Jw

Co taka cisza? Koledzy papiera już nie mają?
Jak dla mnie dobry ruch. W mojej ocenie dziwnie tanio przejmują.

A jakie wyniki finansowe ma ten Termet ? Sam mam piecyk gazowy z Termetu , jest ok

mam i ja ,Ferło-Perło

ciekawe posuni8ecie

tak sie zastanawiam gdzie w czym zarzad widzi synergie?

za chwile przejma producenta kafelek do łazienek : )))

ale powaznie, nie ze jestem pesymista ale prosze o pomoc i wytlumaczenie jak moze wyglac synergia - cikawy biz case :)

Zarząd Ferro oczekuje, że komplementarność oferty i kanałów dystrybucji pozwolą na uzyskanie synergii przychodowych w ramach połączonych podmiotów poprzez stworzenie kompleksowej oferty dla domu

to jeszcze papier toaletowy i suszarki do włosów : )

generalnie to popieram przejecie dobry ruch lepszy niz chomikowanie gotowki i rozwoj
tylko gdzie ta synergia

Coś w tym jest. Jeszcze tzw. marża i zatobek się liczy. Ferro jest od lat naszym rynku, masę baterii codziennie sprzedają, do tego armatura, zaworki itp. teraz piecyki i osprzęt różnego rodzaju, grzejniki .... Blat bla tratata... Już wcześniej myślałam o tej firmie jako perełka a początku mojej działalności na giełdzie wtedy stała po 16-17 zł to był wrzesień czy październik... I proszę kilka miesięcy i ponad 20 zł na akcji.... Cóż...ja żałuję i twierdzę, że to firma z podstawami

Przychody ponad 120mln

@bartek

Człowieku, Ferro nie przejmuje producenta skakanek, tylko min kotłów gazowych i pomp ciepła.

W ogóle zdajesz sobie sprawę z zakresu działalności Spółki?

"Ferro nie przejmuje producenta skakanek, tylko min kotłów gazowych i pomp ciepła."

@dziadek, glosno mysle - to ciekawy business case

moze to byc strzal w dziesiatke

staram sie zrozumiec czy to jest przejecie strategiczne, czy poprostu "cos" musieli kupic

Ja to bym uzasadnił nawet, dla sportu... to przejęcie.
Zysk 2-3 kwartałów na przejęcie znanej marki przynoszącej zyski. To w sumie niewielkie ryzyko, a otwiera wiele możliwości.
Już mają mój poklask bo coś robią. Wszystko w dobrym tonie, jak dla mnie.

Mi się to podoba. Myślę, że to jest fajne posunięcie.

Wiele osób wymienia kotły na węgiel na piece gazowe i na to będzie popyt i pieniądze z UE ( chyba że nas z niej za niedługo wyrzucą )

Przejęcie po cenie 5xEbitda gdyby przejmowali cały biznes , przejmują 70% więc wychodzi troszkę ponad 7xEbitda.

Obie strony korzystają . Termet wyjdzie za granicę. Ferro zwiększy ofertę nawet jeśli nie jest to w 100% komplementarna oferta:)

Biedronka sprzedaje zabawki i wódkę to raczej nie jest komplementarne a nie bankrutuje więc może i nasze ferro da sobie radę.

Do kompletu to bym coś solarnego jeszcze kupił.
Fotowoltaika -> pompa ciepła (Termet) -> technika grzewcza (FERRO)

I Macie kompletny system.

A tak mentalnie, Predom, Termet to marki które się dziadkowi dobrze wspomina. I należy docenić, że akwizycja ma miejsce na Polskim rynku.

Rynek instalacyjny jest w Polsce bardzo rozproszony, od kilku lat następuje jego konsolidacja.
Ferro w tym rynku świetnie się orientuje, wyznacza trendy, ma coraz bardziej cenioną markę.
Przejęcie Termetu to świetny ruch w czekającej nas dekadzie odchodzenia od węgla .
Dynamicznie rozwija się sieć gazowa i sprzedaż kotłów gazowych w kolejnych latach znacznie przyspieszy.
Sprzedaż pomp ciepła także notuje dużą dynamikę wzrostu.W powiązaniu z fotowoltaiką ten segment jest coraz bardizej atrakcyjny finansowo dla przeciętnego klienta. Jeśli Ferro zainwestuje w nowoczesne produkty
(ważne doświadczeniem inżynierów Termetu), to powrócą na rynki wschodnie, gdzie Termet ma dobrą markę (szczególnie Ukraina).
Moim zdaniem Ferro zrobiło strategicznie bardzo dobry ruch, a zakup polskiej marki dodatkowo zjednoczy mu rzeszę instalatorów, którzy wychowują swoich następców (swoich synów, są to głównie małe firmy rodzinne).

bartek nie sprzedales jeszcze??

jeszcze nie, sprzedam ale czekam na 21-22 - tyle bylo nioedawno wiec tyle dostane

generalnie wychodze z gpw - ale to kwesja moja indywidualna i "swiatiopogladu"

szkoda kasy na TT lepiej jakby skupili akcje więcej pożytku by było dla akcjonariusza

Tak.... skupili akcje i zwijali interes...

Za wielu ludzi jeszcze trzeba dać na mszę.
o rozum...

@dziadek

dziadek moze sie mylic, a osoba na ktora dxzidek napadł moze miec racje

jezeli spka oglosilaby wyplate 80% zysku 2020 w postaci dywidend zaliczkowej w grudniu
+ gdyby prezes powiedzial ze kurs jest smiesznie zanizony @P/E = 7 i skupuja akcje dopoki P/E = 10 i biora pod to kredyt bo to z@jebista inwestycja

KURS BY EXPOLODOWAL

a tak retest 20 i pewnie zjedzie na 19 ....

mialo byc dobrze wyszlo jak zawsze = polska

i jeszcxzi jedno @dziadek

jezeli mieli kase i szukali przejecia

to trzeba bylo przejac wlasne akcje przez skup akcji wlasnych bo jak spka jest @P/E = 7 to przeciez inwestycja zycia
po co szukac innych perełek jak mozna zaczac od wlasnego podworka

czyzby prezes wbil do swoich celow rovcznych M&A i na annual review musi pokaxzac ze cos przejmuje?

dziadek pamietaj - to pracownicy najemni (zarzad) i maja w powazaniu kurs spki

Czy gdzieś w Twoich przemyśleniach jest miejsce na działalność operacyjną?
Co skup i np. umorzenie akcji daje samej spółce? jest zwykłym przejadaniem.
Wasze motto to : "Realizacja zysków", nic nie robić, by coś ten zysk budowało.
To smutne że ludzie w Swoich założeniach tak bardzo się ograniczają.

@dziadek

prosze zobacz na spółkę NEUCA - dywidesna/skup akcji / rozwoj - dlaczego bo akcjonariuszem jest ojciec załozyciel!!! - zrobilem 300% na neuce!!! ... i sprzedalem bo nie traktuje spolek jak kolekcje znaczków : )))

"Czy gdzieś w Twoich przemyśleniach jest miejsce na działalność operacyjną?
Co skup i np. umorzenie akcji daje samej spółce? jest zwykłym przejadaniem."

JAkie przejadanie :) dziadek oferuje permanetne zaciskanie pasa:) a ja mowie jak spka jest niedowartosciowana to trzeba wykorzystac i skupic akcje\!!! zarzqad nie wierzy we wlasna spolke i woli akcje innych niz swoje?!

JA jestem akcjonariuszem i intresuje mnie poziom kursu spolki i stopa dywidendy

ten zarzad nic nie robi aby kurs akcji odzwerciedlal wartosc spolki!

dziadek wychowany w innym systemie to i moze myslenie inne - wyrzeczenia i cierpienie - ja mowie ma byc ameryka!

@dziadus

troche sie doucz jak funkcjonuje kapitalizm i spolka gieldowa jak akcjonariuszem i w zarzdzie jest ojciec zalozyciel

https://stooq.pl/q/?s=neu&c=10y&t=c&a=lg&b=0

https://stooq.pl/q/h/?s=neu

https://stooq.pl/n/?f=1379474&search=neuca

https://stooq.pl/q/m/?s=neu

a u nas w ferro - to pracownicy najemni maja w .... kurs spki czy akcjonariuszy

Mamusia mi powtarzała "siedź w kącie, a znajdą cię".
A Wam się tak pali...
Mam problem gdy decyzje są niezrozumiałe, lub co gorsza gdy dochodzi do wyprowadzania środków lub wykorzystywania piastowanej pozycji w celu własnego interesu i interesu ludzi powiązanych.

Akwizycję TT rozumiem, a o działaniach niezgodnych z prawem jeszcze nie słyszałem. Jak na tą chwilę to Spółka jest poszkodowana przez organ skarbowy.

ja mam wrazenie ze dziadek to traktuje społki gieldowe jak kolekcje znaczkow pocztowych / filatelistyke

ja sie nie podniecam ferro bo te 300k ktore tam mam to nie jest suma istotna z punktu widzenia mojego majatku

natomiast dziadek jakbym mial tam pare milionow to mialbym w powazaniu jakie maja perspektywy za 5-10 lat - a tak mierzy sie efekty M&A

co sie liczy to kurs (bo mozesz wziasc kredyt pod zastaw akcji) i dywidenda / skup akcji (czyli gotowka)
reszta to bajki dla dzieci i starcow

znamienne ze spolki jak sniezka i neuca - maja wysoki kurs i dustrybucje gorowki - bo sa tam w akjonariacie i zarzadzie założyciele

ferro to klasyk - społka niczyja i az zal d@pe sciska, ze nie ma tam nikogo kto by dba o interesy akcjonariuszy

jestem w biznesie i dxiala to tak:
- beirzesz z ulicy pracownika najemnego - wpisujesz mu cele na rok/dwa i robisz annual review

w przypadku ferro - ewidendtne jest ze wziwli prezesa - wpisal ze zrobi M&A - musial cos przejac, i teraz bedzie mowil ze nastepne 3 lata bedzie pracowal nad wchlonieciem nabytych spolek

a kurs sie bedzie kisil przez lata

gdybym byl wlascicelem zapytalbym:
- ferro P/E = 7, czy spkolki przejete sa lepsza inwestycja niz wlasna spolka czyli skup akcji???
- czy zarzad nie wierxzy we wlasna spolke?
- czy ryzyko M&A jest bardziej oplacalne niz skup akcji wlasnych przy P/E = 7????

to wzystko pytania retoryczne, tak to jest jak bierze sie z ulicy do zarzadu pracownikow najemnych, a nie ma wlasciciela w spolce....

smutne

Ale kupili ruinę

Jest tutaj sporo prawdy w tym co pisze Bartek;

Dane podstawowe MSSF skonsolidowane 2019 2020P 2021P 2022P
Sprzedaż mln zł 451,3 498,4 518,3 549,4
EBITDA mln zł 66,9 79,2 67,8 71,4
EBIT mln zł 60,6 72,1 59,3 62,7
Zysk netto mln zł 40,0 57,2 45,3 48,5 
Skor. zysk netto mln zł 42,9 57,2 45,3 48,5

Wstawiłem prognozy finansowe Bosia dla Ferro

Strasznie biednie wycena tego naszego ferro wygląda. Wygląda to tak jakby nikomu nie zależało na wysokiej wycenie.
C/Z 7 dla spółki wzrostowej . Widać że BOŚ zakłada w następnych latach mocne hamowanie zysku. Pewnie inne fundy mają tak samo skonstruowane modele wycenowe i dlatego mamy taką bieda wycenę. Dziwi mnie tylko ta Śnieżka . Bo Neuca mnie nie dziwi.
Neuca to zresztą moja wtopa giełdowa z zeszłego roku. Sprzedałem ze stratą na początku 2019.

Tylko proszę zwrócić uwagę jak te prognozy potrafią być mylne. Chociażby na przykładzie trafności prognoz biur maklerskich za trzeci kwartał... A teraz proszę mi powiedzieć jak oni nie są w stanie przewidzieć wyników za najbliższy kwartał to co dopiero prognozowanie na rok czy kilka lat. Lubię czytać analizy bo czasem mają jakieś ciekawe info na temat spółek czy szerokiego rynku. Ale na te ich kilkuletnie odjazdy to już patrzę z przymrożeniem oka.
Natomiast zarząd Ferro myślę że założył prognozy swojej nowej strategi dosyć konserwatywnie. Tak więc to co na 2023r może być już zrealizowane w przyszłym.

"Tak więc to co na 2023r może być już zrealizowane w przyszłym."

tak, cena wzroscnie do 21,5pln a C/Z spadnie do 6 : )

wielu fascynatow spolki, a nikt nie zwraca uwagi ze cos nie halo i ze c/z = 7

Dla mnie cena w krótkim terminie jest drugorzędna. W sumie nawet korzystna bo wciąż dobieram. Bardziej liczy się ze spółka się rozwija i chce płacić wysokie dywidendy. Wiadomo z powodu przejęcia kolejny rok dywidendowy na Ferro może być słaby. Ale jest to akceptowalne. Co innego jakby co roku na przestrzeni kilku kolejnych lat nie wypłacali jak wcześniej to mógłbym rozważyć wyjście. Na chwilę obecną nie widzę problemu.
Rozwój bez szału, ale stabilny. Co roku poprawiają rentowność,bilans w ryzach, dokonali niezłego przejęcia. Każdy ma swoje oczekiwania.

z takim podejsciem to przez ostatnie 10 lat powinienes tylko kupowac polskie akcje : )

ja zaczalem zarabiac jak przenioslem soie poza polske z pieniedzmi : )

spółka realizuje w samym 3Q 2020 zysk netto, który w 2015 lata temu robiła w skali roku, a Wy piszecie, że rozwój bez szału??? :) to owszem nie jest gejming, ale i w gejmingu nie każda gra wychodzi, ryzyk więcej i potencjalnych zysków więcej.
A tu w Ferro od lat dynamiczne wzrosty

12-15% średniorocznie na przestrzeni powiedzmy dekady będzie dla satysfakcjonujące. Ostatnie dwa kwartały były powiedzmy sobie szczerze,, na dopingu,, w związku z coroną. Raczej wątpię żeby utrzymali taką dynamikę wzrostu. Oczywiście większe wzrosty mile widziane.

Ciekawe jak wpłyną na rentowność termetu i testera.

oni rosną od lat, a nie tylko w tych ostatnich kwartałach :)
adjusted zysk netto za ostatnie 5 lat od
2015: 22,3 mPLN
2016: 29,1
2017: 39,6
2018: 38,6
2019: 43,3
za 2020 pewnie z 60

Myślę, że to 30% w skali roku da zarobić. Jak dla mnie to satysfakcjonujący zarobek.