Pozdrawiam

Potrzebne jakieś info na zachętę bo tak to marne szanse.

Dnia 2019-06-12 o godz. 13:09 ~Zdzicho napisał(a):
> Potrzebne jakieś info na zachętę bo tak to marne szanse.

Dnia 2019-06-12 o godz. 13:09 ~Zdzicho napisał(a):
> Potrzebne jakieś info na zachętę bo tak to marne szanse.

Następne info to może być wniosek o zawieszenie notowań w celu dokonania scalenia :-)
Wtedy będziemy mieć od razu 50 zł, co tam jakieś 6 groszy.... :-)

Najpierw niech podbija do 0,1 zł bo inaczej po scaleniu będzie zjazd bez konkretnego info o zakresie działalności lub podjętych działaniach

Dnia 2019-06-12 o godz. 19:50 ~Zdzicho napisał(a):
> Najpierw niech podbija do 0,1 zł bo inaczej po scaleniu będzie zjazd bez konkretnego info o zakresie działalności lub podjętych działaniach

Zdzichu, jakby dotychczasowym duzym akcjonariuszom zalezało na wyższym kursie, żeby akcje próbowac opchnąc na giełdzie, to przecież nie dopuściliby do notowań raz w tygodniu :-) Wystarczyło podpisać nową umowę z animatorem i mieliby chociaz dwa fixy codziennie. Nie zrobili tego, bo nigdy nie próbowali sprzedać ani sztuki.

Tym, którzy tu wejdą, czyli -zakładam - ludziom od Funduszu Stabilnego Rozwoju -na pewno będzie zalezec na kursie bardziej, bo pewnie będą jakies akcje z nowych emisji sprzedawać na potrzeby kolejnych inwestycji. Więc za czas jakiś, jeśli samo nie urośnie to pewnie pomogą urosnąć.

Ale na razie to oni jeszcze nie kupili tych akcji, które są od dotychczasowych akcjonariuszy, a do końca nie wiemy przecież, czy są dobrze dogadani, czy nie, na walnym było chyba tylko RX. Na miejscu Zaleńskiego czy Jendrzejczaka na razie nie byłbym zainteresowany ciągnięciem kursu. Nawet nie wiemy, czy oni rzeczywiście będą kupować te akcje, które mają RX, Calatrava i ten trzeci. Może po prostu obejmą jakąś nową emisję. W takim przypadku kurs rosnący teraz też nie jest im do niczego potrzebny.

Przy tej liczbie akcji, po scaleniu będzie 150 tys w rękach dużej trójki i 50 tys. w rękach takich leszczy jak my - kurs można szybko zaprowadzić w dowolne miejsce. Jeśli spółka FSR kupi np. najpierw akcje w nowej emisji po 40 zł, czyli po nominale, żeby po prostu mieć większość i kontrolować Cztery pory Roku, to potem można zrobić 150 zł i sprzedawać po 100 nową emisję ludziom z ulicy przedstawiając plany condohoteli, SPA itd.

Na razie ruchu się nie spodziewam. Zresztą, jak złożą wniosek o scalenie to jak nic przynajmniej dwa tygodnie zawieszenia, więc i tak handlu żadnego nie będzie.

Ale karty zaraz po walnym będą odkryte - tym z FSR trochę się jednak spieszy - są milionowe inwestycje i przydałyby się pieniądze z kolejnych emisji Czterech Pór Roku. A że nominal będzie 40 zł, to nizszej ceny nie będzie. Na giełdzie może się niższa zdarzyć gdy po scaleniu - tak jak piszesz- nie będzie żadnych inf i niektórzy zechcą rozstać się z akcjami. Ale pewności nie ma.

Co to 40 zl jak to jest ledwo 0,04 zł przy kursie z 2017/2018. Czyli 130 zł po scaleniu, to co to za łaska 150 zł 200 albo 250 to jest kurs a tak to marna imitacja czegoś co było przy znacznie mniejszej inwestycji za czasów Genergy a właściwie brak żadnych inwestycji i pomysłu na dalszy biznes. To teraz przy tym co sugerujesz kurs powinien wystartować pod 500 lub 1000 zł. Niżej to jakaś tandeta i miernota.

Dnia 2019-06-12 o godz. 22:39 ~Zdzicho napisał(a):
> Co to 40 zl jak to jest ledwo 0,04 zł przy kursie z 2017/2018. Czyli 130 zł po scaleniu, to co to za łaska 150 zł 200 albo 250 to jest kurs a tak to marna imitacja czegoś co było przy znacznie mniejszej inwestycji za czasów Genergy a właściwie brak żadnych inwestycji i pomysłu na dalszy biznes. To teraz przy tym co sugerujesz kurs powinien wystartować pod 500 lub 1000 zł. Niżej to jakaś tandeta i miernota.

Zdzichu, wcale się nie zdziwię, jeśli kurs za 3 miesiące będzie 500 czy 1000 zł.
Jeśli będą finansować inwestycje emisjami, to chcąc utrzymać kontrolę nad spółką, będzie im zależeć, by sprzedawać jak najmniej jak najdroższych akcji.
Jeśli wejdą dla prestiżu a finansowanie inwestycji nie z giełdy tylko od np. zainteresowanych tymi apartamentami, to raz że taka spółka lepiej będzie wyglądać, bardziej wiarygodnie, z np. 500 tys. akcji po 1500 zł niż z milionami po 1,5 zł, a dwa- jesli condohotele i SPA to tak dobry biznes jak piszą - same prognozy wywindują kurs.

Ale na razie, przejmując spółkę, FSR będzie pewnie chciał zapłacić za akcje jak najmniej - jesli weźmie sam jakąś emisję to pewnie po nominale - 40 zł.Ile zaplaci RX jesli od nich kupi?
Co do ceny akcji w przyszłości - jesli nasze Cztery Pory Roku będą np. m.in. zawiadywać tymi condohotelami to jak jeden ma kosztować np. 100 mln to kapitalizacja spółki chyba tez będzie odpowiednia.
Szybko się dowiemy.

Wątpię by kurs przekroczył 200 zł po scaleniu a kto kupi akcje po 1500 zl. Zobacz ile jest spółek w tej cenie. Cena 150 zł bez względu na ilość akcji jest już odstraszająca dla 99,99 % inwestorów. Kto zaryzykuje inwestycje w coś co już jest bardzo wysoko to jaka stopa zwrotu. Scalenie 1000:1 to jest najgorsze co mogło nam się przydarzyć. Spółki o takim kursie są nie grywalne więc nikłe szans na wzrosty. Tak więc jesteśmy raczej ugotowani.

Dnia 2019-06-12 o godz. 23:36 ~Zdzicho napisał(a):
> Wątpię by kurs przekroczył 200 zł po scaleniu a kto kupi akcje po 1500 zl. Zobacz ile jest spółek w tej cenie. Cena 150 zł bez względu na ilość akcji jest już odstraszająca dla 99,99 % inwestorów. Kto zaryzykuje inwestycje w coś co już jest bardzo wysoko to jaka stopa zwrotu. Scalenie 1000:1 to jest najgorsze co mogło nam się przydarzyć. Spółki o takim kursie są nie grywalne więc nikłe szans na wzrosty. Tak więc jesteśmy raczej ugotowani.

Zdzichu, biorąc pod uwagę nasze doświadczenia i realia polskiej giełdy należałoby ci przyznać rację w 100 procentach. Ludzie rzucają się na akcje pół-bankrutów po parę groszy w nadziei, że zarobią setki czy tysiące procent - sam tak robię, nie tylko na polskiej giełdzie.

Jeśli w ogóle jestem jednak jakims optymistą w tej konkretnej sytuacji to z takich powodów:

1. Biznes - jesli moje przewidywania są słuszne - będzie się opierał na condohotelach i domach opieki senioralnej - to można powiedzieć dobra luksusowe. Nie da się -moim zdaniem- budować condohoteli i SPA za setki milionów złotych i z sukcesem sprzedawać apartamentów za setki tysięcy złotych,, w dodatku apartamentów, które mają nabywcy przynosić także zyski i to dużo wyższe od lokat w banku, jesli samemu jest się firmą na giełdzie za parę złotych/ akcja. Jak się sprzedaje lexusy czy porszaki, to się nie jedzie do klienta skoda octavią. Moim zdaniem, tu musi być wzór niczym ze spółki Buffetta - mało akcji, cholernie drogie.
Zresztą te domy opieki, gdzie pobyt dla seniora to ma być przynajmniej 5 tys. zł za miesiąc też musza mieć prestiż - jak spólka z akcjami za 15 złotych ma żądać 5000 czy 10000 zł miesięcznie za opiekę nad babcią czy dziadkiem?

2. FSR jest juz dziś spólką inwestycyjną - nie dla takich łapigroszy jak golasy na giełdzie z paroma tysiącami kapitału. Jeśli będą w przyszłości chcieli ściągać kapitał z rynku na kolejne inwestycje a nie obejmować sami akcje, bo nie o to przeciez chodzi, to te nowe emisje dla obcych muszą być drogie choćby ze względu na to wszystko co napisałem powyżej. Wyobrażasz sobie emisje po 50 groszy czy nawet po 5 złotych na zdobycie kapitału do budowy condohotelu za 200 mln, w którym chcesz sprzedawać apartamenty milionerom, po to by mogli przez miesiąc odpocząć i skorzystać ze SPA a przez resztę roku te apartamenty wynajmować innym gościom? Toć to by był smiech na sali....

Zatem niezaleznie od tego, czy myślimy o klientach tych condohoteli i SPA czy o bogaczach wysyłających swoich dziadków do domu seniora za 5000- 10000 zł/m-c spólka musi mieć prestiz i się cenić. I jeśli im biznes będzie szedł i znajdą się kupcy na te apartamenty za pół miliona zł np. i chętni oddać swych bliskich do tych cholernie drogich domów seniora to ci sami ludzie nie zawahają się raczej przy kupnie akcji chocby za 5 tysięcy złotych sztuka. Bo nie dość, że bedzie można będzie liczyć np. na sute dywidendy to jeszcze dodatkowy prestiż z posiadania akcji po 5 tys. zł sztuka. Tak jak z apartamentu w condohotelu nad Soliną czy w Solcu Zdroju.

Pomyśl Zdizchu- facet z milionami w kieszeni kupuje apartament, który będzie częsciowo wynajmował i na tym zarabiał - jesli rzeczywiście będzie zarabiał to nie kupi akcji spółki, która mu to umozliwia? I czy cena za akcję 1500 zł czy nawet 5000 zł może być tu najmniejszą choćby przeszkodą? Myslę, że odwrotnie- perspektywa dywidendy rzędu 50 czy 100 zł od akcji a nie 5 groszy jak przy większości spółek -może być dodatkowym plusem.

Zgoda pełna Zdzichu - 99 procent naszych graczy na giełdzie tego nie ruszy, bo wolą kupować tysiące akcji po 3 grosze w nadziei , że jutro będzie po 4 grosze. Ale jesli ten biznes spółce wypali - a będzie chyba na razie jedyną o takim profilu - może być naprawdę nieźle. Tak czy inaczej- jesli potwierdzą się moje przypuszczenia, że wchodzi tu FSR - ja się ugotowanym czuł nie będę. A czy zarobimy na tych akcjach zalezy głównie od tego, czy ten biznes - jak niesie fama- taki rentowny w rzeczywistości, czy nie.

Ok argumenty solidne tylko spójrz na poniższe zestawienie cen akcji
Rynek główny:
pow. 100 zł - 16 spółek
pow. 200 zł - 4 spółki
pow. 300 zł - 5 spółek
pow. 400 zł - 2 spółki
pow. 500 zł tylko Benefit
pow. 600 zł tylko Wawel
najdroższa LPP za 7200 zł

NewConnect:
Creepyjar za 157 zł
Gmedia 357 zł

WIG 20 tylko 7 spółek powyżej 100 zł
WIG 30 tylko 9 spółek powyżej 100 zł
To jest wystarczającym wyznacznikiem że najbardziej chodliwe są akcje od kilku to kilkunastu złotych, gdyż największy mogą wygenerować przyrost ceny nie licząc groszówek.

Jak przyjmiemy że odbije do poprzednich 13 groszy to po scaleniu kurs 130 zł , dlatego uważam że największy przyrost ceny musimy osiągnąć przed scaleniem, po będzie winda ale tylko w dół.

Trudno się z Tobą nie zgodzić, ale FSR raczej nie poczęstuje nas żadnymi infami zanim przejmie spółkę, a przed przejęciem na pewno nie będzie ciągnął kursu. Zatem rynek na razie nie będzie nastawiony na kupno, bo nie ma żadnych wieści, FSR tez nie będzie kupował z rynku.
Poza tym, tak jak pisałem, wniosek o scalenie może się pojawić szybko a co za tym idzie - będzie przerwa w notowaniach. Zatem tu raczej zostaniemy do scalenia na tym samym poziomie kursu..

Zdzichu, coś się nie spieszą z tym scalaniem. Do walnego tydzień, więc scalenia przed walnym (1 lipca) nie będzie. A jesli na walnym do rady nadzorczej wejdą kolejne osoby związane z Funduszem Stabilnego Rozwoju i jednocześnie pojawią się komunikaty o wymianie w akcjonariacie, wejściu FSR lub jego którejś spółki - może byc różnie. Twój scenariusz ze wzrostem przed scaleniem będzie miał większe szanse.

Może być też tak, że oprócz ludzi FSR do rady wejdą ludzie jakiegoś partnera FSR. Tak jak w Movie Games, gdzie partnerem FSR jest PlayWay.

Czołem doktorku, no faktycznie walne w poniedziałek a tu nic, już jest ktoś do wymiany w radzie, zobaczymy kto to. Jednak nie wieżę w żaden biznes tej spółki nawet gdyby kupił ich Microsoft. Generalnie uważam że maksymalny poziom to 15 groszy czyli 1,5 roku zmarnowane i może wrócimy do poziomu który już był.
Zresztą nie tylko ta spółka ale cała ta giełda przyprawia mnie o mdłości i dla tego zaczynam redukować swoje zaangażowanie.
Życzę jednak to udanej inwestycji obecnym jak i nowym graczom.

Rzeczywiście, dotychczasowa historia tej spółki u każdego zapala czerwoną lampę i studzi wszelki optymizm. U mnie - po tym oczekiwaniu na rozpoczęcie działalności z marihuaną - też, dlatego przynajmniej do walnego nie mam zamiaru "uśredniać w dół" i dokupować.

Zeby mnie ten optymizm ogarnął, to muszą być spełnione dwa warunki:
1. Musi się ostatecznie potwierdzić, że do spółki wchodzi FSR (ale to kapitałowo, bo zarówno nowy prezes
Jendrzejczak jak i nowy członek rady Żołędziewski to są jednak ludzie FSR, więc ktoś może powiedzieć, że FSR personalnie już wszedł)

2. Akcje RX, Calatravy i Max Media Cable muszą trafić w ręce FSR, albo spółki z nim związanej albo do jeszcze kogoś innego, kto będzie partnerem FSR w tej spółce - i tych ogromnych inwestycjach, które zamierza spółka robić. Obojętnie, czy będą to condohotele, czy domy opieki nad seniorami, czy to i to razem - potrzebne na to są setki milionów złotych, bo ten jeden condohotel w Solcu, który będzie budowany przez spółkę, której prezesem jest przecież nasz Jendrzejczak ma kosztować 200 mln. Czyli tu trzeba ogromnej kasy i kapitalizacja Genergy czyli teraz już Czterech Pór Roku musi polecieć do nieba. Ktos musi te pieniądze w spółkę włożyć. I to pewnie nie sam FSR, tylko ktoś kogo do tej inwestycji FSR namówi.

Na razie jedyne co każe mi wierzyć, że będzie dobrze to fakt, że Jendrzejczaka prezesem zrobili i Zołędziewskiego do rady powołali - gdyby nie byli dogadani z RX i Calatravą, to by przecież tak się nie mogło stać. Więc myslę, że RX, Calatrava i Max Media Cable z akcjonariatu znikną. Pytanie za jaką cenę?
Ale ostroznośc nie zawadzi - poczekajmy, czy te kolejne kroki nastąpią.

Tylko pamiętaj że Calatrava brała akcje po coś w okolicy 0,50 zł czyli po scalenie do jest 500 zł. Nie sądzę aby oddała je za obecne 0,05 zł. Pozostałe kupowały po 0,04 zł więc mogą oddać w za 0,10 i będą sporo zarobione.

Zdzichu, mnie wszystko jedno po ile odda akcje Calatrava, byle by oddała :-) I ta reszta- tak samo. Oczywiście, jesli FSR kupi od nich drożej - dla nas lepiej.

Mnie jeszcze mniej tylko czy w Calatravie też tak podejdą raczek wątplowe. Mają poważne problemy więc będą chcieli ugrać jak najwięcej co nie będzie na rękę nowym właścicielom no chyba że się już dogadali. Ale i tak wątpię aby puścili je znacznie taniej niż sami brali co będzie sporym obciążeniem finansowym i niekoniecznie przełoży się to również na kurs akcji.

Obaj wiemy, ze dziś Genergy to tylko miejsce na giełdzie. Za dużo to Calatrava czy RX za to nie dostaną raczej. Spółka wprawdzie nie ma długów, ale majątku istotnego też raczej nie. Ale jak tu wejdzie FSR z hotelami, spa czy domami dla seniorów - będzie bardzo obiecująco.
W poniedziałek walne, będziemy mądrzejsi.

Czekam na nie jak na pierwszą wypłatę