełdzie i ponownie odżywa w czasie jej trwania.W dyskusji żarliwie zabierają głos osoby nie posiadający akcji Dependa

... napiszę tylko że w tym tygodniu zwiększyłem zaangażowanie w DEPA o 100%.

im dłużej to potrwa tym lepiej. jak będzie to jeszcze miesiąc to mój portfel będzie miał kolejne 100% więcej akcji DEPA:)

PMI nie dało miliona, liczę na DEPA:)

pozdrawiam

Pytanie do pesymity , co kolega ma na myśli pisząc na tym forum, że co..? Info o otwarciu rachunków to bajki, które wymyślił Prezes aby sprzedac 100 k akcji po 0.40 gr ? Bo tyle sie przemielilo od ostatniej informacji .

szkoda że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. kilka razy pisałem że nie podejrzewam prezesa o oszustwo tylko o naiwność i ślepą wiarę w to co mu palmeryni przyśle. zafundował wam dwa lata kabaretu niestety bez happy endu.

Pesymista jest w siódmym niebie znalazł sobie adwersarza i jadą z koksem w nadziei na jeszcze tańsze akcje jak widać coraz mniej chętnych na słuchanie tych bredni ;)
Jak wszyscy wiemy ( zwłaszcza Ci co jeszcze stoją na peronie ) czasu już dużo nie zostało a komunikatu możemy spodziewać się lada moment stąd takie ostre pogrywanie ze znużonym akcjonariatem.
Tu za chwilę będzie podobnie jak :
http://www.attrader.pl/pl/akcje/PIK/komunikat/EBI/umowy-najmu-lokalizacji-sprzedazowych,20140502_133845_0000063279

I to przy każdej nieruchomości jak podadzą projekcję jakiej oczekują stopy zwrotu z poszczególnych lokalizacji :)

czytaj ze zrozumieniem.
powtórzę raz jeszcze to co pisałem wczesniej.

każdy powinien sam zdecydować o swoich akcjach, najlepiej podejmuje się decyzje gdy się jest pewnym informacji na podstawie których te decyzje podejmujesz. musisz sam sobie zadać trud i sprawdzić to co napisałem. pokazałem ci co jest wątpliwe, sprawdź to. a wtedy będziesz miał jasność. zapytaj zarząd jakie ma dokumenty potwierdzające wiarygodność tego co publikuje.

Ok pokazałeś co wiedziałeś i już wszyscy wiemy jaki jesteś wszystkowiedzący. Napisz tylko jeszcze co tak ciągnie cię do tej spółki bo 4,5 to ma wykupiony etat , może piszesz jakąś pracę doktorską dot. spółek z NC ;) Ostrzegłeś ok , ktoś może cię posłucha i albo będzie ci wdzięczny za parę dni albo będziesz miał nowego wroga - jaki masz w tym interes bo altruizm wykluczam , zwłaszcza na bankierze :) "Stara gwardia" ma swoje zdanie i tak tego nie zmienisz ;)

to że zajmujecie się moja osobą zamiast meritum sprawy potwierdza to że mam rację. jakie macie dowody na to że w ogóle ten kredyt istnieje skoro nie ma żadnej firmy która by go otrzymała? macie raporty spółki które oparte są o to co palmeryni napisze klubie. kluba też nie ma żadnych dokumentów poza e-mailami od palmeryniego. naprawdę wielka jest wiara tej "starej gwardii" a naiwność jeszcze większa.

Mówisz każdy ma zdecydować ! a Ty co zrobisz bo nadajesz na innej częstotliwości bynajmniej od dłuższego czasu bawisz !

Dokumentacja Dependa to kopie p i s m BoA adresowane do PCG potwiedzajace realizacje kolejnych pkt. procedowania-cytuję- dnia 28.03.2014r. otrzymaliśmy k o p i ę p i s m a BoA adresowanego do PCG p o t w i e r d za j ąc y ,że 21.03.2014r. BoA ZAKOŃCZYŁ POZYTYWNIE realizację pkt.3.Wspomniane p i s m o B o A [dokument i prawny ]informuje ,że 24 marca rozpoczęto realizację pkt.4-otwarcia indywidualnego r-ku kredytowego dla w s z y s t k i c h beneficjentów.To jest dokumentacja-pisma wychodzące z BoA pod którymi widnieją podpisyUPOWAŻNIONYCH osób do procedowania w[w kredytu.

Do połowy maja ukarze się Raport m-czny za kwiecień 2014ri w nim stosowne informacje nt. stanu procedowania kredytu.Miłego wypoczynku !!!

A swoją drogą jaki bank, czy instytucja finansowa otwiera rachunek przez 3 miesiące albo dłużej. Z mojego doświadzcenia życiowego wynika, z eotwarcie rachunku w banku trwa max kilka minut. Posiadam akce depenka ale uciekne z nich przy pierwszej podbitce. coś tu mocno śmierdzi

kto ponad dwa lata proceduje nad wypłatą kredytu? to takie są światowe standardy? chyba według zarządu depend! dlaczego listę czynności które trzeba wykonać w celu wygenerowania zabezpieczeń dla tego kredytu głupawo nazywa się "harmonogramem wypłat linii kredytowej". to jawna kpina z akcjionariatu.

Odpowiadam-to jest otwarcie r-ków na obsługę działalności Dependa --niebagatelnie wysoki kredyt,odsetki iod kredytu i operacje finansowe kupna-sprzedaży nieruchomości iprzy jednoczesnym sprawdzeniu wszystkich prawnych i finansowych zabezpiczeń w[w kredytu Takich beneficjentów-jak Depend jest kilkadziesiąt-i z chwila gdy te finansowo-prawne formalności załatwi o s t a t n i beneficjent-dopiero będzie zrealizowany pkt.4 i podany komunikat o uruchomieniu realizacji pkt.5 Naiwni[w procedurę kilkumiesięczną ] sobie wyobrazają ,że o ten kredyt stara się tylko Depend-nie pisząc już o procedurze [cesjach]zabezpiczeń tego rodzaju transakcji finansowej,tym bardziej ,ze chodzi o powiazania międzynarodowe a dla tych instytucji jest to jedna z tysięcy operacji bankowych bez priorytetowa.

a z kim ostatecznie podpisze depend umowę kredytową? możesz podać nazwę tej instytucji? bo z dotychczasowych komunikatów to nie wynika jednoznacznie. gdzie się odbędzie złożenie podpisów pod tą umową kredytową a może przeleją te środki od tak sobie? czy wypłata tych środków będzie jednorazowa czy też ten kto te pieniądze da będzie płacił tylko za zakup poszczególnych nieruchomości? kto poniósł koszty wykupu instrumentów bankowych i leasingu gwarancji bankowych na rzecz depend?

cytat z raportu z dnia 14 stycznia.

"...Proces leasingu oparty został o umowę "Security Pledge Agreement" w myśl której Prometheus Capital Group zobowiązany został do dokonania czynności leasingowych na rzecz DEPEND S.A. Czynności te wykonane zostały przez Bank of New York Mellon Securities z oddziałem w Hong Kongu w oparciu o linię leasingowa Prometheus Capital Group otwartą przez Wing Lung Securities Ltd...."

Naiwny zauważ-gdy napisałeś,że już miękniesz -od razu do Ciebie przykleił się pesymista z swoim tekstem-oczytany już na tym forum kilka razy-nic nowego tym razem

odpowiedz na moje pytania z poprzedniego postu.

Post z godz.21,50-odpowiadasz sobie na postawiane przez siebie zapytania-po drugie-umowa kredytowa jest już podpisana,oryginał zostanie przekazany do banku obsługujący kredyt-czytaj uważniej,a może ze zrozumieniem moje posty,bez pesymistycznego podtekstu

Pesymisto-d z i s i a j wypełniłeś swoje zadanie-wszelkimi postami utwierdzałeś ,że linia kredytowa to ściema,ponad dwuletni kabaret..W poniedziałek zobaczysz efekt swojej pisarskiej pracy- MOTTO -linia kredytowa to sciema,ponad dwuletni kabaret.

Pesymisto-ja się nikim nie zasłaniam-ja trzymam akcje nadal !!!!!!!!!!
Twoje MOTTO-Linia kredytowa to ściema,dwuletni kabaret-jesteś bez akcji ????????
Zobacz-cały piątek jesteś w pracy przy komputerze ,by uwiarygodnić swoje MOTTO.
Od poniedziałku giełda-czy też będziesz występował z tym samym przesłaniem ??????

Chodzi o post z godz. 21,56-

a dlaczego ty się przykleiłeś do "naiwnego"?

Odpowiadam-pesymisto,jak Ci tak drogi sercu jest Depend-to na Twój post odpowiedział Tobie już znachor-wyjaśniając wczesniejsza twórczośc Prezesa[zakładam,że uważnie czytasz wątki na Forum i nie pominąłeś wypowiedzi Kolegi-znachora ]
Co do naiwnego-ja we wszystkich swoich postach pisze i sugestywnie odpowiadam- TOBIE - a nie naiwnemu-bo zobacz,kto pierwszy się odezwał-naiwny czy TY ???????

zasłaniasz się jakimś znachorem więc nie możesz. to były retoryczne pytania bo ty odpowiedzi na nie nie możesz znać. odpowiedzi na te pytania nie zna również kluba. na te pytania nie odpowie nawet sam palmeryni a to z prostej przyczyny bo odpowiedzi na te pytania w ogóle nie ma bo ta linia kredytowa to ściema. ponad dwuletni kabaret.

Pesymisto daj już spokój , chcesz te akcje to bierz z prawej i nie marudź , było kupować jak można było łykać po 30gr. i niżej. Nie masz się co dzisiaj produkować i tak każdy zapomni o Tobie do poniedziałku , zacznij swoje naparzanko rano w poniedziałek to może jakiś sukces odniesiesz - na pewno skorzystasz nie tylko Ty jak Ci się uda :) A jak rzeczywiście uważasz że to przekręt stulecia to zgłoś gdzie trzeba na pewno nie na forum i będziesz miał satysfakcję gwarantowaną i dobry uczynek w niebie :)

myślisz że wszystko można sprowadzić do absurdu? próbujcie bo jakie macie inne wyjście? tylko ironizować i czekać na cud,

No dobra teraz tak na poważnie jaki jest cel twoich wpisów ?

Pytanie do MODERATORA-Dlaczego moje odpowiedzi są nie umieszczane godzinowo ????Proszę o ich korektę-umieścić w[g godzin wypowiedzi,by oddawały charaket dyskusji !!!!!!!!!!