https://www.parkiet.com/Analizy/311299940-Co-dalej-z-Getinem-i-Idea-Bankiem.html

autor przedstawia podejście sceptyczne, ale... czy nie nazbyt pesymistyczne?

no witam i ciesze sie ,że "widzimy się " znowu. Niestety ale parkiet slynie z tekstow delikatnie mowiac implikowanych .... ale wracajac do meritum. Na takim rynku bankowym jak Polski utrzymywanie 2 banków nie jest racjonalne - wymogi nadzorcze,koszty regulacji , koszty właścicielskie ale przede wszystkim koszty pozyskania kapitalu na tak malo roziwnietym rynku kapitalowym jak u nas. Ponadto PSD2 pozbawia bankow malych i srednich zródła dochodow jakim byly platnosci . Z kolei koncentracja na wybranym segmencie rynku wymaga rozwinietej technologii, wysokokwalifikwoanych kadr i duzego zaplecza kapitalowego. Moje opinia jest jedna i to od dawna : GNB i IDA powinny sie polaczyc . No chyba ,że wlasisciel ma plan sprzedazy badz pewien jest wejscia nowego silnego inwestora . Moze zbyt daleko wychodze - ale Orange stawia na rozwoj uslug finansowych nie poprzez umowy z bankami (fiasko tej z mBankiem) ale autonomicznie.

Cześć, też cieszę, żeś odezwał się. Bo, niestety, urok tego tego forum polega na tym, iż zawsze tu wiele wrzasku, trollingu i hejtu.
Doprowadzenie do fuzji (im szybciej, tym lepiej) pokaże, iz niezależnie od wizerunkowych zawirowań, politycznych nacisków itp. - zarządy obu spółek konsekwentnie realizują swe zamierzenia. Cieszy też ostatni raport GNB, który pokazał poprawę. Jeśli kolejne raporty nie bedą gorsze - zmiana trendu zostanie potwierdzona dopiero po przebiciu 50 gr, gdyż chyba wielu (zwłaszcza drobnych) inwestorów na razie patrzy na spółkę w poniższy sposób:
https://comparic.pl/zapiski-gieldowego-spekulanta-getin-noble-bank-w-strone-50-groszy/

Co do perspektyw GNB:
wobec faktu odpływu części depozytów, należałoby się zastanowić jak "przekuć to zjawisko" na sukces biznesowy?
Paradoksalnie wyobrażam sobie kilka pozytywnych konsekwencji:
1) zmniejszenie nieoprocentowanej gotówki w kasie banku (poprawa wyników)
2) zwiększenie współczynnika K/D do ponad 95% (wzrost przychodów przy spadku kosztów)
3) spadek inwestycji w nisko oprocentowane SPW (zmniejszenie sumy bilansowej/poprawa adekwatności).
Tutaj potrzebne jest myślenie i działanie w stylu "winning spirit".

Pozwólcie, że dołączę do korespondencji i zapytam jak długotrwałe waszym zdaniem będą skutki medialnego szumu?
Abstrahując od (moim zdaniem) pozytywnego raportu za 3q2018, 4q2018 i 1q2019 może nie być przyzwoity, a wręcz zły, nie sądzicie?
Wszyscy skupiają się na odpływie kapitału z depozytów GNB, a ja chciałbym poruszyć temat raczej rozwoju biznesu, konkretnie jego skali. Mianowicie cały szum medialny będzie mieć istotny wpływ na pozyskiwanie nowych klientów (niedepozytowych), a co za tym idzie istotny wpływ na same wyniki (obstawiam 4q2018 i 1q2019 oberwą pod tym względem najbardziej).
Co sądzicie o tym drodzy koledzy?

Pytanie: "jak długotrwałe waszym zdaniem będą skutki medialnego szumu?"

Klimczak już odpowiedział, że dzienne odpływy wróciły do norm sprzed "szumu".
Nowe środki będą wyżej oprocentowane TYLKO przez 2-4 miesięcy (koszt w zależności od sukcesu promocji).
Utrata odsetek deponentów od depozytów wycofanych pod wpływem "szumu" może z nawiązką skompensować bankowi koszt promocji.
Wniosek: nie spisywał bym 4Q 2018 w straty, zarząd GNB musi jedynie myśleć kreatywnie i działać elastycznie.

4Q może być zyskowny dzięki sprzedaży Noble Securitis ale 1Q 2019 strata że względu na księgowanie wpłat na rzecz BFG

generalnie zgadzam sie z Recenzentem - pisalem wczesniej o odplywie depo i skutkach ale tego samego dnia pojawila sie wypowiedz o normalizacji. Dla kredytobiorcow jest obojetny szum medialny ale dla deponujacych juz nie. Aby oszacowac skutki trzeba byloby zrobic cwiczenie niemal socjologiczne - dla jakiej czesci klientow GNB i IDA glownym zrodlem informacji jest TVPiS i Pol- PiS- Sat. Tylko ze obecnie to etatystom pokroju Morawa & co nie jest na reke zamieszanie na rynku bankowym poniewaz panika zwykle rozprzestrzenia sie zgodnie z modelem contamination (model zarazy - stosowany w medycynie). Sytuacja na GNB jest o tyle skomplikowana ze nie znamy planow dominujacego akcjonariusza.

Mab kolego nie odpowiwdziales na moje pytanie dotyczace tego czy teraz lc bedzie musial dolozyc te 900 ml zl skoro tyle brakuje dokkadne pytanie w watku z zero polityki. Z gory dzuekuje

1. byla informacja o emisji obligacji - to jest jedno ze zrodel dokapitalizowania ( moim zdaniem najsilniej popchnie kurs na siewier)
2. obnizenie buforow na ryzyko portfela CHF ( obnizono dla PKO BP,mBanku) - mniejsza luka
3.inwestor
4.zmiana docelowych wskaznikow przez KNF

Inwestor bylby najlepszy skad go wziasc :) fajnie by bylo gdyby rodzina rodschildow okazala sie sasiadami leszka

Dzieki za odp

Jeśli już, to wziąć...inVestory za 10. Najpierw proponuje podszkolić się z polskiego, a nie zabieracie się za giełdę.

Get back to school - should be "striped bass" = skalnik prazkowany. Escuela basica otra vez por favor usted "stripebass". Y sin repuestes por favor/ answers not welcomed

Dobre ;) Pozdrawiam

Cyt. "Aby oszacowac skutki trzeba byloby zrobic cwiczenie niemal socjologiczne - dla jakiej czesci klientow GNB i IDA glownym zrodlem informacji jest TVPiS i Pol- PiS- Sat."
Odpowiedź:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Ipsos-Afera-KNF-bez-wplywu-na-nastroje-7630024.html

Jak zwykle w takich przypadkach potrzebny jest czas na odzyskanie zaufania. Jeżeli nie ma zagrozenia bankructwem to mozna zaryzykowac i wejsc spekulacyjnie. Skoro nie upadnie to nie moze być notowana nizej niz ostatnie minima. Jedyny problem jest w wycofywaniu depozytow z banku, wiadomo ze po takiej reklamie ciężko będzie pozyskac kase na dzialanoscm, musza drozej za to placic . Ludzie beda sie zastanawiac czy jest to bezpieczne, ale chciwosc na zawsze wygrywa. Mamy porownanie Amber Gold, Skoki, Obligacje G. Krotko terminowo odbije jeszcze troche, pozniej powolny spadek do minimow. Marne szanse na mocne dlugo trwale wzrosty.

Na szerokim rynku depozytów przybywa nieprzyzwoicie (1,5%-1,7% na miesiąc) dużo, co zmniejsza ryzyko odpływów w GNB.
Komunikat NBP:
"Dane opublikowane przez NBP 23 listopada br. wskazują, że na koniec października 2018 r. agregat M3, obrazujący łączną podaż pieniądza, wyniósł 1 394,7 mld zł i był o 18,5 mld zł wyższy niż na koniec września 2018 r.
W październiku br. wartość zaliczanych do pieniądza M3 depozytów i innych zobowiązań w sektorze gospodarstw domowych zwiększyła się o 11,5 mld zł, tj. o 1,5 proc., i wyniosła 781,6 mld zł. Zwiększyła się wartość depozytów i innych zobowiązań w sektorze przedsiębiorstw – o 4,5 mld zł, tj. o 1,7 proc., do poziomu 271,9 mld zł.

W planie ochrony kapitału Idei mówi się o dokapitalizowaniu o 50 mln zł (KNF jeszcze nie zatwierdziła).
GTN jest większościowym akcjonariuszem i holdingiem zarazem dla Idea Banku.
Poniżej dane o zyskach netto w mln zł ze sprawozdania Holdingu za Q3 2018:
KRAJ 2018 2017
UKR 43 5
RUS 21 8
ROM 12 6
BLR 9 21
Razem 85 40
Inwestycje zagraniczne Holdingu powinny w 2018 dostarczyć środków na dokapitalizowanie Idei.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/GETIN-NOBLE-BANK-S-A-POWOLANIE-CZLONKA-ZARZADU-BANKU-7629895.html

Do zarządu GNB powołano specjalistkę od zarządzania zasobami ludzkimi.
Ma ona także doświadczenie z przejęcia Polbanku przez Reiffaisena.
Jest to sygnał , że do fuzji dojdzie i trzeba będzie"alokować" zasoby GNB, IDA i OPF w ramach jednego scalonego podmiotu.

W listopadzie był tez komunikat GNB o decyzji KNF związanej z końcem części kredytów walutowych (10 letnich) i związanej z tym redukcji bufora zabezpieczeń o 350 mln zł. Czyli w 4 kwartale wskaźniki beda juz bliskie wysokim normom które obowiązują w Polsce:)

Dla mnie istotne są proste sygnały, a spekulacje mnie nie interesują.

Trend (obecnie spadkowy)
Komunikaty o wyjściu większościowch akcjonariuszy.
Słaby raport.
Odpływ klientów.
Podsumowując B- (nie kupować)

PS. Nie będę dziwiony jak kurs spadnie do obecnego kursu Getin Holding

Signature, Twój problem polega na tym, że czytasz, ale nie rozumiesz. Jednak jestem w stanie zrozumieć, że indoktrynacja tvpis robi swoje. Pozdrawiam i bez odbioru, bo to ciekawy wątek, i nie chcemy tu pisogłówek.

Jest szansa, że operacja się uda. Ale czy pacjent przeżyje?

Wygląd bilansu GNB na 31/12/2018 będzie zależał od kursu CHF/PLN, (na koniec 2017 kurs wynosił 3,55 PLN).
Każde osłabienie CHF o 1% (3,8 gr) oznacza uwolnienie od obowiązku finansowania pasywami kwoty ok 100 mln zł.
Mamy miesiąc czasu, aby życzyć GNB silnego złotego na koniec 2018 roku!

Jak się od nich odczepi ośmiornica , na pewno będą lepiej stały od państwowych..

Millennium: "D.Trump zgodził się nie podnosić ceł z 10% do 25% na towary chińskie o wartości 200 mld USD rocznie w dniu 1 stycznia, jak wcześniej ogłoszono, ponieważ Chiny zgodziły się kupić nieokreśloną, ale jak poinformował Biały Dom "bardzo dużą" ilość produktów rolnych, energetycznych, przemysłowych i innych. Źródłem optymizmu są ponadto informacje, iż włoski rząd rozważa obniżenie wysokości deficytu budżetowego. W naszej ocenie oznaczać to będzie wzrost notowań eurodolara w najbliższych dniach oraz teoretycznie umocnienie złotego. Przełamanie bariery 4,28 oznaczałoby zmianę układu sił na wykresie EUR/PLN na prozłotowy."

(wiadomość usunięta przez moderatora)

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Prognoza-walutowa-analitycy-nie-licza-na-rychle-umocnienie-zlotego-7630789.html

Mediana prognoz analityków ( w tym instytucji zagranicznych) niekorzystna,
ale ja liczę na wieloletnią praktykę w Polsce: zamiany dewiz przez MF na PLN przed końcem roku.
Jeśli rząd zrobi to przez rynek (BGK), to PLN się umocni, a jeśli przez NBP, to analitycy będą mieli rację.

Tramp musiał odpuścić bo wszystko co ewentualnie produkują i sprzedają opiera się na Chińskich dostawach półproduktów i jak te będą droższe to sami nic nie sprzedadzą.

(wiadomość usunięta przez moderatora)

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Getin-Noble-Bank-po-raz-kolejny-z-prestizowa-nagroda-7631335.html

"Oferta dedykowana jest dla dużych podmiotów finansujących się pod bilansem." - ktoś to objaśni?

Z reguły tzw. "aktywa" można finansować tzw. "górą pasywów" (kapitałami własnymi) i/lub tzw. "dołem pasywów" (kapitałami obcymi), a co oznacza sformułowanie "pod bilansem"?

Cytat z komunikatu: chodzi o "pozyskanie inwestora finansowego, który dokapitalizowałby Bank".

1) Wygląda na to, że KNF nie akceptuje Planów Ochrony Kapitału GNB i IDA (razem wziętych).
2) LC wyklucza inwestorów "branżowych" (nie ważne czy krajowych czy zagranicznych).
3) Dokapitalizowanie oznacza objęcie NOWYCH akcji i/lub obligacji podporządkowanych.

Komunikat może też mieć "drugie dno" np. :
- zapowiedź posła Cymańskiego o uchwaleniu przez Sejm ustawy PAD w 1Q 2019 (o funduszu wsparcia kredytobiorców)
- przymiarka do oskarżenia IDA o udział w misselling'u obligacji GBK

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Trzynastki-paczki-niespodzianki-Swieta-w-bankach-7632965.html

Trzynastki nie tylko w bankach, przyśpieszone zwroty VAT przed 31/12, zwiększenie wydatków budżetowych o 11 mld zł ustawą aktualizującą budżet 2018 - to powinny być "żniwa" dla sektora bankowego ( w tym dla GNB oraz IDA).

W największym banku nie było trzynastek tylko nagrody? dla pracowników na 100 lat banku jakieś 1/5 pensji na dole , bez podwyżek od 10 lat..

https://www.bankier.pl/wiadomosc/GETIN-Aktualizacja-informacji-poufnej-7633909.html

TU Europa ma wygenerować wynik techniczny 1130 mln zł w 15 lat. Po 6 latach jest 530 mln zł.
Realizacja idzie wolniej niż w pierwotnym planie (do 2021), stąd przedłużenie okresu współpracy o kolejne 5 lat.
Strony porozumienia wierzą jednak, że dalsza współpraca może być owocna dla wszystkich stron (bankassurance).

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zysk-netto-sektora-bankowego-w-listopadzie-to-1-5-mld-zl-7635811.html

Listopad znacznie lepszy od października.
Narastająco też wygląda to dobrze RdR.

Aktualnie ważne byłoby [policzenie czy zmiana podejścia KNF do tych banków spowoduje wygenerowanie dużo wyższych zyskówa fuzja jest tylko małym elementem tych działań podstawowych ..

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Wartosc-aktywow-w-funduszach-inwestycyjnych-spadla-w-XII-o-4-1-proc-7636632.html

Tylko w grudniu biznes TFI skurczył się o 4,1%.
Minęło już ponad pół roku od wybuchu afery Getback, a klocki domina nadal się przewracają...
Cierpią nie tylko fundusze obligacji, ale również mieszane i akcji...
Idea Noble TFI raczej nie pokażą dobrego wyniku na koniec 2018...

Cyt mabmab: "W przypadku GNB niestety - i tu przynaje sie do błedu - juz nie beda odgrywac roli fundamenty ale potrzeba sprzedazy przez Czrneckiego i satelity. Cash bedzie decydowal poniewaz w takiej sytuacji jest Czarnecki."

Moim zdaniem fundamenty są ważniejsze niż "potrzeba sprzedaży przez Czarneckiego". Co wiemy?
1) Ze sprzedaży LC Corp. i akcji własnych LC uzyskał ok 600 mln zł, na dokapitalizowanie GNB wydał z tego 390 mln i jeszcze 100 mln w styczniu (zgodnie z Planem Ochrony Kapitału). Druga część POK zakłada emisję obligacji podporządkowanych za ok 500 mln zł (tutaj LC został zmuszony do szukania partnera zewnętrznego na objęcie takiej emisji).
2) LC deklarował, że nie zamierza sprzedawać GNB ani IDA (przypisywanie mu zmiany zdania traktuję jako domysły i/lub próbę manipulowania opiniami). Zatrudnienie tzw. "renomowanych doradców prawnych" dotyczy prawdopodobnie planu fuzji banków, a nie szukania kupca na bank(i).
3) Sytuacja GNB (po 3 latach planu naprawczego):
a) NIM wzrosła z 1,7 do 2,3%;
b) pokrycie odpisami kredytów z ryzykiem wzrosło z 38 do 53%;
c) na początek 2019 wymóg KNF odnośnie Tier1 będzie spełniony, pozostanie TCR do spełnienia do końca 2019.
d) ilość klientów wzrasta w 2018
e) wskaźnik K/D też wzrasta z 83 do 89%
f) struktura udzielonych kredytów ulega poprawie (hipoteki się amortyzują do już tylko 24% portfela).

https://www.bankier.pl/static/att/emitent/2019-01/Plan_Polaczenie_GNB_IB_20190117_201901170395239568.pdf

Ciekawe są załączniki 4 & 5.
Przynoszą one wiadomość, że po październiku i listopadzie wartość księgowa:
- GNB wzrosła o ok 100 mln zł (październikowe podniesienie kapitału przez LC) i zerowy wynik operacyjny do 1/12/2018.
- IDA spadła o kolejne ok 120 mln zł. od 30/09/2018 ( stąd jutro kurs IDA może korygować dzisiejszy wzrost).
Te NOWE wiadomości tłumaczą również dlaczego parytet z 7/1 zmienił się na korzyść GNB do 5,4/1.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Fitch-Polacznie-z-Idea-Bankiem-bez-wplywu-na-ratingi-Getinu-7638271.html

Plan połączenia nie tylko nie przekonuje inwestorów, ale również agencji rating'owych (jak widać powyżej).
Klimczak i Pruski maja do 31/12/2019 czas na przywrócenie adekwatności kapitałowej, ale to wcale nie oznacza,
że mają DUŻO czasu. Potrzeba nadzwyczajnego przyśpieszenia biegu spraw.
Za bardzo też liczą na LC, a zbyt mało na siebie samych i organizacje, którymi kierują.

Wobec spektakularnych wzrostów kursów IDA oraz GTN sprawdziłem po jakiej cenie GNB nabywał te akcje w marcu 2018.
- za 3040 tys akcji Idei GNB płacił 15,4 PLN za sztukę
- za 75831 tys akcji Getin Holdingu GNB płacił 1,07 za sztukę ( po scaleniu to daje ok 25277 tys nowych akcji po 3,21 zł).
Gdyby ta "dobra passa" dla Idei i Holdingu na giełdzie trwała nadal i doprowadziła kursy do poziomów z marca 2018, to GNB mógłby rozwiązać rezerwy zawiązane na utratę wartości inwestycji (ponad 70 mln zł, jeśli dobrze pamiętam).

Wszyscy skupiają się na terminowej spłacie kredytów płynnościowych do NBP ( a to zdarzenie "stare", bo z 19/02/2019).
Moim zdaniem ważniejsze są wiadomości, że LCR w GNB (na wczoraj) to 143% a dla IDA to 166% przy normie 100%.
Nadpłynność w sektorze bankowym w 1Q 2019 sprzyjała osiągnięciu takich wyników już 15/03/2019.
Moja "aktualna ocena perspektyw GNB i fuzji z Idea" jest pozytywna, choć dokapitalizowanie Tier2 pozostaje aktualne.

"W lutym 2019 r. wartość zaliczanych do pieniądza M3 depozytów i innych zobowiązań w sektorze gospodarstw domowych zwiększyła się o 12,7 mld zł, tj. o 1,6 proc., i wyniosła 823,0 mld zł. Stan depozytów i innych zobowiązań w sektorze instytucji samorządowych wzrósł o 5,0 mld zł, tj. 15,5 proc., do poziomu 37,1 mld zł."

18 mld zł lutowego przyrostu depozytów w sektorze (otoczenie makro) z pewnością pomogło GNB w spłacie 4,8 mld zł kredytu płynnościowego od NBP. Tym razem to samorzady miały na swych kontach o 15,5% więcej niż miesiąc wcześniej.