I przesunięcie terminu, powinno sie zwalić a tu szok nie spada? Czyzby wszyscy sie zastanawiali co robić...
Jakieś pomysly na wytlumaczenie sytuacji?

To jest już w cenie. Wiadomo że to potrwa długo.
Przynajmniej już nie ma komunikatów o kolejnych karach.
Teraz ważne jest czy spółki z grupy zaczną przynosić zyski.

Nic nie bylo wiadomo, mowili ze są online na listopad.
Na razie to spolki przepalają kasę.
Do kar może Zamawiajacy wrócić zawsze, np. przy rozliczeniu, fakt teraz nie ma komunikatu

Określenie "jest niezerowe prawdopodobieństwo"
Ja traktuję jak "jest praktycznie pewne".
Spółki kierowane przez PP nie przepalają kasy, tylko
inwestują w rozwój. Efekty moim zdaniem będą niedługo.

Już za cztery lata, już za cztery lata, Polska będzie mistrzem świata!

Brzmi znajomo? Spółki PP od 10 lat generują wynik ujemny lub w najlepszym razie - zerowy.

Jako inwestor mówię - czas na zmiany.

Chcesz odkupić od PP Phoenix Systems albo Omni Chip? Powodzenia!
Atende Industries przyniesie zysk już w tym roku.

Przyniesie, bo podnieśli ceny na ich jedynym kontrakcie (Energa). Też słuchałem tej konferencji.

Może słuchałeś, ale chyba nie do końca zrozumiałeś. Zysk pojawi się, bo spółka pozyskała 19M PLN w ramach IPCEI (jako jedna z 19 firm z EU) na rozwój technologii, który do tej porty finansowała ze środków własnych. Dodatkowo rusza dalszy rozwój w Energa w zakresie systemu, który odczytuje prawie 3M liczników.

Nie wprowadzaj też dezinformacji, bo spółki założone, a dwie prowadzone przez PP rosną w wyniku konsekwentnego działania i o tym pisze Pola. Za bizraport.pl.

Phoenix Systems (przychód / zysk netto)
------------------------------------------------
2017: 2.65M / 0.11M 
2018: 3.37M / 0.34M
2019: 3.85M / 0.11M
2020: 4.62M / 0.48M
2021: 6.21M / 0.52M
2022: 7.29M / 0.78M
2023: 8.98M / 1.05M

Atende Software => Atende Industries (przychód / zysk netto)
-----------------------------------------------------------------------
2017: 22.24M / 3.99M
2018: 25.61M / 3.41M
2019: 31.83M / 3.75M
2020: 38,25M / 4.96M
2020: 1.42M / 0.60M
2021:   7,37M / (0.37M)
2022:   7.64M / 0.14M
2023:   8.17M / (0.71M)

OmniChip (przychód / zysk netto)
---------------------------------------
2017: 1.51M / 0.0M
2018: 1.97M / (0.18M)
2019: 1.17M / (0.34M)
2020: 1.99M / 0.02M
2021: 3.04M / 0.76M
2022: 5.46M / 1.29M
2023: 6.25M / 1.34M

Dotacja pokrywa część poniesionych i udokumentowanych kosztów. To nie jest przychód za darmo. Oni pod to muszą zatrudnić ludzi. Śmiem twierdzić, że wpływ na rentowność będzie negatywny.

Kolejna fałszywa teza. Jeżeli teraz spółka ponosi koszty 3M na rozwój, a będzie ponosiła 1M przy faktycznych rocznych nakładach 8M to faktycznie będą w plecy :)

Dobra, czekaj sobie na ten wzrost. Mam tylko jedno pytanie - dlaczego kurs akcji nie wzrósł po podpisaniu umowy dotacyjnej na IPCEI?

Wiesz dlaczego? Bo profesjonalni inwestorzy doskonale wiedzą, że dotacje mają praktycznie neutralny wpływ na wynik krótkoterminowy.

Myśle, ze profesjonalni inwestorzy patrzą na całość przez pryzmat bardzo trudnego kontraktu z PGE i jest pełna korelacja kursu z informacjami o tym projekcie. Jeżeli to się ustabilizuje to wszystko wróci do normy. Ipcei to nie jest zwykła dotacja tylko projekt, który ma na celu upowszechnienie tej technologii. To taka drobna różnica, dlatego negocjacje z EU trwają z reguły kilka lat.

Omnichip nie jest spółką założoną przez PP. Nie pełnił on w niej żadnej roli. Sprawdź w internecie.

Atende Industries nie jest kontynuuje działań Atende Software. Ta druga spolka została sprzedana funduszowi za 52m, który po 2 latach sprzedał to kilkukrotnie drożej. Spółka dalej działa i ma szybko rosnące wyniki.

To tak gwoli ścisłości.

Widzę, ze jesteś dobrze poinformowany. Prawdziwy ekspert :) piszesz cały czas nieprawdę wprowadzając innych w błąd. Zapoznaj się najpierw z faktami i potem pisz, Atende Industries została wydzielona jako ZCP z Atende Industries, a OC został założona w 2013 roku jaki spółka zależna Atende Software waśnie przez PP i MS.

Wydzielona z Atende Software.

Mistrzu, popatrz sobie w bilanse tych spółek. Są dostępne w KRS. Ten zysk jest papierowy - kapitalizują prace rozwojowe, przez co nie pojawiają się one w kosztach. Popatrz na zobowiązania długoterminowe i krótkoterminowe. W samym Industries masz wzrost zadłużenia o 3 mln zł w samym 2023 r., a w sumie jest 5,3 mln zobowiązań.

Odnośnie IPCEI, to już za chwilę będą wyniki za Q3 i zobaczymy, która teza jest prawdziwa. Stawiam dolary przeciw orzechom, że wpływ na wynik będzie neutralny.

Powinni wszystkich zwolnić i zając się body leasingiem, to dobry plan na spółkę technologiczna :) wtedy nie będą materializować prac rozwojowych.

Jesteś PP? Bo podchodzisz do sprawy dziwnie emocjonalnie.

Ja tylko mówię, że po 10 latach wypada mieć prawdziwy wynik dodatni, a nie papierowy nakręcony CAPEXem. Co do rozwoju - nikt tego nie kwestionuje, pod warunkiem, że to są prawdziwe innowacje. Czy system operacyjny jest nadal innowacyjny? Chyba nie.

Sprawdziłem w KRS i nie widzę, żeby PP miał jakieś udziały w Atende Industries czy Omnichip. Swoją drogą, grupa Atende ma już historię sprzedawania tanio spółek, które zaraz potem sprzedają się drogi…

Pola nie napisała, że PP ma udziały w Atende Industries. Skoro tak wysoko oceniasz aktywa Atende to odkup je tanio i sprzedaj drogo.

plap, To kto jest właścicielem 45% udziałów w OmniChip?

Jacyś mniejszościowi. W KRS jest tylko Atende (55%) i Pomorski (13%). Poniżej 10% nie ma obowiązku wpisu do KRS.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-u-progu-ozywienia-w-energetyce-Asseco-chce-wzmacniac-sie-w-tej-branzy-wywiad-8812648.html

Pozostałymi udziałowcami są pracownicy spółki. PP nigdy nie miał udziałów OC.

Pola, mowisz tak od jakiegoś, ale juz dość dlugiego czasu. Nie odbieram im że mają mozliwosci i nawet coś fajnego zrobią. Ja coraz bardziej zaczynam wątpić w to czy oni umieją na tym zarabiać pieniadze?
Przykro ale powtorze jeszcze raz mowili ze kontrakt na pge jest dobrze wyliczony i widac ze nie byl. Teraz spolki inwestują tylko czy to przyniesie zyski skoro oni z liczeniem oplacalnosci maja problemy.
Wierzyc trzeba ale na razie fakty są takie jakie są. Inne spolki korzystaja jak mogą, a grupa ATD jest tu gdzie jest

Jeśli chodzi o PGE, to pełna zgoda. Gdy kontrakt był przygotowywany,
to być może były szanse na niewielki zysk. Ale jak był PODPISYWANY
to już było wiadomo, że wbrew temu o czym marzyły 2 kraje
(w tym jeden o którym nie wolno mówić) Kijów nie podda się
ani po 2 tygodniach ani nawet po 2 latach. Katastrofa była pewna.
Teraz jest tylko kwestia kiedy uda się to zakończyć.
Atende Industries i Phoenix Systems mają nowoczesne rozwiązania.
Tu też masz rację, że cała sztuka to je dobrze sprzedać.
Liczniki Apatora z oprogramowaniem Phoenix-RTOS kupuje Belgia,
ale z tego co wiem nikt z polskich dystrybutorów. Nawet Energa.
Phoenix startuje w przetargu na autopilota do dronów dla wojska.
Czy ma jakiekolwiek szanse? nie wiem. Gdyby decydowały
nowoczesność rozwiązań i cyberbezpieczeństwo, to pewnie tak.
Ale nie jestem przekonany czy to zdecyduje.
Reasumując: są duże szanse na sukces. Liczę na nowy zarząd.

Liczniki z Phoenix-RTOS kupuje Belgia i są prawie na każdym transformatorze w Energa. Zatem kupuje je OSD. Walka jest o liczniki komunalne, które w Polsce przejmują Chińczycy ukrywani pod europejskimi firemkami.

Rozum POTWIERDZIŁ łaskawie mój wpis o licznikach dla Belgii :)
Niestety w Polsce nadal mało myśli się o cyberbezpieczeństwie.
Kiedyś mówił o tym prezes Apatora. Wszyscy idą "po taniości"
Dopiero jaj ruscy hakerzy wyłączą nam prąd będzie larum
i zwoływanie sztabów kryzysowych.

OSD - poza Energą - tego nie kupują… Wymiana liczników komunalnych w Polsce już jest na finiszu.

Mam propozycje. Jeżeli masz pytania to zadaj je podczas konferencji i wtedy uzyskasz odpowiedz i być może zabłyśniesz. Słabe jest natomiast hejtiowanie w internecie.

Może skorzystam. Trochę zniechęca mnie to, że odpowiedzi są zazwyczaj wymijające - nie ujawniamy, odpowiemy później, itd.

Są już wstępne wyniki za Q3 i wydają się one potwierdzać moją tezę. Spółki spaliły ok. 400 tys zł wyniku EBITDA, co jest podobnym tempem palenia gotówki, jak w poprzednich kwartałach. Nie widać ani śladu pozytywnego wpływu dotacji IPCEI.

Zgodnie z raportem Q3, w Atende Industries nadal strata. Chętnie posłucham, co mają do powiedzenia rozum i inni, którzy mówili o dodatnim wpływie IPCEI na wynik. No słucham.

mozna zawsze przeczekac , za jakis czas bedzie skok