Zobaczcie

https://youtu.be/hKcIpK8m75k

Nawet mam wrażenie, że jest przytoczony przykład Elektrobudowy i możliwości zawarcia układu w upadłości.

Kolejny tydzień będzie kluczowy i dalej sądzę że nie dadzą utopić tej spółki . Bo dalej nie potrafię sobie wyobrazić jak można mieć na 2 mld kontrakty , wypłacać po 10 zł na akcje dywidendy i w dwa lata doprowadzić spółkę do upadłości ,gdzie główni to fundy z udziałem SP .A spółkę uwala państwowy Orlen . Śmierdzi z daleka.

Dnia 2021-03-27 o godz. 07:45 ~Jan napisał(a):
> Kolejny tydzień będzie kluczowy i dalej sądzę że nie dadzą utopić tej spółki. -Ależ Janie, spółka już jest utopiona od roku. Ogłosiła upadłość którą pół roku temu uprawomocnił sąd dlatego za kilka dni schodzi z GPW. Powiedz, ile nowych zleceń przyjęła lub zrealizowała elektrobudowa w ostatnim roku?

Bo dalej nie potrafię sobie wyobrazić jak można mieć na 2 mld kontrakty , wypłacać po 10 zł na akcje dywidendy i w dwa lata doprowadzić spółkę do upadłości, - no normalnie, co z tego że masz kontrakty za 2mld jak ich realizacja kosztuję cię 2,2 mld?
Wychodzi ujemny bilans że w danym roku masz -200 mln w plecy i tak właśnie upadają takie firemki.

gdzie główni to fundy z udziałem SP - od roku już nie są udziałowcami. Zbyli wszystkie akcje momentalnie po ogłoszeniu upadłości przez elektrobudowę, teraz 100% akcji jest w posiadaniu ulicy.

.A spółkę uwala państwowy Orlen . Śmierdzi z daleka. - nawet jeśli ta spiskowa teoria jest prawdziwa, to tym bardziej argument za tym że elektrobudowa już nigdy się nie podniesie, przecież z państwem nikt nie wygra co nie? a skoro państwo chce z jakiś niewyjaśnionych przyczyn uwalić elektrobudowę, to oznacza, że to zrobi i nie ma już dla niej żadnego ratunku...

1. Jak przystępujesz do kontraktu to chyba robisz wyliczenia do realizacji projektu ,jakoś przez wiele lat można było .
2. Fundy podawały ile % schodzą ze spółki ,można sobie policzyć ile jeszcze im zostało .
3. Energotest poszedł w ręce czyje też można to ogarnąć i bardziej chyba o to chodziło niż o samą ELB .
4. I pytanie zasadnicze jakie faktyczne zadłużenie ma ELB , jakie należności są na IV kw,, kiedy rozliczenie Orlenu z należnościami dla ELB . I czy Orlen wstrzymując wypłatę należności działał na szkodę spółki i akcjonariuszy ELB, co przyczyniło się do jej bardzo szybkiej upadłości .Oraz dlaczego do upadłości a nie restrukturyzacji. No i co ciekawe dlaczego sąd nie uwzględnił w postępowaniu wyniku arbitrażu .

Ostanie dane to 400 mln długów...czemu nie układ? Bo oszukiwali wierzycieli o sytuacji - tego co podał ich do Sądu to tez przecież sądem straszyli...poza tym długi przewyższają majątek etc.
Chyba nigdy noe pracowałeś w realizacji większych kontraktów co? Ja tak...w tym i dla ELBY...masz kontakt z cena ryczałtowa na 3 lata a w drugim roku rośnie Ci mocno robocizna- wychodzisz na zero, potem niespodziewanie w górę idą mocno materiały i nagle okazuje się ze jesteś pod kreska...
No i odpowiedz przede wszystkim kto ma ich uratować przed likwidacja? Jakoś każdy inwestor przeglądając księgi rezygnował z zakupu emisji akcji by ich uratować...ale ulica zawsze myśli ze wie więcej i posiada tajemna wiedzę a potem płacz

Dnia 2021-03-27 o godz. 11:52 ~Kolo napisał(a):
> > Chyba nigdy noe pracowałeś w realizacji większych kontraktów co? Ja tak...w tym i dla ELBY...masz kontakt z cena ryczałtowa na 3 lata a w drugim roku rośnie Ci mocno robocizna- wychodzisz na zero, potem niespodziewanie w górę idą mocno materiały i nagle okazuje się ze jesteś pod kreska... - to chyba coś słabo pracowałeś... A słyszałeś takie pojęcie jak "indeksacja"? stosuje się w umowach zapisy o indeksacji, zwłaszcza w umowach ryczałtowych podpisywanych na kilka lat. Indeksacja ma właśnie chronić wykonawcę usługi przed rosnącymi cenami na ryku i scedować je na klienta... No jeżeli elektrobudowa miała takich pracowników którzy nie wiedzą co to indeksacja to w ogóle mnie nie dziwi że się wywróciła.

Dnia 2021-03-27 o godz. 10:59 ~Jan napisał(a):
> 1. Jak przystępujesz do kontraktu to chyba robisz wyliczenia do realizacji projektu ,jakoś przez wiele lat można było - no wiesz, wyliczenia wyliczeniami, ale konkurencja konkurencją... czasami chętnych na daną robotę jest wielu a robić może tylko jeden, więc aby pozyskać klienta to się zaniża niektóre koszty... Jeżeli oferowanie elektrobudowy polegało na tym: "najważniejsze to dać cenę odpowiednią byleby zdobyć klienta, a później jakoś to będzie..." to masz taki właśnie efekt jaki masz :P

> 2. Fundy podawały ile % schodzą ze spółki ,można sobie policzyć ile jeszcze im zostało. - nawet jeśli cokolwiek im tam jeszcze zostało to poniżej 5% więc nieistotna ilość akcji... tak więc nie wiem co to ma za znaczenie? jak fundy mają akcje to znaczy że spółka będzie uratowana? Mogą wtopić tak samo jak przeciętny kowalski, z resztą na pewno wtopiły...

> 3. Energotest poszedł w ręce czyje też można to ogarnąć i bardziej chyba o to chodziło niż o samą ELB. - tak, tak... Energotest klejnot koronny elektrobudowy, doprowadzili do upadku elektrobudowę tylko po to aby w ustawionym przetargu oddać go półdarmo Niemcom... jakie jeszcze rzekome spiski wymyślicie?


> 4. I pytanie zasadnicze jakie faktyczne zadłużenie ma ELB , - ciężko zliczyć, ale mówi się o 400 mln zł.
jakie należności są na IV kw, - tego już się nie dowiesz, w spółce z uprawomocnioną upadłością syndyk nie musi publikować raportów kwartalnych.
kiedy rozliczenie Orlenu z należnościami dla ELB. - nie wiadomo, być może złożyli już jakieś apelacje do aktualnych wyroków, tak więc wypłaty mogą blokować jeszcze przez kilka lat...
I czy Orlen wstrzymując wypłatę należności działał na szkodę spółki i akcjonariuszy ELB, co przyczyniło się do jej bardzo szybkiej upadłości. - nie wiadomo czy celowo działał na szkodę spółki ale wiadomo że na pewno działał we własnym interesie. Z resztą jakie to ma znaczenie? elektrobudowy już nie ma, z resztą sama elektrobudowa postępowała bardzo podobnie...
Oraz dlaczego do upadłości a nie restrukturyzacji. No i co ciekawe dlaczego sąd nie uwzględnił w postępowaniu wyniku arbitrażu. - bo pół roku temu jeszcze nie było żadnych wyroków z arbitrażu, więc sąd nie miał co uwzględniać, na razie są tylko wyroki dające tam jakieś 20 mln zł i 1.5 mln e, czyli kropla w oceanie elektrobudowlanych potrzeb.

1. Spółka miała sporo kontraktów także nie widzę powodu aby aż takie ryzyko ponosić i zaniżać koszty wykonania kontraktu.
2. PTE PZU ,PTE Bankowy nie zeszło poniżej 5% nie było tego w żadnym raporcie .
3. To nie Niemiecka firma kupiła Energotest tylko zarejestrowana w Niemczech .
4. Sad arbitrażowy to jak biegły , a wynik arbitrażu jest materiałem dowodowym lepszego nie ma . Raczej szybko ratowano tyłki dla zarządu aby nie odpowiadali za upadłość . No i zasadnicze pytanie pod koniec 2018 wypłacano dywidendę i w rok zrobiono 400 mln długu przecież to się kupy nie trzyma.

Dnia 2021-03-27 o godz. 14:45 ~Jan napisał(a):
> 1. Spółka miała sporo kontraktów także nie widzę powodu aby aż takie ryzyko ponosić i zaniżać koszty wykonania kontraktu. - a może właśnie miała wiele kontraktów bo zaniżała koszty ich wykonania ? a później wolała nie wypłacać i cisnąć swoich podwykonawców? może trzeba sprawę rozpatrzeć pod tym kątem... zwłaszcza że zbankrutowała, czyli innymi słowy koszty przerastały zyski...


> 2. PTE PZU ,PTE Bankowy nie zeszło poniżej 5% nie było tego w żadnym raporcie. - oczywiście że zeszło i oczywiście ze były na ten temat raporty, wystarczy poszukać... możesz sobie wejść w zakładkę Akcjonariat i Liczba dużych akcjonariuszy, widnieje tam tylko jedno nazwisko Adam Maroszek który posiada 6.3% akcji pyzatym pustka... z resztą jakie to ma znaczenie?

> 3. To nie Niemiecka firma kupiła Energotest tylko zarejestrowana w Niemczech. - i jakie to ma znaczenie?

> 4. Sad arbitrażowy to jak biegły , a wynik arbitrażu jest materiałem dowodowym lepszego nie ma . Raczej szybko ratowano tyłki dla zarządu aby nie odpowiadali za upadłość. - no nie wiem, sąd to sąd, wydaje wyrok a od każdego wyroku można się odwoływać, zwłaszcza jak nie jest prawomocny.

No i zasadnicze pytanie pod koniec 2018 wypłacano dywidendę i w rok zrobiono 400 mln długu przecież to się kupy nie trzyma. - No właśnie nie... wypłacone dywidendy w 2018r. były za zyski wypracowane w 2017r. i to była ostatnia dywidenda... za 2018r. elektrobudowa miała już jak dobrze kojarzę ponad 70 mln straty więc za ten rok już akcjonariusze dywidendy nie zobaczyli, w roku 2019 zanotowali już ponad 250 mln straty, tak więc w marcu ubiegłego roku słusznie ogłosili upadłość. Nie wiem co tutaj jest trudnego do zrozumienia?

Człowieku, to wszystko było już tutaj na forum przerabiane. W skrócie, historia Elby z ostatnich lat mieszanka pazerności, głupoty, chciwości, niekompetencji. Na wielu poziomach. I wiedz jedno, dywidenda za rok 2017 została wypłacona z wirtualnych zysków, tylko pieniądze były prawdziwe. A autorzy wirtualnych zysków byli pierwszymi, którzy zmienili "barwy klubowe". Takie życie. Czasu nie cofniesz.

Ali się rozpisales. Ale cieszy mnie że merytorycznie a nie o zastawach.Wszystko może być prawda co piszesz (może, nie jest,bo nie wiesz tego napewno). Jedno sprostowanie -elba JEST wg oficjalnej informacji do 2025. to jest FAKT.

,,fakty po faktach”
1 zł w tygodniu,będzie bolało!

No dobrze policzymy teraz trochę .

1. raport za III Q 2020 , zysk netto- 13 656 , aktywa spółki - 329 370 , kapitał własny -( - 78 996 ) . w/k na akcję ( - 15,794 zł )

2.raport za IV Q 2020 się nie ukazał a skoro III był na plusie to i IV też w dodatki dzierżawa do 2025 r to i zadłużenie w kapitale własnym spadło ale tego nie wiemy !
3. ELB sądzi się arbitrażem z Orlen na kwotę 103,9 mln i 11,5 mln Euro
4. 2021-02-04 sprzedano udziały Energotest za kwotę 18,4 mln zł
5. 2021-02-26 częściowy raport z arbitrażu zwrot od Orlenu 14,539 mln PLN i 1,379 mln Euro ( łącznie prawie 21 mln zł ) 
6. Sumując jest to 39,6 mln PLN co daje nam kapitał własny - 39,4 mln zł czyli w/k na akcję powinno wynieść około - 8,3 zł na akcję
7. Dalej pozostaje nam około 90 mln PLN i 10 mln Euro zwrotu od Orlen co daje łączną kwotę 136 mln PLN
8. Po odliczeniu kapitału na minusie zostaje nam ponad 96 mln PLN w kapitale własnym ,czyli ponad 20 zł na akcję
9. Czy dalej sądzicie ,że nie warto kupić akcji ELB za tak niską cenę . I nie pisać głupot o zadłużeniu na poziomie 400 mln bo odpisy z kapitału własnego zostały dokonane.
10 . Tak jak wcześniej ująłem raport za IV kw 2020 się nie ukazał ,oraz raportów za 2021 nie będzie a kasa dalej wpływa .

Spółka ELB ma udziały:

VEKTOR Sp. z.o.o w Wotkińsku - 49 % na kwotę 185 126 900 mln rubli .
SAUDI ELEKTROBUDOWA Sp. z.o.o z siedziba w Riadzie - 33 %

Nie licząc samej marki spółki z 70 letnią tradycją .

Co wiemy o akcjonariacie :
 
Pan Maroszek ma - 6,26 % udziału

Fundusze zeszły z akcji do poziomów :
OFE Generali -4,81 % dnia 13.05.2019
Natinale N - 4,77 % dnia 14.05.2019
Ageon - 4,64 % dnia 17.05.2019
Alinz - 3,32 % dnia 17.05.2019
Aviva- 3,66 % dnia 19.06.2019
Met Life - 4,16 % dnia 24.07.2019
PTE PZU - 1,64 % do dnia 25.03.2020
PKO Bankowy - 0,89 % dnia 23.03.2020
AXA OFE - 0,00 % do dnia 23.03.2020

Nie wiemy czy fundy dalej trzymają akcje czy celowo tylko zeszły do poziomu poniżej 5 %

W raportach podano iż udziały także ma G ENERGY.SA ( nie podano ile ),która rekomendowała pewną Panią do zarządu ELB , jest to spółka notowana na New Connect ( GNG) , zależna od STARHEDGE ( SHG) , są to spółki inwestujące w zieloną energię .

Nie wiem człowieku co ci mam odpowiedzieć? Wszystko już tutaj zostało ze szczegółami tutaj opisane przez ostatni rok na forum, wystarczy prześledzić wszystkie wątki. Skoro wiesz lepiej niż: Banki które nie udzieliły elektrobudowie zastawów oraz kredytowania, Stary Zarząd który ogłosił upadłość, Sąd który tą upadłość uprawomocnił, Fundusze które na dniach od ogłoszenia upadłości zeszły z akcji do poziomów na które zeszły, Nowy Zarząd który składał zażalenie na decyzję starego zarządu a po uprawomocnieniu się wyroku podwinął kity i uciekł, no to inwestuj tutaj. Skoro uważasz że wszyscy ci powyżej to idioci, a ty jeden jesteś oświecony to zastawiaj, dom, samochód, żonę, pobieraj chwilówki i kupuj akcje puki są w dobrej niskiej cenie... Nie rozumiem tego, mądrali od opisywania jakie to złote wagony są zakopane pod elektrobudową i naganiania na wzrosty na forum jest całe mnóstwo, tylko dlaczego puki co jedna osoba przekroczyła 5% w akcjonariacie tej spółki?

Prawda taka że sam nie wierzysz w to co piszesz, ale pisać musisz bo wisisz na haku i liczysz że ktoś się na te twoje wypisy nabierze i tyle...

Człowieku czy ty wiesz co to jest kapitał własny spółki , czy też aktywa spółki. Przejrzyj raporty i jakie odpisy zostały wykonane i na jakie sumy i jakie należności są do wyegzekwowania dla spółki . Bajdurzenie tu o bankrucie jest po prostu śmieszne . Tak wiszę na haku na poziomie bardzo niskim i jest mi z tym dobrze .

Skoro jest tak wspaniale to dlaczego Elba wywiesiła "białą flagę ", wyjaśnisz?

Kolejny wróżbita z wiedza większa jak wszystkie instytucje...zapewne wiesz o spisku kosmitów i 4 rzeszy która doprowadziła do ich upadku? Bajdurzeniem są twe wpisu śmieszne - upadłość likwidacyjna jest faktem dokonanym

Faktem jest też postępowanie upadłościowe które TRWA. Ali, nie brnij znowu w te zastawy. Kto chce niech kupuje, kto chce niech sprzedaje, dopóki można na gpw

Dziwi mnie te zainteresowanie kolesi aby obrzydzać zakup spółki .Upadłość to nie likwidacja spółka dalej będzie funkcjonować . Zakup po tak śmiesznej cenie ,kto będzie zorientowany w temacie to pewnie kupi . Jeśli zarząd który się odwoływał twierdził ,że aktywa przewyższają zadłużenie to chyba wiedzą co mówili . Fakt że przepisy prawa upadłościowego po ujemnej kapitalizacji dopuszczały ogłoszenie upadłości to jedno . Ale faktem jest też że spółka może dalej funkcjonować i tanio można ją przejąć , a przejmie ja obecny zarząd po zejściu z giełdy . Chyba ,że zdarzy się cud , Orlen odda kasę firma będzie miała płynność a zarząd złoży kasację od wyroku . Zobaczymy poczekamy na rozwój sytuacji .

Obecnego zarządu nie ma- fakt.ale to nie znaczy że za chwilę być nie może. Jeden człowieczek już ma taką możliwość aby to zrobić- fakt....

Zanim zwolaja walne to już akcjonariusze będą się cieszyć odcinkiem zbiorowym...

Jest tyle innych spółek z zdrowymi fundamentami:)

Dnia 2021-03-28 o godz. 15:23 ~Jan napisał(a):
> Człowieku czy ty wiesz co to jest kapitał własny spółki , czy też aktywa spółki. Przejrzyj raporty i jakie odpisy zostały wykonane i na jakie sumy i jakie należności są do wyegzekwowania dla spółki . Bajdurzenie tu o bankrucie jest po prostu śmieszne . - powiedz tylko dlaczego tego "kapitału własnego spółki" nie widzą jakoś: Banki które odmówiły elektrobudowie zastawów oraz dalszego kredytowania, Stary Zarząd który ogłosił upadłość, Sąd który tą upadłość uprawomocnił, Fundusze które na dniach od ogłoszenia upadłości zeszły z akcji do poziomów na które zeszły, Nowy Zarząd który składał zażalenie na decyzję starego zarządu a po uprawomocnieniu się wyroku podwinął kity i uciekł, Rada wierzycieli która zadecydowała o upadłości likwidacyjnej spółki, itd... ?

Tak wiszę na haku na poziomie bardzo niskim i jest mi z tym dobrze . - chyba właśnie niedobrze stąd te desperackie komentarze bajdurzące o nieprzebranych bogactwach elektrobudowy których nikt nie jest wstanie dostrzec oprócz ciebie...

Dnia 2021-03-28 o godz. 16:20 ~Kapciowy napisał(a):
> Skoro jest tak wspaniale to dlaczego Elba wywiesiła "białą flagę ", wyjaśnisz? - a po co go o to pytasz? chcesz koniecznie przeczytać wyssaną z palca historyjkę o jakimś rzekomym spisku który z nikomu nieznanych powodów doprowadził spółkę do sytuacji w jakiej ona teraz się znajduje?

Niezbadane są ścieżki logiki alternatywnej. Także, kolejna teoria spiskowa wniósłby odrobinę wesołości :D