Napisali, że sprzedaż Energotestu za sam 2019 wyniosła prawie 50mln.

Bez problemów ze spółką-matką Energotest może być wart (tak był wyceniany w przeszłości) około 50mln.
Czyli około 10zł na akcję Elektrobudowy.

Ale za ile to syndyk sprzeda to już jest inna kwestia.

ile może być warta spółka w upadłości? myslę, że chcą dać za energotest 1-2 mln zł max

Do tego dokończyć obecne kontrakty oraz podpisać nowe rentowne... MSZ kasy będzie miał jak lodu chociażby ze sprzedaży działki do końca roku wpadnie 40 mln... :)

Do energo. Energootest nie jest w upadłości i przynosi zyski

Raczej bym stawiał na Zarmen. Prezes Energotestu często był u nich gościem.

Dobrze, że jest 2 zainteresowany zakupem Energotestu. Jest szansa, że syndyk nie sprzeda tego za bezcen zarmenowi.

Myślę że nawet za darmo się nie da.

Realnie wartość ET jak dla mnie to od 10-15mln.
Niemniej coś jest warte tyle za ile to można sprzedać dlatego ważne będzie:
- czy MZ to jedyny zainteresowany - wtedy zakładam cenę zbliżoną do 10mln
- czy też może do gdy włączy się ZARMEN - wtedy bardziej w stronę 15mln

Realnie uważam, że firma jest wstanie wypracować 2-2,5mln zysku - co uzasadnia ewentualną cenę sprzedaży na poziomie 10-15mln.

https://www.gowork.pl/opinie_czytaj,855240 niektuzy wiedza cos wiecej, cos sie moze szykowac pewnie wkrotce sie dowiemy

Panowie, wytłumaczcie. Jak Spółka mająca 19 mln kapitału zapasowego może być sprzedana jak piszecie od 2 do 15 mln. Czy spółka która ma kapitał zapasowy 19 mln może być spisana z wartością do 0 tak jak to zrobił syndyk ?

Obniżenie wartości Energotest to zabieg księgowy w Elektrobudowie i nie ma nic wspólnego z wartością realną spółki Energotest. Energotest jeżeli zostanie sprzedany to po wycenie rynkowej obniżonej o x %. Moim zdaniem jednak Energo nie zostanie sprzedany. Dowiemy się jak sprawy się potoczą niebawem

Wodzu, potrafisz budować napięcie. Howgh!

W takiej sytuacji cel jest jeden. Celem obniżenia wartości Energotestu do 0 zł jest obniżenie wartości całej grupy kapitałowej EB. Nie jest normalne aby nagle istniejący kapitał 57 mln potem 36 mln był warty 0. Tym bardziej, że kapitał zapasowy Energotestu to 19mln i nagle jest on wart 0?????. Nie przy takiej ryzykownej operacji Syndyk miał obowiązek wypłacić kapitał zapasowy z Enetgotestu do EB w upadłości. To jest działanie na szkodę upadłości. Do takich transakcji syndyk nie był uprawniony z uwagi na zbyt małe obroty jednostek powiązanych. Widać zamierzone budowanie większego pakietu gdzie będzie trudno zweryfikować wartość poszczególnych pozycji . Jest to błędne myślenie. Negatywny scenariusz sf za 2019 pokazuje kumulacje taniego kapitału w EB i Energoteście. Dla wtajemniczonych daje to możliwość przejęcia spółki za jej własne pieniądze po bardzo atrakcyjnej cenie.

Jeżeli wycenę zrobił ktoś z wielkiej czwórki audytorów to sprawa jest jasna. Jeżeli syndyk zlecił firmie, którą tylko sam zna to jest problem. Elektrobudowa zleciła wycenę w 2019 i z dwie w 2020. Takowe wyceny były dostępne. Nową wycenę od syndyka warto zweryfikować z tymi ostatnimi. Po co zamawiano nową wycenę, jeżeli można było zweryfikować świeżo co otrzymaną o wpływ upadłości Elektrobudowy na Energotest.

Co tak naprawde jest aktywem energotestu ?? Co jest jego produktem, jakie ma kompetencje wartości materialne i prawne ??? Cieniutko bardzo. Ale zatrudnienie ponad 200 osób i prawie utracona płynność finansową. Tu może tylko branżowy i to minimum w skali europejskiej położyć ofertę z nadzieją na przeżycie tej spółce

W Polsce jest dość kapitału aby tak malutkie spółki przejąć, nawet jak jest wart 30 mln zł. Nikt z Europy lub Świata nie interesuje się takimi maluchami. Nie przesadzaj.

Kuku czy możesz coś więcej napisać? Piszesz tak jakby to była „sterta kamieni”. 11 lat temu Elektrobudowa zapłaciła za Energotest 56 mln. Dużo kasy. Czy Elektrobudowa przepłaciła i kupiła stertę? Czy to działanie zarządu doprowadziło ? Czy to działania syndyka?.
Spółka miała przecież zarząd, radę nadzorczą co roku sprawozdanie. Ta wartość nie mogła sobie ot tak zniknąć. To był czas koniunktury. Spodziewałem się, że powinniśmy uzyskać w najgorszym scenariuszu 10 zł na akcje EB .

Przecież wszystko pójdzie na zobowiązania które i tak są wyższe o niebo...a syndyk koedy zacznie cokolwiek spłacać?!

"11 lat temu Elektrobudowa zapłaciła za Energotest 56 mln. Dużo kasy. Czy Elektrobudowa przepłaciła i kupiła stertę?" - a jak dzisiaj kupię nowiutkie BMW za 300 tyś. zł to po 11 latach użytkowania dalej będzie one warte 300 tyś. zł?


"Ta wartość nie mogła sobie ot tak zniknąć. To był czas koniunktury." - wszytko fajnie tylko zyski ze sprzedaży pójdą na pokrycie brzącego zadłużenia spółki, może już zapomniałeś ale Elektrobudowa ogłosiła upadłość bo zanotowała 312 mln zł. straty w 2019r. więc sobie możesz policzyć, jak nawet sprzedadzą Energotest za 56 mln to gdzie pójdą te pieniądze ze sprzedaży...

"Spodziewałem się, że powinniśmy uzyskać w najgorszym scenariuszu 10 zł na akcje EB." - widzę myślenie bardzo życzeniowe i zaklinanie rzeczywistości... tak jak już wyżej napisałem, elb jest zadłużona i wszystkie zyski z rozbiórki firmy i jej sprzedaży pójdą na pokrycie tego zadłużenia... dodam tylko że ciągle pod adresem ELB są kierowane coraz to nowe roszczenia przez różne podmioty gospodarcze i to roszczenia w dziesiątkach mln zł... te roszczenia także z czegoś będzie trzeba uregulować. Ty zaś się łudzisz że te parę groszy z Energotestu pójdą na podwyższenie notowań twoich akcji, tylko dlatego że ktoś tam na górze na pewno się przejmuje tym że ty jesteś na akcjach w plecy...

Alibaba , przepraszam, że drążę. Spółkę kupujesz jako inwestycje, która powinna się zwrócić. EB wyłożyła 56 mln i firma się zużyła jak samochód ? . Wg. mnie są trzy możliwości : 1) Elektrobudowa przepłaciła czy wręcz kupiła wydmuszkę , 2) Zarząd doprowadził do złego stanu Spółkę 3) Syndyk chce zredukować cenę sprzedaży.

A co jeśli wszystkie te trzy możliwości są prawdziwe i występują jednocześnie ;-)

Myślenie że polskie podmioty stać na zakup aktywów po kilkadziesiąt milionów jest oczywiście słuszne. Ale pytanie zasadnicze to nie to czy cię stać tylko to, ale czy masz na to pomysł, kapitał obrotowy, rynek i kompetencje by uzyskać zwrot z kapitału w jakimś akceptowalnym czasie. Energotest jest bardzo wrażliwą spółką i obarczoną dużym ryzykiem a to dlatego że jest zarządzane ręcznie , a jej główną wartością jest wartość intelektualna której jedynym nośnikiem są niestety tylko jej pracownicy. Jeżeli mz obejmie udziały to ma dość spore wydatki na restrukturyzację w obszarze HR, rynku i zyskownosci. CZY może wy sami lub macie kogoś z zewnątrz, który to zrozumie i wykona.

 a jej główną wartością jest wartość intelektualna której jedynym nośnikiem są niestety tylko jej pracownicy

Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak bardzo jest to prawdziwe zdanie. Niestety wiele z tych "nośników" to:
- byli pracownicy (w tym emeryci)
- ludzie tylko współpracujący z ET

Nawet nie pszypuszczasz jak bardzo zdaje sobie z tego sprawę. Moja praca , to zdawać sobie sprawę i wnioskować. Tu tak niestety nie będzie. Szkoda, wielka szkoda intelektualna dla polskiej elektroenergetyki.

Wszędzie tak jest, że ludzie odchodzą, przychodzą i są odejścia na emeryturę. Firmy mimo tego się rozwijają. Wiedza jest przekazywana z pokolenia na pokolenie. HR i menadżerowie są odpowiedzialni za budowanie, rozwijanie kompetencji swoich pracowników i zespołów. Co jest przyczyną i dlaczego w Energoteście nie dba się o to aby wiedza pozostawała w spółce. Dlaczego w tej spółce trwoni się taki kapitał jak wiedzę. Normą jest, że doświadczeni pracownicy wychowują i przekazują swoją wiedzę swoim następcom. Czy XYZ mógłbyś coś więcej powiedzieć ?

"Spółkę kupujesz jako inwestycje, która powinna się zwrócić. EB wyłożyła 56 mln i firma się zużyła jak samochód?" - mieszasz zwrot inwestycji z jej rzeczywistą wartością... Jak firma kupuje nowy służbowy samochód za 150 tyś. zł to może i cały koszt zakupu tego samochodu się zwrócić firmie po 3 latach, ale czy to automatycznie oznacza że 3 letni samochód jest warty dalej 150 tyś zł tylko dla tego że się już zwrócił?

Z firmą jest to samo... Jest budynek który w dniu kupienia był w miarę nowoczesny, a po 11 latach może wymagać inwestycji i remontów (bo np dach przecieka, okna nieszczelne, wentylacja nieskuteczna, itd...). W budynku mogą znajdować się urządzenia i narzędzia które także w dniu kupowania firmy były w miarę nowe i nowoczesne a po 11 latach mogą być przestarzałe i wymagać regeneracji lub wymiany. Zależy jak podchodziła do tego ELB, jak traktowała Energotest jako kurę znoszącą złote jajka i chcieli tylko szybkiego zwrotu inwestycji i przez 11 lat nie przeprowadzali tam żadnych nowych inwestycji, to wartość takiej "wyeksploatowanej" firmy może być po 11 latach bardzo mała... i nie ma tutaj co snuć żadnych teorii spiskowych, to tylko czysty biznes... nie wiem... czy ja naprawdę muszę tłumaczyć takie podstawowe rzeczy jak małym dzieciom?

Co do kapitału ludzkiego, to też oczywiście doświadczenie i obycie w branży wlicza się do kapitału... ale tak jak wszystkie inne rzeczy może być już przestarzałe i nieaktualne, wszystko zależny od tego czy firma robiła pracownikom jakieś szkolenia i podwyższała ich kwalifikacje czy tylko nimi orała, ważne też jaka była rotacja pracowników na przestrzeni 11 lat, z tego co wiem to ELB nigdy nie grzeszyła pod względem propozycji finansowych dla pracowników, więc rotacja mogła być bardzo duża... i wartość tego kapitału ludzkiego związku z tym może też być bardzo niska dla potencjalnego nabywcy.

Wycena Enetgotestu została zlecona firmie Lion Broker ul. Magazynowa 21 w Katowicach . Więc to nikt z wielkiej trójki czy czwórki. Warto obejrzeć gdzie mieści się i jak wygląda siedziba tej spółki. Ciekawe co zdecydowało o wyborze tej firmy przez syndyka. Ciekawe ile kosztowała wycena.

Co do wartości Energotestu. Enetgotest ma Kapitał rezerwowy
ok 18 mln to oznacza, że każdy nowy właściciel po zakupie mógłby zażądać wypłaty całości kapitału. Cena nie może być niższa niż 18 mln. Jeżeli specjalnie ktoś obniżył kapitał w celu korzyści majątkowych i uszczuplił należności do skarbu Państwa to czeka go odpowiedzialność karna a wartość spółki powinna być jeszcze wyższa. W każdej spółce mającej trudności warto sprawdzić istnienie kapitału rezerwowego. Jeżeli bezprawnie kapitał został zużyty na działalność spółki to faktycznie spółka może być warta 0. Zarząd Energotestu dostał absolutorium od syndyka to oznacza, że kapitał jest w spółce. Spółka wykazała stratę za 2019 ok 800 tysięcy i została pokryta z kapitału. Odpisy sięgnęła 4,6 mln. Przy tak niskich obrotach wzajemnych jest to zastanawiające i wymagające sprawdzenia. Należy wykluczyć działanie na szkodę właściciela i skarbu Państwa. Przeciągająca się sprzedaż może wynikać ze zbierania kapitału przez kupca . Jest to niekorzystne dla Energotestu i sytuacja może się powtórzyć jak z Elektrobudową.

Wygląda na to, że za 2019 Spółka Energotest powinna wypłacić pracownikom premię. Po wejściu syndyka do Spółki zysk przerodził się w stratę. Spółka za 2019 wykazała stratę i odpisała ją sobie od kapitału. Czy Syndyk mógłby to wyjaśnić?

Syndyk wycenił Energotest na 0 zł. Nie chciałbym być złym prorokiem, ale to może oznaczać, że kapitału rezerwowego i zakładowego nie ma już w Spółce.

Syndyk gra ewidentnie poz Zarmen od samego początku, te zbiegi księgowe, które robi mają na celu zmniejszenie wartości firmy aby mieć uzasadnienie do taniej ich sprzedaży do Zarmenu.
My jako Akcjonariusze powinniśmy zrobić wszystko aby się go ze Spółki pozbyć.

Historia WKP(b) krótki kurs.

Wy jako akcjonariusze nie macie nic do gadania. Jesteście upadłym bankrutem, z majątku którego prowadzona jest egzekucja długów, których ten bankrut narobił. Pojmijcie to wreszcie o naiwni. Syndyka nadzoruje sąd i tylko on może mu zrobić kuku, (a może Kuku?), a syndyk, który otrzymał taką tłustą upadłość musi mieć dobre relacje (oględnie określając) z niezawisłym (a czy są inne?) sądem.

Możecie co najwyżej skarżyć kolejne zarządy z ich majątku osobistego za szkodę wyrządzoną spółce i Wam Upadli Właściciele. Dlatego pilnujcie aby członkowie zarządów nie otrzymywali absolutorium. Nie będą wówczas mogli zasłaniać się faktem uzyskania absolutorium przed sądem (niezawisłym) jeżeli wytoczycie im powództwo.

cdn

" Bo srebro i złoto to nic ważne by przyzwoitym być" Parafrazując słowa piosenki Fogga. W twoim przypadku tak jest. Ale skąd wiara moje możliwości wpływu na syndyka i jego działanie. Znam parunastu syndykowi ale tego akurat nie czego już żałuję ( ma gość j..ja ) . Ale znam jego nauczycieli, choć jego działania z tą nauką nie mają nic zbieznego. Co do sądów nic nie mówię bo p.ZZ by się na mnie boczył. Akcjonariat operujacy na GPW zwłaszcza drobny to w 80% laicy amatorzy i trochę spekulanci. Instytucjonalny to przypadkowa zbieranina dziewcząt i chłopców, bierny prawie martwy maksymalnie upolityczniony czekający na decyzję z tzw góry. Jednak nadal uznaje ze strony perspetywicznej biznesu solowego, że wartość Energotest i jest bliska zero z dużym ryzykiem stopy. Natomiast dla branżowych mocno zaangażowanych w zawodową elektronergetyke i dużych ( nie krasnali typu zarmeny) jest coś wart.

Ja sądzę, że żaden zarząd Elektrobudowy z syndykiem włącznie nie ujawnił, że posiada te delikatne atrybuty.

Żadnej spółce państwowej nie założono sprawy o zapłatę należnego wynagrodzenia: Tauron Ciepło, Orlen, PSE, itd.
Od PSE można próbować dochodzić 20 mln zł. Projekt pozwu został przygotowany. Kolejne zarządy ani syndyk nie śmieli nawet nadać roszczeniu biegu. Żeby wygenerować 20 mln zysku trzeba przerobić jakieś 400 mln. Wywalić 500 ludzi na bruk to prosta sprawa ale aby wejść w zwarcie z potężną organizacją to trzeba mieć właśnie ...

No i żeby w porę zacząć restrukturyzować firmę zanim szlag ją trafi też. Ale do tego musi być właściciel, a nie ajent czy likwidator.

Wartość Energotestu nie może być zero. Spółka posiada kapitał zapasowy 19 mln. Chyba, że kapitał zapasowy został skonsumowany i nie ma go już w Spółce. Jednak byłoby to poważne przestępstwo.

No i co, że przestępstwo?

Zarząd Energotestu do prokuratory za dokonanie szkód znaczej wartości a syndyk za działanie na szkodę Wierzycieli. Pierwsza rzecz - Syndyk zaniechał pobrania dywidendy oraz doprowadził bezprawnie do obniżenia kapitału zapasowego itd. Należności podatkowe został zaniżone. Jeszcze sprawa karno- skarbowa. Trzeba mieć j... ktoś, coś się pogubił.

Już widzę jak składasz zawiadomienie.

https://www.parkiet.com/article/20200909/KOMUNIKATY/309099858

Syndyk masy upadłości ELEKTROBUDOWA SA w upadłości [Spółka, Emitent] informuje, iż w dniu dzisiejszym tj. 9 września 2020 r. Spółka powzięła informację o wydaniu przez Sąd Rejonowy Katowice – Wschód w Katowicach X Wydział Gospodarczy [Sąd] postanowienia datowanego na dzień 4 września 2020 r. w którym Sąd postanowił zatwierdzić warunki przetargu na sprzedaż przez Spółkę wchodzących w skład masy upadłości praw majątkowych w postaci 100% udziałów w kapitale zakładowym spółki zależnej Emitenta tj. firmy ENERGOTEST Sp. z o.o. z siedzibą w Gliwicach [Energotest]. Sąd postanowił, że przetarg przeprowadzony zostanie na posiedzeniu jawnym z udziałem sędziego-komisarza w dniu 9 października 2020 r., o godzinie 10:00 w budynku Sądu Rejonowego Katowice – Wschód w Katowicach przy ul. Lompy 14, sala nr 12. Ponadto Sąd określił, że umowa sprzedaży winna zostać zawarta w terminie do czterech miesięcy od daty uprawomocnienia się postanowienia sędziego-komisarza w przedmiocie zatwierdzenia wyboru oferenta. Spółka zwraca uwagę, iż w przedmiotowym postanowieniu zaistniała oczywista omyłka pisarska polegająca na tym, że Sąd zatwierdzając warunki przetargu wpisał cenę nie niższą niż 100% wartości oszacowania Energotest w kwocie 22,8 tys. zł. Prawidłowa wartość oszacowania to 22,8 mln zł. Jednocześnie Syndyk masy upadłości, informuje iż w dniu dzisiejszym został złożony do Sądu wniosek o sprostowanie niniejszej oczywistej omyłki pisarskiej poprzez wpisanie prawidłowej kwoty tj. 22,8 mln zł. Zgodnie z przepisami Prawa upadłościowego sprzedaż mienia w ramach postępowania upadłościowego może nastąpić m.in. w drodze przetargu lub aukcji, z tym że warunki przetargu lub aukcji zatwierdza sędzia-komisarz. Podstawowy przedmiot działalności Energotestu obejmuje usługi związane z budową, modernizacją i eksploatacją obiektów elektroenergetycznych, produkcję urządzeń do przetwarzania informacji oraz aparatury rozdzielczej i sterowniczej energii elektrycznej.

No tak............ Panowie poważnie popsuliście szyki syndykowi. Miało być inaczej. Przez cztery miesiące był przygotowywany misterny plan. Wystraszono się i puszczono spółkę na przetarg. Syndyk powinien Jeszcze wyegzekwować dywidendy z Vectora i Energotestu. To był jego obowiązek, który zaniechał i jego działanie jest na szkodę wierzycieli.

Dalej marzycie, że Energotest będzie sprzedany za grube miliony..? W tej chwili wszystko powyżej 20 mln byłoby cudem.
Dywidenda z Energotestu - chyba jakieś nieporozumienie w sytuacji gdzie EB jest winna całkiem sporo ET ;-)

Eb jest winna ET 1,4 mln. Tak Syndyk zaniechał swojego obowiązku i nie pobrał dywidendy od Enetgotestu. Nie mówiąc o tym, że Syndyk ma obowiązek jak najszybciej zaspokoić wierzycieli. Co robił Syndyk jak Mostostal był zainteresowany zakupem ???? Co syndyk robił od marca do października w celu sprzedaży ET. Czy spisanie Energotestu do zera przed sprzedażą było działaniem marketingowym w interesie wierzycieli ? . Dlaczego zamiast zysku syndyk wykazał w ET stratę. Strata ta został pokryta z kapitału zapasowego.

Wystawili Energotest za 18.2 mln zł.
https://www.elektrobudowa.pl/pl/relacje-inwestorskie-elektrobudowa/raporty-biezace/Informacja-nt.-postanowienia-Sadu-w-sprawie-zatwierdzenia-warunkow-przetargu/idn:24363

18,2 mln zł?! - to za drogo... nie pójdzie... znowu nie będzie ofert kupna...

A to ciekawe.
Jeden z banków inwestycyjnych wyceniał Energotest na ponad 30 mln zł i to jeszcze zanim EProtect (nota bene spisany przez pana Ferdyna do 0) trafił do produkcji i sprzedaży....

To niech Ci ten bank da kredyt i startuj do przetargu. Będziesz kapitalistą. Tzw. Tłusym Misiem.

Max 15. Patrząc na to co dzieje się dookoła to pewnie ktoś kupi za grosze w 5 lub 6 przetargu. Nikt nie zaryzykuję kupna bez due dilligence.