"Aha - ta kwota 250mln$ nie jest podawana jako referencyjna, tylko jako minimalna cena za urządzenia do kardiochirurgii w ostatnich latach i w tej klasie. Jasno to artykułuje Prezes w wywiadach więc nie wymyślaj swoich teorii. Referencyjne do CoolCryo wynoszą natomiast 320 i bodajże 360mln$ (transakcja Medtronica)".

https://www.bankier.pl/forum/pokaz-tresc?thread_id=16595623&strona=1

Góru - przywoływanie transakcji sprzed 18 lat to totalne nieporozumienie i brak wiedzy.

W 2008 roku producent systemów krioablacji serca CryoCath został przejęty przez Medtronic za ok. 380 mln USD. Była to jedna z najważniejszych transakcji w segmencie cryoablation AFib.
Najważniejszym produktem firmy był Arctic Front — balonowy system krioablacji do leczenia migotania przedsionków (AFib).
Technologia polegała na wprowadzeniu przez cewnik balonu chłodzonego podtlenkiem azotu do ujść żył płucnych i „zamrażaniu” obszarów wywołujących arytmię.

W 2008 r. przejęcie CryoCath Technologies przez Medtronic odbywało się w zupełnie innym momencie rynku -
krioablacja AFib była wtedy nową kategorią, rynek migotania przedsionków dopiero eksplodował, duże firmy medtech ścigały się o wejście w segment, konkurencja była ograniczona.

Dziś sytuacja wygląda inaczej - większość dużych ośrodków elektrofizjologii ma już systemy ablacyjne, rynek jest bardziej dojrzały, szpitale mają ograniczone CAPEX-y i często nie chcą kolejnej platformy sprzętowej.

Benchmark historyczny jest użyteczny tylko wtedy, gdy rynek jest podobny, konkurencja podobna, etap technologii podobny, potencjał wzrostu podobny i liczba alternatyw dla kupującego podobna.

W latach 2008–2012 krioablacja była nowością, duzi gracze przepłacali za wejście na rynek, mnożniki były wyższe, konkurencja technologiczna była mniejsza.

Dziś rynek jest bardziej nasycony, istnieje wiele technologii ablacji (cryo, RF, PFA) szpitale mają już platformy, kupujący są bardziej selektywni.

Zgodzę się z graczem, że prezes w wywiadach mówił, ze chce wysokiego upfrontu. Ale przypomnę, że prezes równie często krytykował PFA a w tym roku niemal zawsze przebijało się zdanie o dywidendzie i nic nie było o kolejnej emisji akcji.

Na koniec przytoczę słowa prezesa "Zobaczymy, co uda nam się wynegocjować."

"Tak samo jak źle zrobiłeś wchodząc w Nano i Yoshi, ale tu ani myślę wyjaśniać i wyprowadzać Cię z błędu, za Twoje zachowanie tutaj po oddaniu akcji! Tkwij sobie na tych dwóch pozycjach. " Góru łaskawco mam akcje Nano po 2,50 zł i Yoshi po 0,90 zł - pls nie wyprowadzaj mnie z błędu :)

 "akcje Nano po 2,50 zł i Yoshi po 0,90 zł " - to chyba nie jest jakieś wielkie osiągnięcie patrząc na obecne kursy i perspektywy tych spółek.

Do rzeczy które się zmieniły proponuję dodać :
- inflacja
- koszt i szybkość zabiegu CC
- dostępność
- ( niestety ) zwiększający się rynek

Rynek ablacji serca w USA przeżywa dynamiczny rozwój, napędzany starzeniem się społeczeństwa i rosnącą zapadalnością na migotanie przedsionków. Wyceniany na około 2,2-2,5 mld USD, ma wzrosnąć do ponad 7 mld USD do 2034 roku.

Skąd takie dane??? bo źródła pokazują inne liczby.

Globalny rynek urządzeń cryoablation dla migotania przedsionków był wyceniany ok. 965 mln USD w 2025 i rośnie ok. 10% rocznie do 2033.
https://www.grandviewresearch.com/horizon/statistics/atrial-fibrillation-market/catheter-ablation/cryoablation/global

Dnia 2026-05-17 o godz. 17:53 ~mistrzu napisał(a):
> Skąd takie dane??? bo źródła pokazują inne liczby.
>
> Globalny rynek urządzeń cryoablation dla migotania przedsionków był wyceniany ok. 965 mln USD w 2025 i rośnie ok. 10% rocznie do 2033.
> https://www.grandviewresearch.com/horizon/statistics/atrial-fibrillation-market/catheter-ablation/cryoablation/global
>

Dane z jednego z opracowań ale możesz mieć rację, że się trochę pomyliłem bo są też inne źródła i inne wyceny tego segmentu.

Wielkość rynku ablacji serca
Według najnowszego raportu Global Market Insights Inc. globalny rynek ablacji serca wyceniono na 5,8 mld USD w 2025 r. i przewiduje się, że wzrośnie z 6,8 mld USD w 2026 r. do 20 mld USD do 2035 r., rozwijając się ze średnioroczną stopą wzrostu (CAGR) na poziomie 12,8%. Ten stały wzrost jest napędzany przez rosnącą liczbę pacjentów cierpiących na choroby układu krążenia, w tym arytmię serca, rosnący popyt na zabiegi małoinwazyjne oraz postęp technologiczny w dziedzinie urządzeń do ablacji serca.

Rynek wzrósł z 4 miliardów dolarów w 2022 roku do 5,1 miliarda dolarów w 2024 roku. Globalny wzrost chorób sercowo-naczyniowych (CVD) jest kluczowym czynnikiem napędzającym wzrost rynku ablacji serca. Według Światowej Organizacji Zdrowia (WHO), CVD były główną przyczyną zgonów na świecie w 2022 roku, pochłaniając około 19,8 miliona istnień ludzkich i odpowiadając za prawie 32% wszystkich zgonów na świecie. Co ciekawe, 85% tych zgonów było spowodowanych zawałami serca i udarami mózgu, a ponad trzy czwarte miało miejsce w krajach o niskich i średnich dochodach, co podkreśla znaczne dysproporcje w dostępie do opieki zdrowotnej i jej wynikach. Ponadto, w 2021 roku, CVD były odpowiedzialne za 38% z 18 milionów przedwczesnych zgonów spowodowanych chorobami niezakaźnymi, co podkreśla ich rosnący wpływ na młodsze populacje.
 

Arytmie serca, stanowiące istotną grupę chorób układu krążenia, są coraz powszechniejsze ze względu na starzenie się populacji, zmiany stylu życia oraz rosnącą liczbę chorób współistniejących, takich jak cukrzyca i nadciśnienie tętnicze. Schorzenia te często wymagają zaawansowanych interwencji wykraczających poza leczenie farmakologiczne, co sprawia, że ​​zabiegi małoinwazyjne, takie jak ablacja serca, są niezwykle ważne. Ablacja serca oferuje skuteczne, długoterminowe leczenie arytmii, zmniejszając liczbę hospitalizacji i poprawiając jakość życia. Ponieważ systemy opieki zdrowotnej priorytetowo traktują redukcję śmiertelności i leczenie przewlekłych chorób serca, oczekuje się wzrostu popytu na innowacyjne technologie ablacyjne, co napędza globalną ekspansję rynku.
 

Ponadto, rosnące zainteresowanie zabiegami małoinwazyjnymi jest istotnym czynnikiem napędzającym rynek ablacji serca. Pacjenci i pracownicy służby zdrowia coraz chętniej wybierają te techniki ze względu na ich liczne zalety, takie jak mniejszy uraz pooperacyjny, krótszy pobyt w szpitalu, krótszy czas rekonwalescencji i niższe ryzyko powikłań w porównaniu z tradycyjnymi operacjami na otwartym sercu. Małoinwazyjne zabiegi ablacji serca, takie jak cewnikowa ablacja falami radiowymi czy krioablacja, oferują skuteczne leczenie arytmii, minimalizując jednocześnie dyskomfort pacjenta i poprawiając ogólne wyniki leczenia.
 

Ponadto, rosnące zainteresowanie zabiegami małoinwazyjnymi jest istotnym czynnikiem napędzającym rynek ablacji serca. Przykładowo, według Journal of Clinical Medicine, odsetek pacjentów stosujących przezpachową stymulację serca (MIC) wzrósł z 18,7% w 2019 roku do 97,8% w 2023 roku, co wskazuje na rosnące zaufanie do mniej inwazyjnych technik. Pacjenci i pracownicy służby zdrowia preferują te metody ze względu na ich zalety, takie jak mniejszy uraz pooperacyjny, krótszy pobyt w szpitalu, szybsza rekonwalescencja i niższe ryzyko powikłań w porównaniu z tradycyjnymi operacjami na otwartym sercu. Zabiegi małoinwazyjnej ablacji serca, takie jak techniki z użyciem cewnika, oferują skuteczne leczenie arytmii, jednocześnie poprawiając komfort pacjenta i ogólne wyniki leczenia, co wzmacnia ich rosnącą rolę we współczesnej opiece kardiologicznej.
 

Ablacja serca to zabieg polegający na leczeniu nieregularnego rytmu serca (arytmii) poprzez bliznowacenie niewielkich obszarów tkanki serca w celu zablokowania nieprawidłowych sygnałów elektrycznych. Zabieg ten polega na wprowadzeniu cienkiej, elastycznej rurki zwanej cewnikiem do naczynia krwionośnego i poprowadzeniu jej do serca. Tam lekarz wykorzystuje energię (ciepło lub zimno), aby utworzyć tkankę bliznowatą i przywrócić prawidłowy rytm serca.

Wyprzedzając twoje wątpliwości : wzrost rynku dotyczy wszystkich dostępnych metod, kluczowym też jest: dostępność, czas oraz koszt pojedynczego zabiegu.

zgadza się podałeś cały rynek a nie cryo.

A teraz przyjmijmy, że firma która kupi CoolCryo zdobywa 5% rynku w ciągu 3 lat, czyli z grubsza licząc mamy 45 mln usd przychodów rocznie.
I wycena gracza 500 mln usd za CoolCryo.

Jak będzie zobaczymy :)

Będziesz w szoku jak będzie. Narazie Cię po prostu bardzo boli, ale po transakcji spuchniesz! Ale zapisujemy - mistrzu uważa że CoolCryo pójdzie za 50mln$.

Podam jeszcze i swój typ - ja sądze że Twoje Nano nie dowiezie tego "pudełka". Realna sprzedaż 0zł. Bez złośliwości, po prostu uważam że nic z tego nie bedzie. Natomiast te twoje marzenia o 1,5mld$ za to pudełko, urządzenie klasy II przy 50mln$ za urządzenie kardio klasy III bawią mnie zawsze do łez! xD

P.s. jakie kolejne "perełki" kupiłeś? Pewnie Scope już masz, bo "promocja" była!

Poza tym, tak sobie myślę, że skoro takie persony jak mistrzu wieszczą krach to znaczy że tego krachu narazie nie będzie. Tak poważniej - wszyscy na rynku się spodziewają krachu, a to zawsze działa z zaskoczenia.

Za box nano nie zgarnie wiele ale już za NanOX 4 Kidney kto wie ...
Fajnie się Was czyta stojąc już z boku.
To, że mistrz popełnił błąd to nie znaczy że nie ma racji.
Pierwsze sprawdzam przyjdzie gdy faktycznie emisja dojdzie do skutku bo scenariusz opisany przez ciekawskiego nie koniecznie musi być fantasmagorią. W końcu jak pisze Fg CEO ma łeb na karku.

Ale się zawziąłeś na Sanjeeva! Masakra. Już nawet takie bzdury troli łykasz jako możliwy do spełnienia scenariusz. Szok

Wobec kolejności działań : najpierw sprzedaż potem uchwała o nowej emisji założyłem, że wolę sprzedać po prezesie a przed innymi. Nie ma tu nic z zawzięcia. Sprostuj jeżeli się mylę czy kupujący od CEO fundusz nie był tym dołującym kurs w 2024 r. wychodząc od ok 13 zł w dół ? Jeżeli tak to świetny interes zrobili . Przypadek ?

To w jakim kierunku zmierza twój tok rozumowania nie ma żadnej logiki. Czyli NN wziął po 30zl żeby zdołować kurs wyprzedając akcje a potem odkupił po 50zł! Deal życia! xD Sprzedałeś, zrobiłeś błąd, tak uważam, zapominasz o pozycji. A Ty zaczynasz iść w ślady mistrza. Zreszta w ślad za nim poszedłeś też na NNG i to drugi błąd. Za dużo niepotrzebnych emocji Kadu przy decyzjach inwestycyjnych. Za dużo!

Zyskowność zamkniętej pozycji na ICE będzie ocierać łzy z błędu wejścia w NNG. Piszę juz tu wyłącznie z sentymentu życząc wchodzącym po 70 zł zyskownej pozycji . Ale pierwsze TikTak już wkrótce.

inaczej, oprzyjmy się na tym czego nie ma teraz, będzie obiektywnie. Czy jeśli Sanjeev obejmie tą emisje, zmienisz zdanie o nim lekko szydero?

Dajże spokój psujesz koronkową robotę naganiaczom. Mało który nowy leszcz wie o tym niewygodnym fakcie, a Ty go tu przytaczasz. Fundusze grają w większości cudzym kapitałem, więc jest takie powiedzenie: hojny dziad z cudzej kieszeni. Na OAT / Molecure też załadowali pakiet od CEO w okolicy 50 PLN i wyszli na tym jak Zabłocki na mydle. Tu jednak ulica jest już mocno ostrożna a bananowa za mocno wydrenowana z kapitału aby to pompować pod niebotyczne marzenia. Ale jeśli komercjalizacja CC zostanie dowieziona choćby do końca czerwca to mogą wirówkę na 100 wykręcić. Tylko przy realizacji zysków może być marnie z utrzymaniem tego poziomu

Hahaha... Byli już tu twoi koledzy którzy pisali że możeeeeee 50zl kurs osiągnie po sprzedaży CC! xD

Po tobie też zostanie mokra plama historii tego forum!

Kwinto vel Egon tak, tak, a ziemia jest płaska...

Kwinto czemu zmieniadz co.chwile nick. Ciagle to samo, eh oat biotechnologie z twsrdym.medtechem przyrownuje gdzie namacalne urzadzenia ktirr juz ratowaly zycie ludzkie, helo

Czyli Twoim zdaniem fundusz jest tak głupi, że daje wyjść ze spółki człowiekowi, który składał deklaracje komercjalizacji. Fundusz pakuje 60 baniek, żeby je stracić, ale Prezes jest taki fajny - więc mu je dadzą ;-)

Może opcja druga fundusze umówią się i zablokują emisję - Prezes bez papierów. ;-) A bierzecie pod uwagę, że finalnie komercjalizacja jest zabezpieczeniem Prezesa ;-) I fundusz wie, że gdy coś pójdzie nie tak to żadnej komercjalizacji nie będzie. ;-)

Scenariusz dość prosty, walne, emisja objęcie akcji i rozpoczynamy sezon ESPI droga do 100 zł za akcje, potem komercjalizacji i tutaj już znak zapytania do ilu kurs dojdzie bo dużo zależy od kwoty.

W każdym razie wydaje sie, że 2026 rok może to być jedna z najbardziej dających zarobić spółek na GPW. ;-) Nawet biorąc za kurs odniesienia obecną wycenę na poziomie 70 zł.

Prawda jest taka że przy gorszej pogodzie depresja daje o sobie znać! xD

Racja obok jest

Najlepsze jest to jak dyżurni akolici nie mają sensownych argumentów, żeby podważyć fakty i wtedy tylko posty o głupotach :)

Ogromnym plusem dla spółki jest wejście OFE NN w akcje po 50 zł.

Dopóki jeszcze nie ma zwały na indeksach, głównie SP500 i Nasdaq, instytucjonalni rządzą.

Przyjdzie, przyjdzie zwała. I dotknie boleśnie wszystkich medtechow bez realnych przychodów. Ale to jeszcze chwilkę czasu. I myślę tu szczególnie o Nanogroup. Jak sprzedamy urządzenie to przejdzie bokiem, a nawet kapitał może na takie właśnie spółki się ewakuować na ten czas. Także za dużo się martwisz o Nas a w ogóle na swoje nie patrzysz. No aleeee, kto bogatemu który ładuje Yoshi pod próg 5%, zabroni! xD xD xD

P.s. już nic Ci nie będę wyjaśniał. Temat przewałkowany na wszystkie strony. Ileż można!

Mistrzu.....Prezes wyraznie mowi .NON STOP.....ze NIE MNIEJ NIŻ 250 M $......to oznacza ze moze byc 320 .....300....350.......Celowo nie mowie o Konkretnym Benchamrku....BO JAK MOWI CAŁY CZAS.....NIE MOZE O TYM INFORMOWAĆ na TYM ETAPIE...Bo konkretna CENA BEDZIE PODANA OFICJALNYMI KANAŁAMI.....

CZego tu mozna NIE rozumiec??....

P.S....Skoro jestes taki MADRY.....to powiedz jakim cudem sprzedaleś ICE..po 13 PLN...za AKCJE.....

BBBBBBUUUUUUUHHAHAHHAHAHAHAHAAAAAAAA....

Mistrzu.....Wiesz dlaczego moze byc ZWALA na amerykanskich Indexach??....Zobacz sobie wspazniki....tamtych indexow i spolek.....

CZym ty straszysz....na MEDINICE..????..jesli do spolki naplynie 1 MLD PLN + hajsu...to nawet jak Urosnie na 500 PLN..czyli 5 MLD PLN....to jaki bedzie miala P/E ??....PZry potencjale wysokiej Dywoidendy....... RYZYKO na ICE...jest DUZO DUZO MNIEJSZE...niz spolek na SPX..czy NDQ...i mniejszy niz...takiena .... CRI....SCP....SNT....i innych spolek DEEP TEchu technologicznego......czy nawet takiego NNG ktory z tych 100 M PLN kapitalziacji ....moze faktycznie zwale zaliczyc.....JEsli Indexy sie sypna...a to CAŁKIEM PRAWDOPODOBNE jest ze sie sypną.....

Dlatego ciagle nie moge zrozumiec...jak mozna bylo spzredać TAKIEGO ASA .,..RYNKOWEGO...JAKIM JEST ICE.....po 13 PLN.......za SZYTUKĘ.......

BBBBBUUUUUUUUHAHAHAHAHHAHAHAHAHAAA

nie wiem jakie perełki ma jeszcze "nasz" mistrz w swoim portfelu, ale wiem, że był akcjonariuszem Pharmeny. spółki, która nie powinna nigdy zainteresować "osoby pracującej od wielu lat w finansach" (tak określał się tam mistrz). jednak został oczarowany "magiczną cząsteczką 1-MNA", został szczęśliwym akcjonariuszem/naganiaczem i niestety sprzedał swoje udziały ze stratą.
to były zapewne jego początki, a teraz nadal udowadnia jak nie powinno się działać na giełdzie.

Zadziwiasz mnie chłopaku, kurs doszedl czy przekroczyl 80 i nie zauwazylem zeby ktos Cie przywolywal i przypominal transakcje ktorej dokonales, a Ty nadal przesmiewczo probujesz przewidywac cene sprzedazy. Zerknij po dealu na kurs i mniej pokore powiedziec dalem ciala na calej lini, choc przypuszczam ze i tego nie zrobisz tylko powiesz jak kwintoPedroSygnalistaKramerItd ze ICE ubralo jakiegos grubasa w bezuzyteczny produkt, tak samo jak NN sie powiesilo na zlotych hakach

O, znowu wylazł spod kamienia. Masakra. Nie nudzi ci się? Dalej uprawiasz DT na Medinice? Żartowniś

Dnia 2026-05-17 o godz. 23:16 ~kadu_z_lekka_szydera napisał(a):
> Za box nano nie zgarnie wiele ale już za NanOX 4 Kidney kto wie ...

...ty wiesz co mowisz??....

wiesz co to znaczy PEŁNE BADANIA KLINICZNE??...jak nie wiesz to wejdz w spolki BIOTECH ----i zobacz Ile one kosztuja RYVU...CLN..Pharmy...ITP ITD......OD ILU lat sie BUJAJA Z NIMI...czy Ktos z Polskiego BIOTECHU..zarejestrował...JE W FDA...pomimom ze lata lub dekady płyną.....

NIe masz pojecia co to BADANIA KLINICZNE....na DUZEJ GRUPIE....pacjentow.....Wiec ze prezio z NNG wciska kit ze 350 osobn w Badaniach Klinicznych to Pryszcz ...jak pakowal sie do tej spolki Biotechnologicznej..wiec albo NIE WIE CO MOWI( tak jak nie wiedzial co robi ...spzredajac Akcje ICE po 9 PLN)...albo...SCIEME WALI W ZYWE OCZY....

P.S teraz juz wiadomo dlaczego od czasu do czasu....sra......SZSZSZ....żarem w temcie ICE.....Siedzisz na tym NIelocie NNG....i cie krew ( nie sztuczna ale prawdziwa ) zalewa.....

BBBBUUUUUUHAHHAHAHAHAHAHAHAHAAAAA

Oj graczu… ja już nic nie muszę a ty wciąż musisz karmić łosia hocopalami

Zobaczymy czy hocopoły i kto na końcu wyjdzie na łosia. Niemniej jeśli się tak dorobiłeś na ICE, to jednak nawet ze zwykłej kultury wypadałoby abyś nie określał publicznie Prezesa mianem "modliszki" (tak, widziałem ten wpis)

Gracz szanuje Twoja wiedzę i czytam zawsze co masz do powiedzenie ale prezes nng nigdy nie mówił o 300 pacjentach w badaniach klinicznych nanox. O 300 pacjentach mówiło sie w kontekście AUX 001 za co odpowiada auxilius pharma.

Dnia 2026-05-18 o godz. 13:31 ~GamerCS napisał(a):
> Gracz szanuje Twoja wiedzę i czytam zawsze co masz do powiedzenie ale prezes nng nigdy nie mówił o 300 pacjentach w badaniach klinicznych nanox. O 300 pacjentach mówiło sie w kontekście AUX 001 za co odpowiada auxilius pharma.

Ale ja nie mowie o NANOX..ja mowie ze 350 pacjetnow do przebadania TEGo leku ( zamiennika) w TEJ nowej spolce Biotechnologicznej w ktorej NNG objal udzialy za 7 M PLn......ze to jest Niewielkie badanie.....:))

Słyszałem to w jego jakims wywiadzie...juz jakis czas temu bylo pewnie wkleojne w temacie NNG...bo ibnaczej pewnie bym tego wywiadu nie odsluchał.....

Tymczasem....np taki RYVU....jakis czas temu podawal....

"Kwota rzędu 350 mln zł (złożona z obecnej gotówki i grantów) nie wystarczy do pełnego sfinansowania badań klinicznych i komercjalizacji wszystkich cząsteczek."

HEJ....

No ok bo napisałeś to tak jakby chodziło o nanox. Pozdro

Slabe ręce part 2. To nie spadnie pytanie czy 90 juz w maju. Prezes mowil bylo duzo chetnych fundow. Moim zdaniem jeszcze w maju i czerwcu rusza kolejne fundy. Dawac komercje Prezesie el presidento

Dnia 2026-05-18 o godz. 14:09 ~GamerCS napisał(a):
> No ok bo napisałeś to tak jakby chodziło o nanox. Pozdro

No pomieszałem troche wątki...jesli chodzi o NANOX...to nie wiadomo jakie koszty moga byc tych badań ...a to dla takiej nspolki jak NNG jest bardzo istotne..dla spolki ktora nie ma kasy....Sukces ICE..wynikal z kontrolowania Kosztow....i tego ze ...CC poszlow w 510 K ....o AC tez moze pojsc w 510 K....PFA tez moze pojsc w 510 K ....bo juz jest taki system zarejestrowany.......z NANOX...Pojdzie w pelnych badaniach klinicznych ....A wtedy koszty beda DUZE....ICE..z 14 pacjentami w pelnych badaniach klinicznych bujal sie sporo czasu zeby w UE..moc zarejestrowac CC.....pytanie jakie warunki badan klinicznych.....postawi Nanox....FDA....