1421 akcji zbiło kurs o 10%.

ktos chce zrobic panike, ciekawe kto :)

Dnia 2013-09-05 o godz. 12:09 ~Pixel napisał(a):
> ktos chce zrobic panike, ciekawe kto :)

A dlaczego tak myślisz?

Dla mnie bardziej wymowny był tu fakt, niż domniemane intencje.

Prawda, pytanie co z tym faktem robić... Ja się zdecydowałem na dokupienie akcji, nawet za 12,80 łyknąłem. Mam nadzieję, że panika potrwa parę dni i kurs wróci znowu powyżej 14 złotych.

Dnia 2013-09-05 o godz. 12:19 ~KK napisał(a):
> Prawda, pytanie co z tym faktem robić... Ja się
> zdecydowałem na dokupienie akcji, nawet za 12,80 łyknąłem.
> Mam nadzieję, że panika potrwa parę dni i kurs wróci znowu
> powyżej 14 złotych.

Jeśli jesteś pewny na fundamentach - nie ma to znaczenia.

Dla mnie taka próżnia pod walorem to spora ciekwostka. Graal jest w dość szczególnej sytuacji związanej ze skupem, wiec część wskaźników AT należy brać na opak.

Dnia 2013-09-05 o godz. 12:19 ~KK napisał(a):
> Prawda, pytanie co z tym faktem robić...

Jak wiadomo statystyka powie, że Ty i Twój pies macie po trzy nogi.
Miej to na uwadze, bo ze statystyki wychodzi że nie jest dobrze, co przeczy ogólnym oczekiwaniom i ostatniej pakietówce.
Ale w statystyce jest baardzo dużo miejsca na błędy.

Kluczem do interpretacji jest ocena aktualnego trendu.
Bogiem a prawdą trochę zgłupiałem nad wskaźnikami.

A co Cię tak wpędza w stan ogłupienia?

Dnia 2013-09-05 o godz. 13:01 ~aic71 napisał(a):
> A co Cię tak wpędza w stan ogłupienia?

Jaki trend uznać za dominujący w chwili obecnej. Problem wynika z rozchwiania kursu.

Jeśli przyjąć spadkowy, dzisiejsza sesja jest optymistyczna.
Jeśli wzrostowy - już nie.
Dla bocznego nie ma praktycznie znaczenia.

Ale teraz to jest coś w rodzaju sytuacji z 2008 roku. Tu nie ma miejsca na analizy i statystykę. Mamy po prostu panikę. W zasadzie po takiej panice zawsze jest odbicie do góry, ale... pytanie za 100 pkt.: będziemy jeszcze lecieć, czy to już koniec paniki... :)

Dnia 2013-09-05 o godz. 13:23 ~KK napisał(a):
> Ale teraz to jest coś w rodzaju sytuacji z 2008 roku. Tu
> nie ma miejsca na analizy i statystykę. Mamy po prostu
> panikę. W zasadzie po takiej panice zawsze jest odbicie do
> góry, ale... pytanie za 100 pkt.: będziemy jeszcze lecieć,
> czy to już koniec paniki... :)

Nawet wodospad podlega prawom.
W końcu przypadek to ta część mechanizmu, której jeszcze nie znamy. :))

A wracając do Graala, to samo rozchwianie kursu ma zdecydowanie pozytywną wymowę.

A wracając do Graala, to samo rozchwianie kursu ma
> zdecydowanie pozytywną wymowę.

Ja myślę, że ta panika na Graalu jest tzw. owczym pędem, bez zastanowienia + Stop Lossy.

Generalnie GPW leci na łeb i szyje ze względu na OFE. A ile akcji Graala mają OFE? Za ONET-em:
OFE Aegon 481 760,00 5,97%

Przecież to jest wielkie NIC. Tyle akcji to Graal łyknie bez zmrużenia oczu. W końcu dążą do 20%, a mają 13,67%. Akurat te 6% im się przyda. :)

Dnia 2013-09-05 o godz. 14:32 ~KK napisał(a):
> A wracając do Graala, to samo rozchwianie kursu ma
> zdecydowanie pozytywną wymowę.

> Ja myślę, że ta panika na
> Graalu jest tzw. owczym pędem, bez zastanowienia + Stop Lossy.

Generalnie GPW leci na łeb i szyje ze względu na OFE. A ile akcji Graala mają OFE?

Prowadzimy równoległą dyskusję, której wspólnym elementem jest opad deszczu.
Ty próbujesz wyjaśnić z czego on wynika, a ja czy będą grzyby. :))

Pozdrawiam.

> Prowadzimy równoległą dyskusję, której wspólnym elementem
> jest opad deszczu.
Ty próbujesz wyjaśnić z czego on wynika,
> a ja czy będą grzyby. :))

Szacun za tą puentę. :)

Używając twojej przenośni, to analiza przyczyn źródłowych zdarzenia jest często bardzo pomocna. Moje doświadczenie życiowe wypływa wprost z przemysłu, a dokładnie z branży automotive. Tam kluczowym jest analiza przyczyn źródłowych. Stąd moje drążenie tematu deszczu.
Faktycznie, czasami taka analiza może przysłonić cel działania: zbieranie grzybów. :))))

PS. wg mnie te cumulonimbusy przyniosą w bardzo krótkiej perspektywie duże opady i duże wzrosty. Ato dlatego, że jest szansa na starcia różnych frontów atmosferycznych w Sejmie przy okazji dyskusji nad OFE. Jak się jednak wszystko uspokoi, to niestety tylko grzybki odporne na brak opadów świeżej gotówki z OFE będą żyły. Inne padną. :)

Dnia 2013-09-05 o godz. 18:45 ~KK napisał(a):
> Używając twojej przenośni, to analiza przyczyn źródłowych zdarzenia jest często bardzo
> pomocna. Moje doświadczenie życiowe wypływa wprost z
> przemysłu, a dokładnie z branży automotive.

Witam zatem umysł techniczny. Nie jest to bez znaczenia.

> Tam kluczowym jest analiza przyczyn źródłowych.
> Stąd moje drążenie tematu deszczu.
> Faktycznie, czasami taka analiza może przysłonić
> cel działania: zbieranie grzybów. :))))

W matematyce jest pojęcie przekształceń homomorficznych. Mówiąc prościej, jeśli uchwycimy regułę w przestrzeni K, to będzie ona ważna w przestrzeni L, jeśli przekształcenie K->L jest homomorficzne.

K to automotive, L to GPW. A homomorficzność to Twoje milczące założenie. :)

Ale rozumiem Twój fokus na źródłach.
W automotive są łatwiejsze do identyfikacji.

Ale
> rozumiem Twój fokus na źródłach.
W automotive są łatwiejsze
> do identyfikacji.

Prawda...

A tak przy okazji, będą te grzyby, czy nie? :)

Jeśli akceptujesz logikę rozmytą, to wpadnę tu jutro przed sesją. :))

Dnia 2013-09-05 o godz. 19:30 ~kat napisał(a):
> Jeśli akceptujesz logikę rozmytą, to wpadnę tu jutro przed
> sesją. :))

Fusy wylane więc stawiam na przyzwoity intraday jutro, i nieciekawy następny tydzień.

Fusy wylane więc stawiam na przyzwoity
> intraday jutro, i nieciekawy następny tydzień.

Też liczę na ten tydzień. Patrząc na zlecenia sprzedaży, wydaje mi się, że szybki powrót do 14,00 zł to kwestia kilku dni.

Niech wtrącę swe "trzy grosze"...
Jak zwykle "kat" raczy nas swoimi wywodami....mile się je czyta, nie powiem..

Niestety, co do ostatniego zachowania kursu graala na giełdzie myślę że powinniście być bardzo zadowoleni. Kiedy rano otworzyłem gazety, w czwartek, i przeczytałem zapowiedź artykułu - "problemy przepływów operacyjnych w graalu" to myślałem że przy tej panice zobaczymy poziomy bliskie 12 zł.. i może nawet dolne widły.
Nie czytałem niestety artykułu bo nie mam abonamentu, (jeśli ktoś by był tak miły i udostępnił) byłbym wdzięczny.:)

Tak czy siak, graal musi wybić odpowiednie poziomy, powyżej 14,60 aby było warto w ogóle na tym papierze grać na długo..
Wtedy pojawi się kapitał, który z graala wyparował. teraz niestety graal to strata czasu , nerwów i pieniędzy.
Są spółki które rosną i na których jest kapitał i te trzeba grać, a graal to na razie "melodia przyszłości"...Jeżeli ktoś chce czekać...okey, może będzie warto, tylko te przepływy...jeśli ktoś by mógł rozwiać wątpliwości i wkleić artykuł, z góry dziękuję.

Ps. w notowaniach mam cały czas graala, i proponuję grę na krótko zakup 12,-12,6sprzedaż okolice 14. Lub jeśli ktoś poczeka i zaryzykuje to wybicie powyżej 14,6 daje sygnał kupna.

ale na razie radzę być ostrożny i nie tylko dotyczy to graala..
Pozdrawiam wytrwałych akcjonariuszy graala.

Graal oczekuje, że drugie półrocze będzie dla grupy udane. – Na razie nie widzę powodów, żeby było inaczej – mówi Robert Wijata z zarządu firmy.

W I półroczu grupa miała ponad 319 mln zł przychodów i 7,9 mln zł zysku netto, przypisanego akcjonariuszom jednostki dominującej. Uwagę zwracają jednak ujemne przepływy z działalności operacyjnej.
– W I kwartale cash flow operacyjny był również ujemny, nawet w większym stopniu niż w II kwartale. W obu kwartałach powodem był wzrost zapotrzebowania na kapitał obrotowy – mówi Adam Kaptur, analityk Millennium DM. Dodaje, że może to być związane z wyższymi przychodami, jak również gorszymi warunkami, narzuconymi przez kontrahentów. – Myślę, że na razie nie jest to powód do niepokoju, gdyż działalność Graala charakteryzuje się dużą sezonowością – podkreśla. Warto przypomnieć, że w IV kwartale 2012 r. rybna spółka osiągnęła bardzo wysoki cash flow, który sprawił, że wynik za cały rok okazał się bardzo dobry. – Może tak być również tym razem – uważa analityk.
Z kolei Monika Kalwasińska z DM PKO BP komentuje, że pogorszenie przepływów operacyjnych w Graalu wynika głównie ze wzrostu stanu zapasów. – Pytanie, z czego wynika ten wzrost. Czy spółka ma problemy ze sprzedażą, czy produkcja na zapas wiązała się z innymi czynnikami – zastanawia się Kalwasińska. W jej ocenie taka sytuacja, w połączeniu ze spadkiem poziomu gotówki w bilansie, może budzić pewne obawy. Zwraca uwagę, że wyniki za II kwartał 2013 r. na poziomie zysku operacyjnego są gorsze r./r. A byłyby jeszcze słabsze, gdyby nie cięcia kosztów sprzedaży i zarządu.
Graal wyjaśnia, że wzrost zapasów wynika z kilku czynników. – Kluczowe są: organiczny rozwój biznesu oraz zapasy związane z zabezpieczeniem się przed wahaniami cen surowców – wylicza Wijata.
Od początku roku wycena Graala spadła o 6 proc. Wczoraj kurs akcji wynosił 13,98 zł.

Coś o technice jeszcze...
Jeśli by założyć że mamy obecnie do czynienia z tworzeniem się formacji flagi której górne ograniczenia tworzą szczyty: z 13 grudnia12r-15 zł, jadąc dalej 06.06.1013r 14,44zł oraz 03.092013 r 14,08zł..a dolna linia dołki z: 27.03 2013r-10,10zł 28.06.2013 -12,16 zł, oraz końcówka trójkąta 27.08.2013r- 13,83 zł.- z którego nastąpiło wybicie z luką w dół, co ma bardzo negatywną wymowę ,szczególnie jeśli powiedzieć że formacja ta tworzyła się dość długo...
Można więc założyć że średnioterminowo obowiązuje obecnie trend spadkowy, którego górna linia wypada obecnie na poziomie 14,14. a dolna na 11,67zł.
Nie muszę więc pisać że istnieje obecnie ryzyko testowania zarówno jednego jak i drugiego poziomu, ewentualnie boczniak.
Reasumując , graal ma istotne poziomy to 14,2 oraz poziom szczytu intradeyowego z 06.06. 2013r -14,58.

Jak te poziomy przebiją zacznie się gra - jak nie ,to kupować tylko na spadkach a każde wybicia wykorzystywać to sprzedaży . Proste.

Reasumujac albo spadnie albo pójdzie do góry i trzecia opcja to trend boczny ..... Uwielbiam AT za tą precyzję :)

To tylko AT, ale moim zdaniem wyższe prawdopodobieństwo spadków.
Świadczy o tym wybicia w dół z formacji oraz poziom coraz niższych dołków, na rysującym się krótkoterminowym trendzie spadkowym niestety....

Czyli okazja na dokupienie , taka techniczna promocja :) . Mozna powiedziec powtórka z rozrywki (z przełomu marca i kwietnia kiedy to mówiłem zreszta na forum ze to promocja ale były tu jakies głosy o tym ze Graal to bankrut itp.)

Pozatym daje nie dłużej niż dwa lata na to jak Graal da zarobić naprawdę sporo ... Nawet do 150 % ( przy obecnej cenie). Ale to tylko moja prognoza którą ne należy sie sugerować ( choć poparta wieloma autentycznymi czynnikami )

A tak w ramach ciekawostki to jeden z zakładów Graala ( konkretnie Polinord ) to jeden z trzech najnowocześniejszych zakładów na świecie w branży Rybnej . Zreszta mozna bedzie o tym wszystkim poczytać bo właśnie powstaje książka o tym jak powstawała firma Graal :)

rzadko się tu udzielałem, ale dziękuję wszystkim za wspólne półtora roku na tym walorze
przez ten czas GRL stanowił początkowo 30, potem aż 50% mojego portfela

przed chwilą zamknąłem pozycję pakietem 1250szt., sprzedawałem wczoraj i dziś
liczyłem na więcej, ale generalnie spółkę będę dobrze wspominał

powodenia wszystkim i trwałego przebicia 15 zł...kiedyś.

> Mam nadzieję, że panika potrwa parę dni i kurs wróci znowu
> powyżej 14 złotych.
N o i chyba idziemy powyżej 14,00 zł, nie?

Idziemy znacznie wyżej , tylko trochę cierpliwości ...

tak tak chyba już czas

Ile obstawiacie na koniec roku ?

Dnia 2013-09-13 o godz. 15:05 ~xxx napisał(a):
> Ile obstawiacie na koniec roku ?

Wróżenie z fusów. Patrząc na wyniki finansowe, nie powinniśmy spaść poniżej 13-14 zł, a nawet wskoczyć na 15 zł. Ale... nie wiadomo jakie będą czynniki zewnętrzne.

Dnia 2013-09-11 o godz. 16:34 ~draak napisał(a):
> rzadko się tu udzielałem, ale dziękuję wszystkim za wspólne półtora roku na tym walorze przez ten czas GRL stanowił początkowo 30, potem aż 50% mojego portfela.
> Przed chwilą zamknąłem pozycję pakietem 1250szt., sprzedawałem wczoraj i dziś liczyłem na więcej, ale generalnie spółkę będę dobrze wspominał.

> Powodzenia wszystkim i trwałego przebicia 15zł...kiedyś.

Sprzedałeś z kolejki, nie z ręki, prawda? To dobry znak posiadaczy.
Powodzenia.

Wziales zysk, i bardzo dobrze. Ale nie zegnaj sie,, odkup duzo taniej albo poczekaj na wyzsze poziomy. Pozdrawiam i powodzenia.

sprzedawałem z kolejki ale i z ręki (wczoraj)
niestety od pewnego czasu popyt nie ma siły, widzę też że kurs jest podciągany małymi transakcjami (zakup po 5 akcji, jak wczoraj na koniec sesji)

wieloletni wykres też nie wygląda obecnie dla mnie zbyt optymistycznie

zysk mam satysfakcjonujący, nie ma co być zbyt zachłannym (już bywałem)

jedni wchodzą drudzy wychodzą ale kogo mi tu brakuje to mpm jesteś tu jeszcze?

a mi do tego jeszcze abc brakuje. To byl gosc. Takie insider newsy od Roberta dostawal

:) i jeszcze był Jethro tull nie wiem czy pamiętasz

Jethra żli ludzie spłoszyli :)

od Roberta od Roberta
moze to był sam Robert

pozdr H

ps systematycznie wychodzę

:) i jeszcze trochę i zespół w komplecie pozrowionka dla Was

Ten wasz "Jethro-tull," w swoim czasie nieźle wtapiał na innych spółkach- sevenet...:)
Plakał i płakał na forum...po wyjściu z graala.

A i jeszcze jedno, Obrót na sevenet , jakieś 2tyszt. średnio dziennie, przy cenie 2 zł.
gratulacje wyboru spółek jethroo..brawo.

To pokazuje że gość jest dzieckiem, jak mu się nie podoba innych zdanie , to zabiera zabawki i idzie do innej piaskownicy:)..

...na stanowisku ...;)
dobrze jest - a bedzie o wiele lepiej .............. ;)
czuwaj !

no, to gratuluję kolegom

najwyraźniej musiałem opuścić pokład, bo nie chciał się poderwać do lotu :)