[2018-09-28 08:59:15] Warszawa (PAP/ESPI) - Raport bieżący 28/2018

Zarząd Celon Pharma S.A. (Spółka) informuje, że w dniu 27 października 2018 roku powziął informację od partnera biznesowego Spółki o pozytywnym zakończeniu zdecentralizowanej procedury rejestracji DCP leku Salmex (tzw. procedury brytyjskiej) obejmującej następujące kraje: Wielka Brytania, Włochy, Holandia, Irlandia, Rumunia, Malta, Luksemburg.
Pozytywne zakończenie procedury obejmuje największą z trzech wnioskowanych dawek leku Salmex (500 µg + 50 µg).
Procedura rejestracji dwóch pozostałych dawek leku Salmex (250 µg + 50 µg oraz 100 µg + 50 µg) będzie możliwa po uzupełnieniu dokumentacji regulacyjnej o dodatkowe wyniki badań, których harmonogram przygotowania Spółka ustali z partnerem w najbliższych tygodniach.
Po zakończeniu procedury rejestracyjnej DCP państwa nią objęte zweryfikują narodowe wersje druków informacyjnych (min. ulotek, opakowań leku) oraz wydadzą narodowe decyzje o dopuszczeniu do obrotu w terminach przewidzianych przez procedury legislacyjne.
Spółka nie widzi ograniczeń handlowych bądź medycznych by wprowadzić produkt w zarejestrowanej jednej dawce na rynkach objętych procedurą. Dawka (500 µg + 50 µg) leku Salmex jest największą wartościową dawką odpowiadającą za przeszło 50% wartości rynku produktu. Jest to również standardowa dawka dla pacjentów z POCHP (Przewlekła Obturacyjna Choroba Płuc) oraz ciężką astmą wymagającą ciągłego podawania leku.
Szacowany termin rozpoczęcia wprowadzenia produktu Salmex (500 µg + 50) w zależności od tempa uzyskiwania finalnych pozwoleń na poszczególnych rynkach, to I kwartał 2019r.
Zakończenie ww. procedury rejestracyjnej jest wyrazem konsekwentnej realizacji strategii Spółki w zakresie ekspansji zagranicznej. Zarząd Spółki przypomina, iż w 2018 roku Salmex został zarejestrowany na rynku niemieckim, a w 2017 na rynkach skandynawskich o czym Spółka informowała odpowiednimi raportami bieżącymi.

Więcej na: link 
kom espi zdz
00

fajnie

kolejne świetne info. Wielka Brytania, Włochy, Holandia, Irlandia, Rumunia, Malta, Luksemburg. 
Z tego dwa duże europejskie kraje...
A kurs stoi jak zamurowany, ale "sprężyna" napina się coraz bardziej !!!

Ale dlaczego ma rosnąć? Niech pójdzie w Europie ze te dwa miliony inhalatorów po 200 zł każdy. 400 baniek. 30% Celon = 120 mln. Koszt wytworzenia niech nawet spadnie do 25 zł = 50 baniek. Zostaje 70mln plus Polska. niech idzie z 10 banieik dodatkowych kosztów w ramach eksportu. Mamy 60 baniek czystego zysku plus te 25 z naszego kraju. C/Z 20 dla 85 mln zysku daje mniej więcej tyle, co mamy teraz. No potencjał na 40 zł. A przecież dwa miliony inhalatorów to nie wiem kiedy będzie, może końcówka 2019, może 2020. Do tego dolicz sobie rok na zaksięgowanie przychodu. Oczywiście kwestia ile sztuk pójdzie i jakie c/z mamy przyjmować. Tak czy siak można powiedzieć, że kurs zdyskontował już Europę albo i nie w wariancie optymistycznym czyli np 4 miliony egzemplarzy Salmexu rocznie i wyższym wskaźniku. Natomiast kurs nie zdyskontował w ogóle ewentualnego wejścia z Salmexem do USA oraz sukcesu z nowymi lekami.

w takim razie Mabion powinien kosztować kilka groszy

Wszystko zależy od emocji. Może kosztować kilka groszy, co w tym dziwnego? może również już teraz kosztować 5000 za akcję.

Trudno o lepszą informację :) :) :)
Panda, chyba trochę nie doceniasz potencjału. Twoje wyliczenia mogą być obarczone błędem i są bardzo ostrożne. Zakładasz 30% dla Celonu. Moim zdaniem realny zysk dla Celonu z jednego inhalatora to minimum 50 PLN, co przy Twoich założeniach 2 milionów inhalatorów to już jest 100 mln zysku. Sprzedaż 2 mln inhalatorów na 2019 w Europie. w 2020 może być już 4 mln. W wariancie optymistycznym może być od 6 do 8 mln inhalatorów!!!
Robi się nam firma o zasięgu globalnym!!! i to jest najważniejsze.
Przydałaby się bardziej otwarta polityka firmy, pokazanie jaki podział zysku i założenia sprzedażowe. Sama Skandynawia w pierwszym kwartale sprzedaży dała około 100 tys. inhalatorów, czyli możemy estymować, że rocznie będzie 400 tys. ze Skandynawii. Niemcy to jeszcze większy rynek, a UK największy.
Dzisiejsze rejestry i wcześniejsze to jest rynek krajów ponad ćwierć miliarda mieszkańców w Europie!!! Z dużych rynków czekamy tylko na Francję i Hiszpanię. W przyszłym roku Salmex może być w krajach o łącznej liczbie mieszkańców około 0,5 miliarda!!!

Mogli by tak wejść na rynek chiński...
Tam to dopiero jest potencjał ludzki...;-)

Może dlatego zakładam 30%, bo mi tyle wychodzi bazując na latach 2016-2018? 10% z ceny produktu pochłania koszt wytworzenia. Dlaczego tego nie uwzględniłeś? Napisałem wyraźnie. Potencjał jest duży, ale sam Salmex nie udźwignie kursu na potrójne widły, bo w Anglii zarejestrowali to nie ma sensu narzekać, że kolejne rejestracje nic nie dają z kursem.

Zgodnie z prezentacją Niemcy to rynek 3,6 miliona inhalatorów. Nie wiem ile ma Anglia. Jak więcej to super. Uważam, że Celon ma tak dobre urzadzenie ze zgarnie spory kęs z całości, ale to nie będzie ten i przyszły rok.

Ludzie tu nie chodzi o zyski z Samexu.
Salmex jest tylko po to żeby " było na chleb ".
Chociaż patrząc na te nowe rejestracje
to Salmex da nie tylko chleb , ale i szynkę a może i kawior.
Salmex jest ważny bo zabezpiecza spokojny rozwój
a nie tak jak w innych firmach dodruk za dodrukiem
i ciągły stres że kasiorki braknie.

Tu chodzi o innowacyjne leki .
Nich no tylko który z nich wypali i stanie się hitem
to dopiero zobaczycie wycenę Celonka.
Kapcie Wam pospadają.

A co do C/Z to w takich firmach to nawet C/Z 50 to nie jest dużo.
Przyszłość się liczy , potencjał.
Popatrzcie sobie jaki C/Z ma np CDR a to bardzo ryzykowny interes.

Johnson &Johnson C/Z 300 jak ostatnio patrzylem

Johnson &Johnson C/Z 300 jak ostatnio patrzylem

Jak cena za akcje jest wtedy realna?

PS nie może być 50% procent teraz. Możliwe, że tyle może być przy przekroczeniu jakiejś dużej bariery. Mieli 7,1 mln przychodu za pół roku. Na to się składa przychód za koszty wytworzenia. Reszta to zysk za około 75 K urządzeń sprzedanych w 2017 (bo tyle podali). Wystarczy policzyć, że nierealne jest to 50% :)

z raportu:
Wartość eksportu w ramach pierwszego półrocza 2018 roku odnotowała znaczący wzrost w odniesieniu do poprzednich okresów, uzyskując poziom 7,3 Mln PLN (Q1’18 – 1,2 Mln, Q2’18 – 6,1 mln). Wzrost wartości eksportu wynikał bez po - śred nio z realizacji zamówień leku Salmex na rynkach skandynawskich – Danii, Szwecji i Norwegii. W ramach ana - li zo wa ne go okresu Spółka sprzedała na rynki eksportowe ponad 3-krotnie większą liczbę inhalatorów z lekiem Salmex w odniesieniu do analogicznego okresu roku poprzedniego. W sumie sprzedano ponad 225.000 inhalatorów podczas gdy, w analogicznym okresie 2017 roku była to ilość 64.000 sztuk. 

Autor: ~Marco [94.254.245.*] 2018-09-28 12:32
Johnson &Johnson C/Z 300 jak ostatnio patrzylem

Otóż to.

I gdyby Celon poszedł na Nasdaq to tez by chodzi po wyższym c/z. Ale skoro nie chcą, to nie ma co narzekac, że stoi w miejscu. :)

No i? Pomyliłem się bo nie 75, a 64 K poszło w 2017. Natomiast 225 000 nie ma kompletnie znaczenia do obliczania przychodu za koszt wytworzenia.

Tak czy siak dalej uważam, że bezsensu jest podniecanie się rynkami w Europie i marudzenie ze kurs nie rośnie. Wyjdzie sketamina to wtedy będą widły. Tutaj gra toczy się o prawdziwe pieniądze, a nie drobne z Salmexu w Europie, bo to są drobne przy pozostałych lekach. :)

Panda, nie uwzględniłeś jednej rzeczy przy wyliczeniu podziału w zyskach z Glenmarkiem z nowych rynków na podstawie dotychczasowych rynków (Austria, Litwa, Chorwacja, Bośnia i Hercegowina, Gruzja, Pakistan).  Nie wziąłeś pod uwagę, że Salmex na tych rynkach może być dużo tańszy niż na rynkach Europy Zachodniej i Skandynawii. Dlatego zyski z krajów, gdzie Salmex był sprzedawany do tej pory mogą być niższe z uwagi na niższą cenę Salmexu w tych krajach.
Potencjalnie może to być 50% lub nawet więcej niż Twoje przewidywane 30%, czyli co najmniej 50 PLN z jednego inhalatora przy cenie około 200 PLN za inhalator. Fakt, że Celon mógłby to sprostować, ale pewnie mają różny procent w zależności od wolumenu. Mam rację?

Nie uwzględniłem, naprawdę? :D Dla siebie robiłem trzy wersje, 150, 175 i 200. Oczywiście może być jeszcze taniej. Kluczowe dane będą za rok. Wtedy znając cenę w Skandynawii wyliczymy z dużą dokładnością. Tylko, że to dalej przystawka przed daniem głównym - ketaminą. :)

I według mnie umowa jest tak skonstruowana, ze mają jakieś widełki od ilości inhalatorów. Następnie dostają zwrot za wytworzenie. (kilka pytań, kiedy dostają, w momencie sprzedaży, po jakim opóźnieniu, a moze po tym jak wyprodukują i rzucą na magazyn?) I np. Norwegia. Cena 230. Wytworzenie 30 zeta. 13%. 17% procent leci za rok. Litwa. 150 zł. Wytworzenie 30zł 20%. Resztę czyli 10% dostają za rok. Ale w życiu nie poznamy prawdy, jak to jest. Mabion wskazywał cenę 40%, jako taką górną granicę. W życiu nie uwierzę, że Salmex poszedł za lepsze pieniądze. Prawda jest taka, że jak się nie ma kasy na samodzielną sprzedaż to dystrybutor zgarnia większość. Dla mnie górną granicą w Celonie jest 35%, nie liczę na więcej. Natomiast liczę na więcej jak 2 mln inhalatorów rocznie z samej Europy. :)

Ilość krajów i ich potencjał robią wrażenie.
Poprzednio (oprócz Skandynawii) to zawsze był 1 kraj.

Może rzeczywiście w cenie mamy dużo i zapewne to jest przystawka, ale jak ktoś czyta i analizuje infa ze spółek to dziwne jakby paru osobom nie zachciało się po takim infie szybko obkupić w akcje puki są tanie.
Wywindowałoby tego bocznika w końcu może o parę ziko :)

No nic, ale info super bardzo.

Tak, Mabion ma 40%. Tylko umowę podpisywał w ciemno jeszcze przed wynikami z kliniki, kiedy potencjalne ryzyko było duże większe. Dlatego uważam, że w przypadku Salmexu partnering jest na lepszych warunkach.
PS Może i przystawką, ale jakże wytrawna. Nikt nie ma takiego komfortu z firm innowacyjnych. Ta przystawka za dwa lata może dać nawet 200 mln PLN zysku.

Tylko 1 uwaga do tych cen ktore liczycie. Patrzycie na ceny leku dla pacjenta a zapominacie czesto o VAT, o marzy hurtowej, aptecznej, kosztach transportu, rabatach, prowizjach itd... Warto najpierw zrozumiec kazdy rynek, jak wyglada tam struktura ceny i dopiero pozniej liczyc pieniadze. Z tego co pisali w raporcie to dziela się nie cena sprzedazy ale MARZA na produkcie, a to jeszcze inna kategoria... Ostrozniej troche, chociaz pewno nie zmienia to za bardzo perspektyw....i faktu że obietnice spełniaja.

dlatego dużo rzeczy nie wiemy. Nawet zauważycie, gdy Wieczorek od początku powtarzał, że po roku spółka dostaje kasę i wtedy wykazuje przychód to przecież inaczej to wszystko by było odbierane. Bo byśmy wiedzieli, że małe zmiany w zyskach netto to nie dlatego, ze kiepsko idzie sprzedaż, ale przesunięcie tego zysku. Takie niby małe rzeczy, ale budują zainteresowanie i chęć zakupu. Nagle teraz im się odwidziało i podali.

Sporo wniesie raport Glennmarku. Oni potrafią się nalezycie chwalić, do tego wykażą pełny przychód z Salmexu bez opóźnień. A to już będzie pomocne.

27-09-2018

Wielka Brytania, Włochy, Holandia, Irlandia, Rumunia, Malta, Luksemburg.
8
18-06-2018

Honduras
1
24-05-2018

Niemcy
1
30-11-2018

Szwecja, Finlandia, Norwegia, Dania oraz Islandia
5
03-11-2017

Portugalia
1
04-08-2018

Azerebejdżan
1
14-07-2017

Gwatemala, Salvador
2
31-05-2017

Kazachstan
1
2017

Łotwa
1
2016

Austria
1
2016

Litwa
1
2016

Chorwacja
1
2016

Bosnia I Hercegowina
1
2016

Gruzja
1
2016

Pakistan
1

27

Hehe za to Glenmark wykaze koszty dla CLN tez za rok

Założenia:
1) cena Salmexu 200PLN: koszt wytworzenia 30-35 PLN *, 50 PLN dla Celonu, 50 PLN dla Glenmarka, reszta marża apteczna, marża hurtowa, transport i inne koszty.
2) cena Salmexu 150PLN: koszt wytworzenia 30-35 PLN*, 30 PLN dla Celonu, 30 PLN dla Glenmarka, reszta marża apteczna, marża hurtowa, transport i inne koszty.
3) cena Salmexu 130PLN: koszt wytworzenia 30-35 PLN*, 25 PLN dla Celonu, 25 PLN dla Glenmarka, reszta marża apteczna, marża hurtowa, transport i inne koszty.
* Celon zgarnia również marżę  za wytworzenie Salmexu (najprawdopodobniej od 20 do 30%).

Najlepsze, że nie wiemy jak wygląda podział z zysku pomiędzy Celonem, a Glenmarkiem. W powyższych przykładach przyjąłem 50/50. Prawdopodobne inne podziały z zysku: 60/40 lub 40/60, prawdopodobnie różny podział w zależności od wolumenów. Dowiemy się w jak zostanie wypłacony zysk za Skandynawię.

Czemu przyjmujesz tak wysoki koszt wytworzenia?

Konrad, skąd wziąłeś 40% dla Mabionu? Z tego co kojarzę, to taka informacja nie była podawana publicznie, a BZWBK w swojej reko (pomijam jej jakość) liczył podział 50-50. Swoją drogą 40% mi się wydaje całkiem realne i sensowne jak na lek w III fazie badań klinicznych przy takich wartościach kamieni milowych.

Jeśli chodzi o marże, to dogrzebałem się do swoich notatek, wg których Prezes mówił o średniej marży na jednym inhalatorze dla EU i PL równym 4 EUR. Mówił to porównując docelową marżę w USA, która ma wynieść 14 EUR. Notatki pochodzą ze spotkania dla inwestorów z 3Q2017, więc jak ktoś ma czas może to obejrzeć.

Purple Haze, te 40% dla Mabionu przewija się już długo, Panda pisał w tym wątku. Ale nie jestem pewien, być może 50%, skoro BZWBK tak przyjmował.
W przypadku Celonu, rzeczywiście masz rację 4 - 4,5 Eur zysku za inhalator w Europie i Polsce.
Potencjał z rynków:
Polska 1,6 mln inhalatorów,
Export z rejestrów na Europę z 3Q 2017: 0,8 mln inhalatorów,
Portugalia: 0,3 mln inhalatorów,
Skandynawia: 3 mln inhalatorów,
Niemcy: 3 mln inhalatorów,
procedura UK: 7 mln inhalatorów,
Francja: 4,5 mln inhalatorów,
Założenia sprzedażowe w 1 roku 15-20% rynku, w 2 roku 18 - 35% rynku. W obecnej chwili mamy rynki po potencjale 15,7 mln inhalatorów. Czyli jakieś 60 mln PLN zysku rocznie przy założeniu zdobycia 20% rynku (3,1 mln inhalatorów).
Dojdzie jeszcze Francja(4,5 mln) i Hiszpania (nie podano, ale przypuszczam, że 2-3 mln).

Tylko kurde mam pewien problem. Bo na Mabionie przewijało się 40% tylko nie pamiętam czy to chodziło o partycypowanie w przychodach czy ile rynku zgarnie lek. A może jedno i drugie. Trzeba czekać. Najgorsze jest to, że nasze czekanie automatycznie przedłuża się o rok, bo nie wiedzieliśmy o przesuwaniu przychodów.

4,5 euro przy cenie za Salmex 40 EUR to jakby dostawali 20% od zysku, albo prezes podał zachowawczo uwzględniając erozję cen. W sumie liczy się wolumen. 60 baniek potencjalnego zysku po 1 roku sprzedaży robi wrażenie :)

Pamietajcie ze trzeba jeszcze oplacic cala sitwe ktora umozliwi wypisywanie leku. To jest duza kwota. Moze to byc nawet 40% ceny powyzej kosztu wytworzenia. W USA najwieksza, dlatego tam najdrozsze leki