Dnia 2026-03-18 o godz. 11:18 ~LechWalesa napisał(a):
> Dnia 2026-03-18 o godz. 07:18 ~darek napisał(a):
> > może odsłuchaj jeszcze raz,bo chyba mało zrozumiałeś,p.Jan szacuje, jest ok.3 tys drobnego akcjonariatu z tych 3 tys ponad połowa to akcje martwe,średni pakiet akcji martwych to 50 tys czyli mniej więcej 3 tys akcji 1,5 tysx3tys=4,5 mln akcji martwych,czyli PP z tych akcji za darmo(bo akcjonariusze się nie interesują gpw)najprawdopodobniej przejmie Orlen.Jeżeli faktycznie tak jest,że 1% akcjonariatu to akcje martwe,nic to nie zmienia w naszej sytuacji,Fundamentalne pogorszenie naszej sytuacji nastąpiło po haniebnym wezwaniu delistingowym z 20',gdy Orlen metodą "przymusu" przekroczył 90% akcji a gpw wykreśliło Energę z indeksów,tym samym Energa przestała być widoczna na gpw dla inwestorów instytucjonalnych.Obecna ekipa nie była zainteresowana powrotem Energi do indeksów być może postanowiono dokończyć obajtkowe wchłonięcie,tylko w bardziej cywilizowany sposób.Róznica między 8,35 a 18,87 zł to 125% wiecej,nie jest to szczyt marzeń,ale finalnej ceny wykupu przymusowego(jeżeli o taki chodzi)przecież nie znamy,zdrugiej strony,wystarczy zadać sobie pytanie.Czy za poprzedników mielibyśmy szanse chociać na połowę tej kwoty?
>
> dodaj do tego takich jak Ty i ja, któych nie stać na wykupienie akcji nowej emisji ?
>

OJ tam emeryci i pracownicy dostali za darmo i się prawie nie interesują, To wszystko dla waszego dobra . Tu akcji nie ma wiele i gdy pozwolą, to kurs wystrzeli i będziemy się jeszcze bardziej radować . Nie po to ktoś kupował powyżej zaproszenie ,żeby stracić

owaszem,większości z nas nie stać na objęcie akcji nowej emisji bez gwarancji powrotu dywidendy na Energę nie ma to ekonomicznego sensu,ale to nie zmienia faktu,że emisja jest z PP więc w teorii jest emisją na równych zasadach,rzeczywistość jest inna,ale również nie należy straszyć akcjonariatu,stawiać znaku równości,że cena emisyjna=cenie wykupu przymusowego,to zupełnie różne sprawy,teoretycznie może tak być,ale wcale nie musi

Dnia 2026-03-18 o godz. 11:18 ~LechWalesa napisał(a):
> Dnia 2026-03-18 o godz. 07:18 ~darek napisał(a):
> > może odsłuchaj jeszcze raz,bo chyba mało zrozumiałeś,p.Jan szacuje, jest ok.3 tys drobnego akcjonariatu z tych 3 tys ponad połowa to akcje martwe,średni pakiet akcji martwych to 50 tys czyli mniej więcej 3 tys akcji 1,5 tysx3tys=4,5 mln akcji martwych,czyli PP z tych akcji za darmo(bo akcjonariusze się nie interesują gpw)najprawdopodobniej przejmie Orlen.Jeżeli faktycznie tak jest,że 1% akcjonariatu to akcje martwe,nic to nie zmienia w naszej sytuacji,Fundamentalne pogorszenie naszej sytuacji nastąpiło po haniebnym wezwaniu delistingowym z 20',gdy Orlen metodą "przymusu" przekroczył 90% akcji a gpw wykreśliło Energę z indeksów,tym samym Energa przestała być widoczna na gpw dla inwestorów instytucjonalnych.Obecna ekipa nie była zainteresowana powrotem Energi do indeksów być może postanowiono dokończyć obajtkowe wchłonięcie,tylko w bardziej cywilizowany sposób.Róznica między 8,35 a 18,87 zł to 125% wiecej,nie jest to szczyt marzeń,ale finalnej ceny wykupu przymusowego(jeżeli o taki chodzi)przecież nie znamy,zdrugiej strony,wystarczy zadać sobie pytanie.Czy za poprzedników mielibyśmy szanse chociać na połowę tej kwoty?
>
> dodaj do tego takich jak Ty i ja, któych nie stać na wykupienie akcji nowej emisji ?
>czem.pion rrobi to dla waszego dobra ,eme...yci nie mją rachunku nie odbieraają dywidendy . Ci z IPO co mupili 400 akcji sa mega zchwyceni dokupią akcji ,pewnie ich staać

https://www.sii.org.pl/18897/ochrona-praw/biezace-interwencje/kernel-oglasza-zwyciestwo-w-sadowej-potyczce-ale-glowna-batalia-z-inwestorami-wciaz-trwa.html
-to była emisja wywłaszczająca,emisja zaproponowana przez Orlen, to wersal przy emisji na Kernelu

Kwiaty im może wyślij

jeżeli faktycznie tak obawiacie się wykupu przymusowego po 18,87 zł,sugeruję poszukać prawnika artysty(jak pisze emeryt)który niezbicie wykaże,że uprzywilejowanie 145 mln akcji wygasło wraz z przejęciem ich od SP przez Orlen w 20',wtedy wystarczy by obecny ff objął ok.3 mln nowych akcji(co jest już teraz pewne) i Orlen 95% głosów/akcji nie przekroczy,tylko gdzie takiego "prawnika artystę"znależć?

Akcje uprzywilejowane tracą swoje szczególne uprawnienia (co do głosu, dywidendy czy podziału majątku) w kilku kluczowych sytuacjach określonych w statucie spółki lub Kodeksie spółek handlowych:

• Zbycie akcji (sprzedaż): Najczęściej uprzywilejowanie jest osobiste i wygasa w momencie sprzedaży akcji przez pierwotnego właściciela.
• Zmiana statutu: Walne zgromadzenie może podjąć uchwałę o zmianie statutu, która znosi uprzywilejowanie, wymaga to jednak zgody akcjonariuszy, których akcje dotyczą.
• Konwersja na akcje zwykłe: W niektórych przypadkach (np. w prostej spółce akcyjnej) akcje uprzywilejowane mogą zostać zamienione na akcje zwykłe.
• Wykup przez spółkę: Jeśli akcje uprzywilejowane są wykupywane (umarzane) przez spółkę, ich specjalne prawa wygasają.

-niestety nawet prawnicy GG uwzają,że 145 mln akcji imiennych z chwilą sprzedaży ich do Orlenu w 20' nie utraciły swego uprzywilejowania,bo są zapisane w statucie,ja tego nie rozumiem dlaczego orlenowskie fundusze mają mieć przewagę nawet w tym aspekcie,nie tylko w ilości akcji ale również w ich uprzywilejowaniu.Uprzywilejowanie 145 mln akcji z 13' miało zabezpieczać interes SP,tylko i wyłącznie interes SP,SP sprzedał te akcje Orlenowi w którym miał jedynie (w tamtym czasie)27%,więc nie dość,że na akcjach/majątku Energi ówczesny SP uwłaszył również zagraniczne fundusze,wykazał ponad 4 mld okazjonalnego zysku na zakupie 90% akcji to jeszcze,by bardziej zmarginalizować pozostały akcjonariat utrzymał uprzywilejowanie 145 mln akcji.
Orlen nie jest pierwotnym właścicielem akcji uprzywilejowanych,więc moim zdaniem nie ma prawa do ich uprzywilejowania.
Co Państwo sądzicie w tym temacie?

Już kiedyś to analizowałem z prawnikami ,byla też dyskusja na forum wieloryb moal racje i tlumaczyl nawet GG sprawdzala ten temat ....niestety na chlopski rozum tlumaczac uprzywilejowanie nie jest przypisane do wlasciciela akcji tylko do samych akcji dlatego po sprzedazy dalej ono jest ...Jednak wystarczy tylko odrobinę dobrej woli i Orlen sklada wniosek o dopuszczenie tych akcji do obrotu na GPW / handlowac nie musi wiec dla niego bez roznicy / wtedy z automatu uprzywilejowanie wygasa i mają wtedy te akcje tylko 1 glos .

moim zdaniem kluczowym dokumentem,jest oryginał uzasadnienia do uchwały z 13' o ustanowieniu akcji uprzywilejowanych,czy ktoś do tego uzasadnienia dotarł?-nie wiem

małe to pocieszenie,ale wygraliśmy w I instancji kolejny pozew-brawo GG!!!

Mecenas który robił analizę czy akcje są dalej uprzywilejowane ma rację ,ale Czy można to podważyć? Tak, i to na kilku płaszczyznach, choć nie będzie to spacer w parku. Najsłabszym punktem tej opinii jest fakt, że Energa SA to spółka publiczna. Art. 352 KSH wyraźnie mówi, że w spółkach publicznych uprzywilejowanie co do głosu po prostu nie istnieje. Tu jednak pojawia się haczyk – Energa korzysta z pewnych „zaszłości” i szczególnej pozycji Skarbu Państwa, co mecenas słusznie zauważa, przywołując art. 625 KSH. Problem polega na tym, że jeśli te akcje przestałyby należeć do Skarbu Państwa lub podmiotu z nim powiązanego, cała konstrukcja „bezpiecznego” uprzywilejowania w spółce giełdowej zaczyna drżeć w posadach pod naciskiem prawa unijnego.
Kolejna linia ataku to orzecznictwo Trybunału Sprawiedliwości UE w kwestii tzw. złotych akcji (golden shares). Unia nienawidzi sytuacji, w których państwo zachowuje nadmierną kontrolę nad sprywatyzowanymi gigantami, bo to uderza w swobodny przepływ kapitału. Jeśli zbycie akcji miałoby nastąpić na rzecz podmiotu prywatnego, a ten chciałby zachować podwójny głos, mniejszościowi akcjonariusze mogliby próbować uderzać w art. 20 KSH, czyli zasadę równego traktowania. Skoro spółka jest publiczna, to każdy inwestor powinien mieć taką samą siłę głosu na każdą złotówkę włożoną w kapitał. Utrzymywanie „super-akcji” w rękach prywatnego inwestora w spółce giełdowej jest prawnie bardzo kontrowersyjne i łatwe do zaatakowania przed sądem jako sprzeczne z naturą spółki publicznej.
Podsumowując, Posadzki napisał poprawną opinię „pod klienta”, bazując na literalnym brzmieniu dokumentów, ale zupełnie zignorował dynamikę prawa europejskiego i specyficzny rygor spółek publicznych, który dąży do eliminacji takich przywilejów. Jeśli chcesz to podważyć, powinieneś uderzać w niezgodność Statutu z duchem rynku kapitałowego i orzecznictwem TSUE, a nie w samą technikę przeniesienia własności akcji. AII

widzisz ptaku,jak chcesz to potrafisz,dodatkowo wystarczy dotrzeć do oryginału uzasadnienia uchwały z 13',jezeli jest tam napisane,ze uprzywilejowanie akcji miało chronić interes SP,a od 20' SP w Enerdze nie ma, to wszystkie zapisy w statucie można sobie w .....(buty) wsadzić,Orlen sa to nie jest SP.kropka.

psychoza strachu rozsiewana na forum tekstami typu/wszystko stracone,wykupią nas po18,87zł,albo taniej,Energa to wydmuszka,dywidenda jest w Orlenie itd/ działa,kolejna pakietówka z dzisiaj świadczy,że niektórzy akcjonariusze Energi,mają dość i sprzedają swoje akcje,drobnym(+)jest to,że gwarantowana cena minimalna w ewentualnym wezwaniu lub wykupie przymusowym przesuwa się do 23.III,27',z drugiej strony,gdyby takie pakietówki nawet po 8,35 zł były za obajtkowych wezwań nie byłoby spekulacji kursem w latach 21-23',nie byłoby pepcia,ptaka,emeryta itd,Energi na gpw też by już dawno nie było

Dnia 2026-03-24 o godz. 13:51 ~darek napisał(a):
> psychoza strachu rozsiewana na forum tekstami typu/wszystko stracone,wykupią nas po18,87zł,albo taniej,Energa to wydmuszka,dywidenda jest w Orlenie itd/ działa,kolejna pakietówka z dzisiaj świadczy,że niektórzy akcjonariusze Energi,mają dość i sprzedają swoje akcje,drobnym(+)jest to,że gwarantowana cena minimalna w ewentualnym wezwaniu lub wykupie przymusowym przesuwa się do 23.III,27',z drugiej strony,gdyby takie pakietówki nawet po 8,35 zł były za obajtkowych wezwań nie byłoby spekulacji kursem w latach 21-23',nie byłoby pepcia,ptaka,emeryta itd,Energi na gpw też by już dawno nie było

pomocnik przez parę dni skupił trochę akcji i odsprzedał tfu czampionowi . . Gdyby nie Sasin to dalej bym miał Eneę . Na forum czuć pomocników czempiuona

Na tydzień przed walnym zgromadzeniem Energi napięcie wokół planowanej emisji akcji rośnie. Drobni akcjonariusze zadają pytania i alarmują, że operacja może otworzyć Orlenowi drogę do „wyciśnięcia” ich ze spółki.
https://www.pb.pl/akcjonariusze-energi-kontra-orlen-ma-92-lata-i-nie-wie-czy-doczeka-sie-sprawiedliwosci-1258424?utm_source=bankier.pl&utm_medium=content&utm_campaign=quotes-profile-main-news-box

-ma ktoś dostęp,bo muszę oszczędzać,na akcje nowej emisji zbieram,więc każdy grosz się liczy;-)

Nie mogli wyżebrać 0,5 % akcji to zrobili emisję akcji pod siebie cieniasy.

https://www.pb.pl/gielda/altus-s-a-rejestracja-zmian-w-statucie-konwersja-akcji-imiennych-uprzywilejowanych-serii-a-na-akcje-zwykle-na-okaziciela-nieuprzywilejowane-zmiana-ogolnej-liczby-glosow-w-spolce-9103616

akcja uprzywilejowana powinna kosztować Orlen 2x więcej niż akcja zwykła,przywileje kosztują,a jeżeli Orlen nie chce płacić po 37zł powinien,albo zrobić konwersię akcji uprzywilejowanych na zwykłe,albo mieć PP z nowej emisji tylko z akcji zwykłych

(wiadomość usunięta przez moderatora)