Po pierwsze ktoś kto ma 2 mld zysku może odliczyć straty czyli te 400mln przez 5 lat po 50% w każdym roku

A kredyty nie spłacone 2 bankomat, i inne to zobowiazania

Długi może spłacić za Ursusa syndyk jak ktoś kupi majątek firmy za te 125,5 mln

A potem reaktywować spółkę i mając jej majątek a może ten ktoś ma też już akcje
To odliczy sobie te 400mln strat od swoich zysków, które teraz wytworzył już w swojej działalności zanim kupi ursusa
Albo przewiduje że zarobi ursus dla niego tyle że będzie mógł z tego zysku odliczyć sobie te 400mln od podatku i nie zapłaci podatku

Czym innym są długi które ma czyli zobowiazania np wobec banków
I inne
A co innego strata z działalności ursusa

Ktoś tu to rozumie?

Ta strata 400mln dla kogoś kto już ma zyski albo wie że ursus mu to zarobi to tłusty ląsek dla inwrstora
Ale musi mieć 125 mln i pomysł

Dlaczego piszecie bzdury tu na forum?

To celowe czy brak wiedzy na poziomie szkoły średniej czy pierwszego roku studiów

Ppo drugie. Czy ursus to tylko ciągniki weflugg Was? I nic więcej, bez perspektyw?

Ta... ja to rozumiem... że piszesz bzdury właśnie Ty...
Ktoś sobie kupi Ursusa za 125 mln zł i jeszcze w prezencie dostanie ponad 400 mln zł długu... Czyli razem jest w plecy ponad 525 mln zł, ale nabył majątek warty tylko 125 mln zł i jest według Ciebie zarobiony bo sobie to odpisze od podatku którego nie zapłacił... brawo ty...
Widać komu tutaj brakuje wiedzy na poziomie szkoły podstawowej...

Musi po pierwsze mieć odliczyć te straty
jak zarobisz na GPW 20.000 a miałeś straty 10.000 z lat ubiegłych to ile możesz odliczyć od podatku?
W ciągu 5 lat
W poerwszym roku chyba połowę z tych 10.000

Tak samo z ursus. Jak ktoś go kupi i będzie miał np też jego akcje to stratę przejętej spolki może chyba odliczyć od zysku swojej firmy
i zapłaci mniejszy podatek prawda?

Nieprawda, syndyk sprzedaje majątek Ursusa, a nie jego akcje czy długi. Pojęcia nie masz o niczym.

Sprzedaje majątek ale może komuś sprzeda kto już ma akcje

Przecież p. Gricuk za 34,5 miliona kupił Ursus busa który został potem z Ursusem połączony za symboliczną złotówkę

albo 36% Polmot Holding który mia 26 milionów akcji

i co się z nimi stało?
Dzisiaj zamiast Ursus busa jest Artur bus
były prezes JP Morgan oddział w Polsce kupił sobie ratę 34 milio spółkę którą połączył z Ursusem żeby mieć akcje Ursusa a tu czytam że wyrzucił te pieniądze w błoto i podobnie zrobił pan zarajczyk który miał 36% przez Polmot Holding 26mln
która to spółka upadła ponieważ żerowała kredyty na przykład między innymi ursusowi
i według tego toku myślenia pomoc Holding też po prostu sobie wziął i stracił te pieniądze które zainwestował w akcję Ursusa teraz nikt nie ma akcji Ursusa ciekawe

nic nie słyszałem żeby Polmot Holding sprzedał te akcje te 1 milionów ani też żeby pan gricuk sprzedał akcję po połączeniu się Ursus busem z Ursusem

A jeszcze odpowiem co do syndyka ON sprzedaje majątek Ursusa ale można za te pieniądze które uzyska spłacić na przykład długi

Widzę że masz braki z wiedzy na poziomie szkoły podstawowej.
Syndyk sprzedaje majątek Ursusa wolny od jakichkolwiek zobowiązań (długów, zastawów, wierzycieli, akcji, itp...) Dostanie za ten majątek tyle, ile dostanie, nie mniej niż 124,5 mln zł, może ciut więcej... Powiedzmy że w konkursie ofert dostanie 130 mln zł za to... i cała ta kwota ( - prowizja syndyka i koszty jego postepowania upadłościowego) zostanie przeznaczona na spłatę wierzycieli. Wierzytelności opiewają na ponad 400 mln zł tak więc zostaną zaspokojone w jakiejś 1/4 części. To oznacza że około 300 mln zł nie zostanie zaspokojone a i już nie będzie czego sprzedawać, bo wszystko zostało już sprzedane. Tak więc syndyk zakończy postępowanie upadłościowe z powodu braku majątku w spółce, bo został on wyprzedany. Poniformuje wierzycieli że tych pozostałych do spłaty 300 mln zł nie da się już odzyskać i to ci konkretni wierzyciele będą mogli sobie to odpisać od podatku, gdyż to są ich pieniądze, których już nigdy nie odzyskają. Z chwilą zakończenia postępowania upadłościowego syndyk poinformuje akcjonariuszy że ich majątek, który mają na akcjach jest ujemny, czyli te 300 mln zł podziel sobie na ilość akcji spółki i ci wyjdzie ile przypada długu na jedną akcję. A ponieważ akcjonariuszy nie można już ścigać i pociągać do odpowiedzialności materialnej za długi spółki której akcje posiadają, to zapada decyzja o umorzeniu akcji i akcje po prostu znikają z rachunku maklerskiego. Tyle w temacie.

Według tego akcje Ursusa który posiada pan gricuk a zdobył je w ten sposób że kupił Ursus busa i połączył go z Ursusem
oraz akcje Polmot Holding który był wierzycielem Ursusa i przez to upadł między innymi to te 26 milionów podobnie jak pan gricuk poszły na marne i po prostu ci dwaj akcjonariusze stracili pieniądze zainwestowane w akcje
Czy tak?

Jeszcze jedno pytanie czy to ma jakieś znaczenie że na przykład kupującym mógłby być np Polmot albo pan gricuk?

Nie ma znaczenia kto jest w akcjonariacie Ursusa i ile posiada akcji, każdy kto do dnia 14.10.2022r. do godz. 17:00 nie sprzedał akcji, stracił. Nawet jak był to Gricuk, Zarajczyk, czy zwykły mniejszościowy Kowalski. W chwili wejścia syndyka do spółki, każdy akcjonariusz staje się już tylko UPADŁYM DŁUŻNIKIEM i traci prawo do zarządzania majątkiem spółki, której akcje posiada.

zostalo mi 300 tys akcji po 78 gr

zabrac Zarajczykowi,,,,,,,, i przekszsc akcjonariuszom
duzo ich nie zostalo bo wiekszosc okolo 90 % sprzrdalo
kiedy SYDYK poda wiadomosc.......finansowaa

Zgadzam się. Pytanie czy ktoś zobaczy potencjał w tej spółce.

Moze powrot do chinskiej przeszlosci z 2020 ? https://www.tygodnik-rolniczy.pl/wiadomosci-rolnicze/czy-ursusa-uratuje-wspolpraca-z-firma-motoryzacyjna-z-wuhan-2381896i

Moze na zbrojenia ze Skarbem Panstwa ? https://mspo.defence24.pl/na-ladzie/kompetencje-polskich-fabryk-motoryzacyjnych-dla-przemyslu-zbrojeniowego

I jeszcze co do odliczenia straty my się chyba nie rozumiemy jeżeli spółka która zarabia duże pieniądze przyjmuje spółkę którą ma straty to pomniejsza swój zysk o tą stratę tej przejętej spółki i wtedy płaci mniejszą kwotę podatku ponieważ mam mniejszą do opodatkowania kwotę

Wyjaśnię na przykładzie mamy spółkę x która ma zarobek 100 milionów i przejmuje spółkę ze stratami płaci od swojej działalności mniejszy podatek ponieważ to już jest jej własność ta firma przejęta
to się nazywa optymalizacja podatkowa firma zarabiająca przyjmuje firmę Niezarabiającą staje się właścicielem jeżeli wtedy stają się te dwie firmy firmą jedną
lub będącą w jednym Holdingu jakby tak jak Polmot Holding miał spółki córki w ostatecznym rozrachunku ta spółka która przyjmowała spółkę ze stratami ma mniejszy podatek

Jeśli spółka przejmująca na jednej swojej działalności zarabia a przyjmuje spółkę która była spółką ze stratami i ta spółka nie zarabiała i upadła była w stanie upadłości ponieważ Ursus cały czas funkcjonował to spółka która go przejmie może sobie odliczyć jego straty z całej działalności
to znaczy jeżeli spółka która przejmuje spółką zarabiającą a spółka przejmowana jest spółką która ma tyły to i tak wynik wyjdzie na in plus

Mam pytanie Co się stało z akcjami Ursusa który miał Polmot Holding I z tymi akcjami które kupił Ursus bus gricuk i zamienił je na akcję Ursusa poprzez połączenie tych dwóch firm za 1 zł? No proszę mi wyjaśnić co się z nim stało po prostu znikły razem ze spółką Ursus która opuściła gpw

Napisałeś że Ktoś sobie kupi Ursusa za 125 mln zł i jeszcze w prezencie dostanie ponad 400 mln zł długu...
Nie dostanie niczego w prezencie po prostu jeżeli sam jako przejmujący zarabia to może sobie sprawy Ursusa odliczyć od całości działalności swojej i po połączeniu się już z UrsusemNajlepiej gdyby to była osoba kupująca która ma już akcje więc pytam dlatego w innym poście Co się stało z tymi dwoma udziałowcami

Akcjonariuszom Ursusa należy się odszkodowanie od Skarbu Państwa na podstawie art.77 Konstytucji RP i art.47 Karty Praw podstawowych UE. z tego względu, że w Polsce wbrew obowiązkowi z art.5 ust.1 rozporządzenia UE 167/2013 od 1 stycznia 2016r do 1 lipca 2023r nie było wyznaczonego organu nadzoru rynku ciągników rolniczych. Wobec tego prawo konkurencji krajowego producenta URSUS S.A. stale było naruszane między innymi przez udostępnianie na rynku ciągników marki MTZ Belarus bez ważnych świadectw homologacyjnych i nie spełniających norm emisyjnych Unii. RP nie realizowała też w tym zakresie obowiązków wynikających najpierw od 29 kwietnia 2009r z mocy art.46 dyrektywy 2007/46/WE a następnie z art.72 ust.1 rozporządzenia UE 167/2013 w sytuacji naruszania zakazu określonego w art.72 ust.2 lit. f) rozporządzenia 167/2013 co odpowiada zakazowi z art.70g ust.1 prawa drogowego Nie wyznaczenie tego organu potwierdzał Minister Infrastruktury w odpowiedziach na interpelacje poselski oraz Prezes UOKiK w odpowiedziach na dostęp do informacji publicznej. Takie nielegalne ciągniki następnie były rejestrowane z rażącym naruszeniem prawa przez wydziały komunikacyjne co znajduje potwierdzenie już w 16 orzeczeniach WSA w Szczecinie. Można się z nimi zapoznać na stronie cbosa nsa. Ostatnia sprawa o sygnaturze II SA/Sz 737/23 . W taki sam sposób na rynek RP trafiło nielegalne w latach 2009-2023 ponad 15 tysięcy fabrycznie nowych ciągników MTZ Belarus w segmencie mocy 76-156KM , który stanowił główny segment produkcji URSUSA. Udział nielegalnych ciągników w rynku polskim w tym segmencie sięgał w latach 2009-2011 i 2018-2022 40%. Poza tym są też inne niedopełnienia obowiązków określonych w prawie Unii, których nie zrealizowała RP poprzez zaniedbania ze strony Ministra Infrastruktury, który jest odpowiedzialny za prawidłową realizację rozporządzeń szczególnych harmonizowanego prawa Unii. Jeśli kogoś temat zainteresuje to proszę o komentarz , możemy nawiązać kontakt.

Dnia 2024-02-07 o godz. 18:55 ~AliBaba napisał(a):
> Nie ma znaczenia kto jest w akcjonariacie Ursusa i ile posiada akcji, każdy kto do dnia 14.10.2022r. do godz. 17:00 nie sprzedał akcji, stracił. Nawet jak był to Gricuk, Zarajczyk, czy zwykły mniejszościowy Kowalski. W chwili wejścia syndyka do spółki, każdy akcjonariusz staje się już tylko UPADŁYM DŁUŻNIKIEM i traci prawo do zarządzania majątkiem spółki, której akcje posiada.
 
 
10/10 Panie AliBaba
~Boss najwidoczniej nie jest wstanie zrozumieć, że Syndyk wystawił na przetarg samo przedsiębiorstwo, bez długów i wierzycieli. Tak więc jego hipotetyczny nabywca nie będzie mógł sobie odpisać tego ponad 400 mln zadłużenia Ursusa, bo i nie będzie musiał go spłacać. Co najwyżej będzie mógł sobie odpisać od podatku to, to co wyda na zakup przedsiębiorstwa, czyli te 124,5 mln zł w ramach ceny wywoławczej plus to co dorzuci w ofercie, aby wygrać przetarg.

Od siebie tylko dodam że ~Boss ma nieaktualne informacje, ponieważ Pan Paweł Gricuk ostatecznie nie przejął Ursus Busa:
https://businessinsider.com.pl/firmy/energy-capital-management-nie-przejmie-ursus-bus/g8z1qpm 

oraz, odpowiadając na Twoje pytanie: "Jeszcze jedno pytanie czy to ma jakieś znaczenie że na przykład kupującym mógłby być np Polmot albo pan gricuk?"
PoMot nie może stanąć do tego przetargu, ponieważ sam jest w stanie upadłości, a syndyk PolMotu nie będzie uszczuplał masy upadłościowej na kupowanie jakiś przedsiębiorstw, bo nie to jest jego rolą.
Po za tym do przetargu może stanąć każdy. Po prostu, jeśli przetarg na przedsiębiorstwo po Ursusie wygra jakiś aktualny akcjonariusz, to nic tak naprawdę się nie zmienia. Akcje które posiadał w Ursusie zostaną prędzej czy później umorzone i tych pieniędzy już nie odzyska. Majątek który kupi od Syndyka, chcąc wznowić produkcje Ursusa pod tym samym znakiem towarowym i nazwą, to i tak będzie de facto Nowy Podmiot Gospodarczy, z nowymi nr KRS, NIP i REGON i będzie on posiadał w nim 100% udziałów, kompletnie niepowiązanych z udziałami które obecnie posiada w Upadłym Ursusie.

Mam trochę akcji Ursusa na rachunku maklerskim. Co z nimi? Mogę to jakoś odliczyć od podatku?

Śmiało odliczaj tylko dobrze przeliczaj.

Żeby odliczyć od podatku to musiałbyś sprzedać że stratą i wtedy tą stratę mógłbyś odliczyć od podatku. Jedyna opcja to sprzedaż komuś na umowę cywilnoprawną, ale musisz się spieszyć. Majątek sprzedany, więc w każdej chwili może zapaść decyzja o umorzeniu akcji. A wtedy już nawet straty od podatku nie odliczysz.

Czat gpt4 ma inne zdanie