No i mamy kolejny record... co by nie powiedzieć to Wikana nawet tylko na róznicy kursu swoich akcji zarobiła w tym roku już 160 000 PLN

i piąta sesja wzrostowa na tą chwilę

a z drugiej strony pilnuja aby dzienny wzrost nie przekroczył 10%

potyczkami czy ledwie namiętnymi obrotami mamy wzrosty ,podobnie było w 2017 r i to powoduje niepokój choć teraz mamy świeżą mocną spółkę ,tak na ukrytych zleceniach miejmy nadzieję iż jest konkretny opór

Do roku 2017 tu nie ma nawet co porównywać, bo wówczas pocztatek roku wykazywal tendencje do wzrostow, ale potem w lutym najwyrazniej zapadla jakas decyzja (moim zdaniem jest wielce prawdopodobne ze o wycisnieciu) czego skutkiem było wielomiesieczne dołowanie i komunikat w listopadzie 2017 o opcjach strategicznych, z których ostatecznie się wycofali niespelna rok pozniej.

mi te wzrosty poki co pachna jednak najbardziej cały czas trzecim skupem… cos mi tak intuicja podpowiada

szacowalem prawdopodobna cenę na 1,60-1,80, ale aktualnie bym ją podniósł na 1,80-1,90

Tutaj nie ma żadnych fundamentów, podciagany jest pod trzeci skup i tyle zapewne gdzieś w granicy 2zł

Z tym brakiem fundamentow to tez nie przesadzajmy. Nie jest az tak zle, a na pewno fundamenty przekraczają aktualny kurs i to znacząco skoro oplaca im sie skupowac w takich cenach.

Pamiętaj że kupuje spółka nie osoba to jest różnica, to tak jak fundusz kupował po 3.8 sprzedał po 0.5 i co ktoś się tym przejmuje? Wątpię a jeśli by Janek sobie kupił po 3.8 to tak lekka ręka by oddawał po 0.5? Tu zaden fundusz nie kupi akcji żeby użerać się z B. Lub czekać co kolejnym razem wywinie, no chyba że TFI Buchajski:)

Ps. Jeśli Fundusze by widziały fundamenty ns Wikanie to by kupowały tanie akcje poniżej 1zł, a widzieliśmy jak było fundusz sypał akcjami i nikt po nawet 0.5 nie odbierał

Dnia 2020-02-12 o godz. 16:52 ~Kjeki napisał(a):
> Ps. Jeśli Fundusze by widziały fundamenty ns Wikanie to by kupowały tanie akcje poniżej 1zł, a widzieliśmy jak było fundusz sypał akcjami i nikt po nawet 0.5 nie odbierał

podpisuję się pod tym

w takim razie rozumiem ze jak bedzie skup po 1,80 to odpowiecie?

bo liczyli ze wycisna

mysle ze dzis uwazaja to za blad i tego zalują, dzieki temu powstalo porozumienie, a raczej sobie tego nie zyczyli

Kupuje spolka, ale ta spolka ma swojego wlasciciela, gdyby te akcje nie byly tyle warte to B. nie zgodzil sie na taki skup. Fundusze sprzedały z 80% stratą bo to nie ich pieniadze i maja to gdzieś, do tego tutaj doszla tez sprawa przejecia Pekao TFI przez PZU i byc moze to tez mialo wplyw na przebudowanie portfela a co by nie powiedziec Wikana stanowila tam niewielki odsetek., a moze wrecz wszystko bylo umowione pod zwalenie pod wycisniecie Jeszcze zobaczysz ze B. znowu znajdzie jakiegos jelenia i opchnie te akcje znowu komus znacznie drozej, chocby w ramach PPK

W ramach Ppk nie wiem czy W ogóle mogą kupować takie śmieci, czy tam nie ma wyłączności na spółki z wig20 i mwig40 wg mnie żaden fundusz nie zainteresuje się spółka która organizuje walne w sylwestra w Zamościu, to jest przecież amatorka,

Dnia 2020-02-12 o godz. 17:07 ~Kjeki napisał(a):
> W ramach Ppk nie wiem czy W ogóle mogą kupować takie śmieci, czy tam nie ma wyłączności na spółki z wig20 i mwig40 wg mnie żaden fundusz nie zainteresuje się spółka która organizuje walne w sylwestra w Zamościu, to jest przecież amatorka,

Źródło: ProStockStudio / shutterstock.com
Polityka inwestycyjna funduszy pod pracownicze plany kapitałowe może budzić kontrowersje. Szczególnie zapis o tym, że min. 40% części akcyjnej mają stanowić spółki z WIG20. Ten nie wziął się jednak znikąd
Już w lipcu pierwsi pracodawcy wybiorą Pracownicze Plany Kapitałowe (PPK). To temat nr 1 w branży funduszy inwestycyjnych i emerytalnych, bo właśnie w fundusze inwestowane będą środki odkładane systematycznie co miesiąc przez kolejne dekady. Nie byle jakie fundusze, bo zdefiniowanej daty (FZD). W skrócie – uczestnik PPK ma mieć jeden fundusz na całe życie, którego portfel zmienia się wraz z jego wiekiem. W naszej sekcji o PPK można przeczytać o nich więcej:
Zapisz się na Newsletter
Co zyskujesz?
Powiadomienia o ważnych wydarzeniach i nowościach rynkowych, najnowsze
oceny i raporty oraz zawsze aktualną listę TOP5 funduszy inwestycyjnych.

Co to jest fundusz zdefiniowanej daty?

Ustawa o PPK bardzo dokładnie określa jak fundusze zdefiniowanej daty mogą inwestować pieniądze milionów Polaków. Jeśli chodzi o część akcyjną, to FZD mogą lokować:

• nie mniej niż 40% wartości aktywów w akcje (prawa do akcji, prawa poboru itp.) wchodzące w skład indeksu WIG20;
• nie więcej niż 20% wartości aktywów w akcje wchodzące w skład indeksu mWIG40;
• nie więcej niż 10% wartości aktywów w akcje notowane na Giełdzie Papierów Wartościowych inne niż wymienione wyżej;
• nie mniej niż 20% wartości aktywów na rynkach zagranicznych (należących do OECD).

Bodaj największe kontrowersje wzbudza zapis o WIG20 – zdominowanym przez spółki państwowe (obecnie ponad 70% jego kapitalizacji).  Z jednej strony pojawiają się głosy, że PPK będą służyć finansowaniu rządowych, niekoniecznie rentownych projektów. Z drugiej są to najpłynniejsze spółki, a płynność w ciągle rosnących od comiesięcznych napływów funduszach jest czymś, czego nie można bagatelizować.

Dnia 2020-02-12 o godz. 17:13 ~nowynamastersie napisał(a):
> Dnia 2020-02-12 o godz. 17:07 ~Kjeki napisał(a):
> > W ramach Ppk nie wiem czy W ogóle mogą kupować takie śmieci, czy tam nie ma wyłączności na spółki z wig20 i mwig40 wg mnie żaden fundusz nie zainteresuje się spółka która organizuje walne w sylwestra w Zamościu, to jest przecież amatorka,
>
> Źródło: ProStockStudio / shutterstock.com
> Polityka inwestycyjna funduszy pod pracownicze plany kapitałowe może budzić kontrowersje. Szczególnie zapis o tym, że min. 40% części akcyjnej mają stanowić spółki z WIG20. Ten nie wziął się jednak znikąd
> Już w lipcu pierwsi pracodawcy wybiorą Pracownicze Plany Kapitałowe (PPK). To temat nr 1 w branży funduszy inwestycyjnych i emerytalnych, bo właśnie w fundusze inwestowane będą środki odkładane systematycznie co miesiąc przez kolejne dekady. Nie byle jakie fundusze, bo zdefiniowanej daty (FZD). W skrócie – uczestnik PPK ma mieć jeden fundusz na całe życie, którego portfel zmienia się wraz z jego wiekiem. W naszej sekcji o PPK można przeczytać o nich więcej:
> Zapisz się na Newsletter
> Co zyskujesz?
> Powiadomienia o ważnych wydarzeniach i nowościach rynkowych, najnowsze
> oceny i raporty oraz zawsze aktualną listę TOP5 funduszy inwestycyjnych.
>
>Co to jest fundusz zdefiniowanej daty?
>
> Ustawa o PPK bardzo dokładnie określa jak fundusze zdefiniowanej daty mogą inwestować pieniądze milionów Polaków. Jeśli chodzi o część akcyjną, to FZD mogą lokować:
>
> nie mniej niż 40% wartości aktywów w akcje (prawa do akcji, prawa poboru itp.) wchodzące w skład indeksu WIG20;
> nie więcej niż 20% wartości aktywów w akcje wchodzące w skład indeksu mWIG40;
> nie więcej niż 10% wartości aktywów w akcje notowane na Giełdzie Papierów Wartościowych inne niż wymienione wyżej;
> nie mniej niż 20% wartości aktywów na rynkach zagranicznych (należących do OECD).
>
> Bodaj największe kontrowersje wzbudza zapis o WIG20 – zdominowanym przez spółki państwowe (obecnie ponad 70% jego kapitalizacji).  Z jednej strony pojawiają się głosy, że PPK będą służyć finansowaniu rządowych, niekoniecznie rentownych projektów. Z drugiej są to najpłynniejsze spółki, a płynność w ciągle rosnących od comiesięcznych napływów funduszach jest czymś, czego nie można bagatelizować.

czego nie można bagatelizować.

Z drugiej są to najpłynniejsze spółki, a płynność w ciągle rosnących od comiesięcznych napływów funduszach jest czymś, czego nie można bagatelizować.

Zarządzający aktywami w ramach PPK dostali też ścisłe limity zaangażowania w poszczególny klasy aktywów. Maksymalnie 30% pieniędzy klientów będzie można ulokować w papiery wartościowe denominowane w walutach obcych. Oznacza to, że co najmniej 70% oszczędności w PPK będzie musiało być ulokowane w Polsce. W praktyce jest to przymus kupowania przez PPK obligacji Skarbu Państwa oraz akcji dużych, najczęściej kontrolowanych przez państwo, spółek z GPW. W mojej ocenie to podwójny błąd, zbliżający konstrukcję PPK do nieszczęsnych OFE.

Po pierwsze, znów łamana jest zasada dywersyfikacji geograficznej. Uzależnienie ¾ portfela od jednego i niepewnego rynku wschodzącego – jakim jest Polska – oznacza obarczenie przyszłych emerytów nadmiernym ryzykiem kraju. Gołym okiem widać, jak troska o bezpieczeństwo oszczędności emerytalnych ustąpiła tu przed prymatem polityki gospodarczej rządu chcącego zwiększyć krajowe oszczędności. Dokładnie ten sam błąd 20 lat temu popełnili twórcy reformy OFE.
Po drugie, zasady alokacji zarówno w części dłużnej jak i udziałowej de facto sprowadzają się do kupowania przez PPK obligacji skarbowych oraz akcji spółek z WIG20. A ponieważ obecnie za blisko 70% kapitalizacji WIG20 odpowiadają spółki kontrolowane przez Skarb Państwa, to w praktyce mamy przymus inwestowania niemal połowy pieniędzy uczestników PPK w interesy prowadzone przez rząd i popierających go polityków. To w mojej ocenie niezdrowa i bardzo ryzykowna mieszanka.
Fundusz pt. obligacje + WIG20
Przyjrzyjmy się bliżej zasadom inwestycyjnym w PPK, które szczegółowo określa art. 37. „Fundusz zdefiniowanej daty (…) lokuje środki zgromadzone w PPK zgodnie z interesem uczestników PPK, dążąc do osiągnięcia bezpieczeństwa i efektywności dokonywanych lokat oraz przestrzegając zasad ograniczania ryzyka inwestycyjnego” – zapisano w ustawie. Po czym następuje kilkanaście ustępów uszczegóławiających powyższe zasady.
Mamy więc limit 30% aktywów denominowanych w walutach obcych (czyli w praktyce zagranicznych akcjach i obligacjach). Nałożono dość rygorystyczne limity inwestowania poprzez certyfikaty inwestycyjne. Następnie obowiązują oddzielne ograniczenia w części akcyjnej i w części dłużnej. W tej drugiej nie mniej niż 70% wartości aktywów musi być ulokowane w papierach emitowanych lub gwarantowanych przez Skarb Państwa, NBP, jednostkę samorządu terytorialnego bądź państwa UE i EBC. W grę wchodzą jeszcze krótkoterminowe (do 180 dni) depozyty w bankach krajowych. Na całą resztę – czyli m.in. obligacje korporacyjne, bankowe, REIT-y – przypada maksymalnie 30%.

Limity inwestycyjne w części akcyjnejWIG20min. 40%mWIG40max. 20%Pozostałe spółki z GPWmax. 10%Spółki zagranicznemin. 20%Źródło: Bankier.pl na podstawie ustawy o PPK
Restrykcje dotyczą też portfela akcyjnego. Nie mniej niż 40% aktywów muszą stanowić akcje spółek wchodzących w skład WIG20. Papiery z mWIG-u nie mogą ważyć więcej niż 20%. Cała reszta walorów notowanych na GPW (m.in. akcje z sWIG80) nie może stanowić więcej niż 10%. Czyli prawie tyle co nic. Limit dla akcji zagranicznych (ale tylko notowanych na rynkach państw OECD) ustalono na nie mniej niż 20%, ale nie więcej niż wynosi limit dla aktywów denominowanych w walutach obcych. Zatem zaangażowanie PPK nawet jeszcze bardziej niż w przypadku OFE będzie skoncentrowane w 30-40 największych spółkach giełdowych, często pozostających pod kontrolą rządu.

TTekst ustawy przekazany do Senatu zgodnie z art. 52 regulaminu Sejmu
U S TAWA
z dnia4 października 2018 r. o pracowniczych planach kapitałowych1)
Rozdział 1 Przepisy ogólne
Art. 1.Ustawa określa zasady gromadzenia środków w pracowniczych planach................................................................................................................................................................................................................................................................

Dnia 2020-02-12 o godz. 17:27 ~nowynamastersie napisał(a):
> Zarządzający aktywami w ramach PPK dostali też ścisłe limity zaangażowania w poszczególny klasy aktywów. Maksymalnie 30% pieniędzy klientów będzie można ulokować w papiery wartościowe denominowane w walutach obcych. Oznacza to, że co najmniej 70% oszczędności w PPK będzie musiało być ulokowane w Polsce. W praktyce jest to przymus kupowania przez PPK obligacji Skarbu Państwa oraz akcji dużych, najczęściej kontrolowanych przez państwo, spółek z GPW. W mojej ocenie to podwójny błąd, zbliżający konstrukcję PPK do nieszczęsnych OFE.
>
> Po pierwsze, znów łamana jest zasada dywersyfikacji geograficznej. Uzależnienie ¾ portfela od jednego i niepewnego rynku wschodzącego – jakim jest Polska – oznacza obarczenie przyszłych emerytów nadmiernym ryzykiem kraju. Gołym okiem widać, jak troska o bezpieczeństwo oszczędności emerytalnych ustąpiła tu przed prymatem polityki gospodarczej rządu chcącego zwiększyć krajowe oszczędności. Dokładnie ten sam błąd 20 lat temu popełnili twórcy reformy OFE.
> Po drugie, zasady alokacji zarówno w części dłużnej jak i udziałowej de facto sprowadzają się do kupowania przez PPK obligacji skarbowych oraz akcji spółek z WIG20. A ponieważ obecnie za blisko 70% kapitalizacji WIG20 odpowiadają spółki kontrolowane przez Skarb Państwa, to w praktyce mamy przymus inwestowania niemal połowy pieniędzy uczestników PPK w interesy prowadzone przez rząd i popierających go polityków. To w mojej ocenie niezdrowa i bardzo ryzykowna mieszanka.
> Fundusz pt. obligacje + WIG20
> Przyjrzyjmy się bliżej zasadom inwestycyjnym w PPK, które szczegółowo określa art. 37. „Fundusz zdefiniowanej daty (…) lokuje środki zgromadzone w PPK zgodnie z interesem uczestników PPK, dążąc do osiągnięcia bezpieczeństwa i efektywności dokonywanych lokat oraz przestrzegając zasad ograniczania ryzyka inwestycyjnego” – zapisano w ustawie. Po czym następuje kilkanaście ustępów uszczegóławiających powyższe zasady.
> Mamy więc limit 30% aktywów denominowanych w walutach obcych (czyli w praktyce zagranicznych akcjach i obligacjach). Nałożono dość rygorystyczne limity inwestowania poprzez certyfikaty inwestycyjne. Następnie obowiązują oddzielne ograniczenia w części akcyjnej i w części dłużnej. W tej drugiej nie mniej niż 70% wartości aktywów musi być ulokowane w papierach emitowanych lub gwarantowanych przez Skarb Państwa, NBP, jednostkę samorządu terytorialnego bądź państwa UE i EBC. W grę wchodzą jeszcze krótkoterminowe (do 180 dni) depozyty w bankach krajowych. Na całą resztę – czyli m.in. obligacje korporacyjne, bankowe, REIT-y – przypada maksymalnie 30%.
>
> Limity inwestycyjne w części akcyjnejWIG20min. 40%mWIG40max. 20%Pozostałe spółki z GPWmax. 10%Spółki zagranicznemin. 20%Źródło: Bankier.pl na podstawie ustawy o PPK
> Restrykcje dotyczą też portfela akcyjnego. Nie mniej niż 40% aktywów muszą stanowić akcje spółek wchodzących w skład WIG20. Papiery z mWIG-u nie mogą ważyć więcej niż 20%. Cała reszta walorów notowanych na GPW (m.in. akcje z sWIG80) nie może stanowić więcej niż 10%. Czyli prawie tyle co nic. Limit dla akcji zagranicznych (ale tylko notowanych na rynkach państw OECD) ustalono na nie mniej niż 20%, ale nie więcej niż wynosi limit dla aktywów denominowanych w walutach obcych. Zatem zaangażowanie PPK nawet jeszcze bardziej niż w przypadku OFE będzie skoncentrowane w 30-40 największych spółkach giełdowych, często pozostających pod kontrolą rządu.
>
> TTekst ustawy przekazany do Senatu zgodnie z art. 52 regulaminu Sejmu
> U S TAWA
> z dnia4 października 2018 r. o pracowniczych planach kapitałowych1)
> Rozdział 1 Przepisy ogólne
> Art. 1.Ustawa określa zasady gromadzenia środków w pracowniczych planach................................................................................................................................................................................................................................................................

czyli

Cała reszta walorów notowanych na GPW (m.in. akcje z sWIG80) nie może stanowić więcej niż 10%. Czyli prawie tyle co nic.

.........................., .................

prze dzisiejszej sytuacji wikany i działań rodziny około 0 (słownie zero)

rodzina ma ostatnią szansę jeszcze uratować sytuację interesując chociaż spekułę

vide moje wcześniejsze wpisy na tym nędznym forum

jeżeli B...... coś z tym nie zrobi to ...............................
.............................................................................................................................................................., ...........................................................

No to po kolei...W Parkiecie eksperci prognozują że w 2020 z PPK wpłynie 4,2mld zlotych, w 2021 kolejnych 7,8. Daje to w ciągu 2 lat okrągłe 12mld. 10% z tego to 1,2mld złotych które może wpłynąć na najmniejsze spółki krajowe na GPW. Mowisz że to nic w sytuacji gdzie aktualna kapitalizacja Wikany wynosi około 30mln złotych a kapitał rzędu 300 tys zl podniósł kurs z 1zl na 1,80?

Dnia 2020-02-12 o godz. 18:04 ~Gallileo napisał(a):
> No to po kolei...W Parkiecie eksperci prognozują że w 2020 z PPK wpłynie 4,2mld zlotych, w 2021 kolejnych 7,8. Daje to w ciągu 2 lat okrągłe 12mld. 10% z tego to 1,2mld złotych które może wpłynąć na najmniejsze spółki krajowe na GPW. Mowisz że to nic w sytuacji gdzie aktualna kapitalizacja Wikany wynosi około 30mln złotych a kapitał rzędu 300 tys zl podniósł kurs z 1zl na 1,80?

 
lubisz cyfry/liczby ja je uwielbiam to proszę:

Limity inwestycyjne w części akcyjnej
WIG20 min. 40% lecz max może wynosić 78 % lub 79,8 %
mWIG40 max. 20% lecz minimum to dla uproszczenia np.: 1 % lub 0,1 %
Pozostałe spółki z GPW max. 10% lecz minimum to dla uproszczenia np.: 1 % lub 0,1 %
Spółki zagraniczne min. 20% przy założeniu min = max = 20 %

Nie no pewnie.... czemu w ogole 0,1%? minimum to rownie dobrze moze 0%. Tylko ze ja napisalem przy zalozeniu ze biorac pod uwage wcześniejsze dokonania B. gdzie udalo mu się zamowic jeden z najwiekszych funduszy na emisje miliona akcji po 3,80 owczesnego bankruta to w przypadku gdy PPK bedą wybierac spolki do tych inwestycji to Wikana moze byc w waskiej grupie spolek uprzywilejowanych
ps. 0,1% z 1,2mld złotych to tez nie jest nic, ani prawie nic

na poczatku napisales ze PPK byc moze w ogole nie beda inwestowac w tak male spolki
gdy sie okazalo ze mogą to miales zastrzezenia ze mogą ale tylko 10%
gdy pokazalem ze 10% to wcale nie jest tak malo to sie okazalo ze rownie dobrze moze to byc 0,1%
zawsze mozna miec jakies ale...

Dnia 2020-02-12 o godz. 18:55 ~Gallileo napisał(a):
> Nie no pewnie.... czemu w ogole 0,1%? minimum to rownie dobrze moze 0%. Tylko ze ja napisalem przy zalozeniu ze biorac pod uwage wcześniejsze dokonania B. gdzie udalo mu się zamowic jeden z najwiekszych funduszy na emisje miliona akcji po 3,80 owczesnego bankruta to w przypadku gdy PPK bedą wybierac spolki do tych inwestycji to Wikana moze byc w waskiej grupie spolek uprzywilejowanych
> ps. 0,1% z 1,2mld złotych to tez nie jest nic, ani prawie nic
>
> na poczatku napisales ze PPK byc moze w ogole nie beda inwestowac w tak male spolki
> gdy sie okazalo ze mogą to miales zastrzezenia ze mogą ale tylko 10%
> gdy pokazalem ze 10% to wcale nie jest tak malo to sie okazalo ze rownie dobrze moze to byc 0,1%
> zawsze mozna miec jakies ale...
>

małych spółek na GPW jest przynajmniej 300 podobnych do wikany na które nawet teraz ja nie zwracam uwagi nauczony stratą na mastersie/wikanie to niby miałyby być inwestowane pieniądze z PPK będące własnością młodych przyszłych emerytów ?

a tak poza tym to ja wiem co chciałem napisać i co napisałem

Wg mnie to żaden fund nie wejdzie bezpośrednio w wikanę. Bo nie ma tu płynności. Jedyna szansa to to, że B. sprzeda swoje akcje innemu inwestorowi branżowemu. A PPK pośrednio przyczyni się do wzrostu poprzez ożywienie na całej giełdzie.

czyli mogą

Nie ma co się jarać fundamentami, jest masę tanich spółek na GPW i nie liczny że fundusze ruszą po akcje Wikany, na fundamentuy wiarygodność pracuje się latami a B. Jest przykładem jak nie należy postepować, tutaj tylko spekulacja

alez ja się nie jaram, bo to czy sa to na GPW czesto jest sprawa drugorzedna. po prostu padlo stwierdzenie ze ich nie ma z ktorym sie nie zgadzam wiec sie wypowiedzialem bo uwazam ze teraz jakies tam są, na 3zl-4zł za akcje to na 100%

Dnia 2020-02-12 o godz. 16:26 ~Gallileo napisał(a):
> Z tym brakiem fundamentow to tez nie przesadzajmy. Nie jest az tak zle, a na pewno fundamenty przekraczają aktualny kurs i to znacząco skoro oplaca im sie skupowac w takich cenach.

nie wytrzymałem

oplaca im sie skupowac w takich cenach.

opłaca się kupować po 1,8 gr

Nie rozumiem co Cię tak wzburzylo. Dla mnie to oczywiste, tak smao jak dla Ciebie, to kjeki ma watpliwosci

a wracajac do sedna, my sie cieszymy, ale w sumie to najwiekszym beneficjentem z tych wzrostow jest aktualnie Value Fiz. Moze widzac ze koncepcja wycisniecia nie ma juz zadnej racji bytu, chca w tym roku sie wykazac dobrymi wynikami, a na skutek roznic kursowych od stycznia na Wikanie sa juz na plusie jakies 15mln zlotych