@Kenobi

fajne są te twoje zestawienia, podobają mi się bo to w jednym miejscu skompresowane

ta projekcja i modell Ryszarda Wyckoffa też fajne a 5zł to chyba że 5 USD per week zarabiał

https://kvc.pl/other/pkpc1.jpg

PKP Cargo straciło czas przez Marcina W...już dawno mogło być po układzie...Uważam że ten Schemat wyckoffa ci wyjdzie tyłko jak półkę niżej zapodasz...

i nadal siedzimy na prochu . . .

Dnia 2025-12-03 o godz. 22:09 ~black944 napisał(a):
> i nadal siedzimy na prochu . . .

chyba łańcuch kupię byś wyrzymał, do wykresiku jeszcze coś: na tam interwale chyba nikt nie pracuje..

PKP Cargo by "wykończyć" potrafi 4 kwartały spadać, rok

https://i.ibb.co/LD9dx2PJ/3kw.png

Dnia 2025-12-03 o godz. 22:15 ~Lu4xigi napisał(a):
> Dnia 2025-12-03 o godz. 22:09 ~black944 napisał(a):
> > i nadal siedzimy na prochu . . .
>
> chyba łańcuch kupię byś wyrzymał, do wykresiku jeszcze coś: na tam interwale chyba nikt nie pracuje..
>
> PKP Cargo by "wykończyć" potrafi 4 kwartały spadać, rok
>
>https://i.ibb.co/LD9dx2PJ/3kw.png

w 2016-2017 też była 4x(czwórka) za mała by zaznaczać

Szanowny Panie Marku
Przeanalizowałem post @Lu4xigi na chłodno, zestawiając go z mechanizmami restrukturyzacyjnymi stosowanymi na GPW w latach 2007–2025. Niestety, dla posiadaczy akcji, liczby i precedensy prawne wskazują, że jego „czarnowidztwo” to w rzeczywistości standardowy scenariusz ratunkowy
Oto uczciwa wycena prawdopodobieństwa realizacji tego scenariusza, punkt po punkcie:
1. Obniżenie nominału do 1 PLN (Prawdopodobieństwo: 100% - PEWNE)
To nie jest już kwestia „czy”, ale „kiedy”. Lu4xigi miał rację, przewidując ten ruch.

• Dowód: Projekt uchwał na NWZA. Strata bilansowa (>2,4 mld PLN) musi zostać pokryta, aby spółka mogła w ogóle funkcjonować prawnie.
• Mechanizm: Zjazd z 50 PLN na 1 PLN to techniczne przygotowanie gruntu. Bez tego nikt nie objąłby nowych akcji, bo prawo (KSH) zabrania emisji poniżej nominału. To „otwarcie bram” do emisji ratunkowej.

2. Gigantyczna emisja dla wierzycieli / konwersja długu (Prawdopodobieństwo: 85-90%)
Lu4xigi pisze o 2,2 mld akcji. Czy to realne? TAK!
Logika wierzyciela: Banki i obligatariusze w sanacji wolą dostać cokolwiek (akcje), które natychmiast upłynnią, niż czekać na upadłość likwidacyjną. Aby odzyskać np. 2 mld zł długu, przy cenie emisyjnej 1 zł, spółka MUSI wyemitować 2 miliardy akcji. Matematyki nie oszukasz.
3. Cena emisyjna w okolicach 1 PLN (Prawdopodobieństwo: Wysokie)
Obecny kurs rynkowy (~13-14 PLN) to fatamorgana w zderzeniu z sanacją.

• Luka Ryzyka: Jeśli nominał spada do 1 PLN, a wierzyciele mają konwertować dług, będą żądać ceny jak najniższej (bliskiej nominału), by objąć jak największy % kapitału.
• Efekt: Jeśli nowa emisja będzie po 1 zł, kurs rynkowy runie w dół, by wyrównać do średniej. To mechanizm znany i spopularyzowany na GPW

4. Całkowite rozwodnienie obecnego akcjonariatu
Jeśli sprawdzi się scenariusz emisji 2 mld akcji (co jest konieczne do konwersji długu):

• Obecne akcje: ~45 mln sztuk.
• Nowe akcje: ~2000 mln sztuk.
• Twój udział: Posiadając akcje dzisiaj, po operacji będziesz właścicielem ok. 2% spółki (stary akcjonariat łącznie). Reszta przypada wierzycielom/ratującemu.

Wnioski
Scenariusz Lu4xigi nie jest „niedźwiedzim atakiem”, a jedynie ekstrapolacją powszechnych przypadków. W Polsce w procesach ratunkowych chroni się byt spółki (miejsca pracy, strategiczne znaczenie dla NATO/taboru), a kapitał akcjonariuszy mniejszościowych traktuje się jak „dawcę organów”.
Werdykt: Prawdopodobieństwo realizacji scenariusza głębokiego rozwodnienia (z ceną docelową zbliżoną do nowego nominału) oceniam na krytycznie wysokie. Obecne wzrosty czy stabilizacja to gra pod „greater fool theory” (znalezienie większego głupca), zanim na rynek trafią miliardy nowych papierów.
 

Dnia 2025-12-03 o godz. 22:31 jacek_z_grochowa napisał(a):

> 3. Cena emisyjna w okolicach 1 PLN (Prawdopodobieństwo: Wysokie)

Prawnie z art 309 KSH dozwolone
ale Kenobi takiej ceny nie powinno być cena emisyjna = cena nominału, taki przydział może być ale to tylko dla pomocy publicznej via obligacje dyskontowe zamienne na akcje...Objęcie następuje po opłaceniu środkami płatniczymi. 3/4 dla wierzycieli 1/4 obligacje..

Cena konwersji winna wypaść w okolicy 1,80-2zł

ale to pod odtajniowy RB Zarządu liczyliśmy, w tym wpisie traktuję RB Zarządu jako tylko "deklarcję" w uchwałach nie ma ani słowa o kapitale docelowym...stąd juz wczorajsze wyliczenie kiedy ew. drugie NWZA może być, teraz zależy im tylko na jednym i Twoja anliza jest tu spójna: zmiana nominału, 100% daje się jak coś jest uchwalone, Prawdopodobieństo uchwalenia wysokie (3/4 głosów)

W styczniu co liczę NWZA ew. to nie tylko nowe projekty ale i coś co zawarte jest w prawie rest. propozycjach układowych i tu art 156 pkt 5 wiąże...nie ma praw poboru...

pkt 5:

5.Propozycje układowe przewidujące konwersję wierzytelności na udziały lub akcje zawierają:


1)sumę, o jaką kapitał zakładowy ma zostać podwyższony, a w przypadku prostej spółki akcyjnej - liczbę akcji, które mają zostać wyemitowane;


2)liczbę oraz wartość nominalną nowo ustanowionych udziałów lub akcji lub też wartość, o którą następuje podwyższenie wartości nominalnej udziałów lub akcji już istniejących, a w przypadku akcji niemających wartości nominalnej - ich liczbę i cenę emisyjną;


3)określenie, że objęcie udziałów lub akcji następuje z wyłączeniem prawa pierwszeństwa lub poboru, przy czym wyłączenie prawa pierwszeństwa lub poboru następuje nawet wówczas, jeżeli takiej możliwości nie przewiduje umowa spółki lub statut;


4)oznaczenie, czy akcje nowej emisji są na okaziciela, czy imienne;


5)cenę emisyjną nowych akcji;


6)datę, od której nowe akcje mają uczestniczyć w dywidendzie.


a co będzie, we will see!

> Dnia 2025-12-03 o godz. 22:31 jacek_z_grochowa napisał(a):

Cokolwiek byśmy napisali , odgadywali plany takie Semailowej i Zarządu, sprawa jest może prosta, banalnie prosta, wywalić co się ma, od wierzycieli odkupić ile się da....

Wszysko Fajnie przedstawiliście......

Powiedzcie mi tylko na cholera p.Miłek dokupuje akcje..?
 
Co z kapitałem p. Wojewódki i Miłka.....?

Jakie profity będą mieli ww Panowie?

Pisaliśmy kilka postów wcześniej o tzw. hedgu za dowiezienie, przeczytaj powiązania.

Dnia 2025-12-04 o godz. 00:08 jacek_z_grochowa napisał(a):
> Pisaliśmy kilka postów wcześniej

Kenobi

kawał dobrej roboty dziś wykonałeś, Twoje narzędzia są okay, jakiś wgląd zapodają, wiele spraw baza informacji nie ogrania ale co tam. Niech nami dalej kieruje pokora i wspólna jakaś historia, co jest jakby wspólnym mianownikiem. Forum tętni życiem, sporami, jak w okopach strzałami na argumenty, analogie itd.

Dzięki Ci za to co zrobiłeś i zrobisz, my może mamy w głowie nie po kolei :)) ale to jest właśnie nasza kolej, a nie > wykolejenie...

Czapka z głowy @Kenobi

https://i.ibb.co/v400hGR7/czapk.png

Pozdrawiam

https://www.youtube.com/watch?v=4zHTcxVjX0I
Clannad - Theme from Harry's Game

Dnia 2025-12-03 o godz. 23:16 ~DyżurnyRuchu napisał(a):

> Powiedzcie mi tylko na cholera p.Miłek dokupuje akcje..?
>
> Co z kapitałem p. Wojewódki i Miłka.....?

A pamIątasz genezę tego mitu ? to był krótki ale dynamiczny okres, rynek rósł ot tak i był wniosek o otwarcie postępowania sanacyjnego, media trąbiły, dyskusja o insider trade. Wniosek przeszedł, ruszyło postępowanie sanacyjne, dystrybucja akcji rozpoczęta...

Mieli prawo nabywać, jak finansowali to ich sprawa, czy z własnych środków czy kredytów, od PKP Cargo raczej na ten cel środków w formie kredytów brać nie mogli bo podmiot nie może nabywać w obejściu prawa własnych akcji na podmiot trzeci.
Sami nie wypowiadali się, regularne transakcje a w okresie zamkniętym nic nie robili. Mogli grać akcjami na co zwracałem uwagę w ramach suwaka KDPW tj T+2 i praw do akcji mogli nie tracić...

Czy to mogła być forma manipulacji na "autorytet"? szczerze to autorytet budowali tu inni a głosy krytyczne były zasypywane i są tacy jak @analizy co tez zestawienia pokazywali ale resztę trzeba było liczyć samemu. Wstawiałem wyliczenia i w ost. fazie już tylko sumu,
kto by te listy wertował?

https://i.ibb.co/Kc1gPW8h/lista22.png

Innej natury kwestii nie ma co poruszać, od dawna piszę że ich w PKP Cargo być nie powinno i można rozaważyć opcję że nigdy się nie wyjaśni co z akcjami się stanie, zwolnią , odwołają ciao! informować nie będą musieli...Bajka Blacka o małpach w Indiach zawsze aktualna...A strata na image dla samego PKP Cargo? a kto to policzy, Prezeska nie kupowała, do innych zachowań ich zmusić nie mogła..

Zakładam że tak długo jak będą w organach spółki akcji nie oddadzą, to teatrzyk wszystko, ławiej się drobnym będzie żyło, usprawiedliwią siebie parząc na te straty...

Kolejarz napisał

"Osoby prawne i zawodowi inwestorzy [jak np. M. Wojewódka i P. Miłek] teraz te akcje PKP CARGO SA skupują od "ulicy"."

Ot taki "złoty cielec" naszych czasów, symbol upadku

https://i.ibb.co/hFs2MJx1/zloty-posag-cielec.png

Ludzie mieli wybór, byli upominani, ostrzegani...decydowali sami, skretyrz reklamacji jakby co to @Jo...