Zagadka jest skierowana dla wytrawnych inwestorów spółki Cognor.
 
Jak wiemy, 17 listopada NWZA Cognor zmieniło nazwę spółki Cognor SA na COGNOR HOLDING SA.
 
Jednakże, zgodnie z prawem, nowa nazwa spółki obowiązuje dopiero od momentu zweryfikowania jej przez sąd rejestrowy i dokonania wpisu do Krajowego Rejestru Sądowego. Czyli zatwierdzeniem nowej nazwy jest dopiero data postanowienia sądu i potwierdzenie jej oficjalnym wpisem do KRS, a wiec spólka Cognor teraz nazywa się nadal Cognor.
 
Pytanie:
Kto był tak niecierpliwy, że nie czekając na wpis w KRS, że jako pierwszy na swojej stronie internetowej już zmienił nazwę spółki Cognor na COGNOR HOLDING.
 
Postaraj się nie szukać a wydedukować to z poniższych podpowiedzi:
Nie jest to wpis do KRS.
Nie jest to Cognor.
Nie jest to PS Holdco ani żadna inna spółka powiązana ze Sztuczkowsikim.
Nie jest to też DMBDM, czyli autor raportów analitycznych.
 
Jest to natomiast podmiot b.silnie związany z korzeniami Cognoru, czyli ze Sztuczkowskim i dawnym Złomrexem oraz ... Ukraińcami, ale nie są to Ukraińcy.
 
Puenta:
Taka szybka i niecierpliwa zmiana nazwy może wskazywać, że to właśnie ten silny podmiot wpływa na obecnie trwające przekształcenia w Cognor, czyli likwidację/refinans długu obligacyjnego, zmiany w akcjonariacie, zmianę nazwy oraz na reorganizację grupy prowadzącą najprawdopodobniej do wydzielenia Zorganizowanej Części Przedsiębiorstwa w jakimś tajemniczym celu.

ciekawe to co piszesz ale wydzielenie i uplynnienie zorganizowanej czesci przedsiebiorstwa jest malo prawdopodobne w najblizszej przyszlosci bo "wszystko jest zabezpieczeniem" pod obligacje

Dnia 2016-11-22 o godz. 13:19 ~pgz napisał(a):
> ciekawe to co piszesz ale wydzielenie i uplynnienie zorganizowanej czesci przedsiebiorstwa jest malo prawdopodobne w najblizszej przyszlosci bo "wszystko jest zabezpieczeniem" pod obligacje
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A czy właściciel działki, na której jest ustanowiona hipoteka, czyli właściciel działki ma w banku do spłaty kredyt hipoteczny, który wziął na zakup tej działki i działka jest teraz zabezpieczeniem spłat tego kredytu, może podzielić na części i jedną część komuś sprzedać? 

nie wiem, do tej pory kupowalem dzialki bez hipoteki, na zadnej nie mam hipteki i zadnej nie sprzedaje, ale kto wie co przyniesie przyslosc, a wracajac do cognora, nie przypuszczam zeby na tym etapie "rozwoju" spolki byla potrzeba i koniecznosc sprzedazy zorganizowanej czesci przedsiebiortwa, jesli by taka wchodzila w gre to oblogatoriusze musieliby miec lape na kasie za transakcje, ponad 100 mln euro do splacenia, wysokie odsetki splywaja regularnie co pol roku, inwestycja w cognor jak narazie (od kilku lat) okazala sie kura znoszaca "prawie" zlote jajka, inna sprawa ze bondy lataja teraz po okolo 50% wartosci. mnie to nie boli bo nie jestem obligatoriuszem, interesuje konkretna wartosc za akcje coga i jestem pelen nadziei sadzac ze nadzieja nie okaze sie matka .... pozdrawiam

moze ale pod warunkiem ,ze właściciel hipoteki się zgodzi.Bez takiej zgody nic nie zrobi!!.

Dnia 2016-11-22 o godz. 15:22 ~mir napisał(a):
> moze ale pod warunkiem ,ze właściciel hipoteki się zgodzi.Bez takiej zgody nic nie zrobi!!.
~~~~~~~~~~~~~~~~
 Doskonała odpowiedź.
 
Zastawca praktycznie wszystko zastawione może zbyć pod warunkiem uzyskania odpowiedniej zgody zastawnika, a z uzyskanej kwoty sprzedaży można spłacić wszystkie zobowiązania lub też nowy nabywca może zbywajacemu wpłacić jakieś odstępne i przejąć zobowiązania spłaty stając się zastawcą.
Dotyczy to także potencjalnego zbycia zastawionego majątku zgromadzonego w Zorganizowanej Części Przedsiębiorstwa..

Zagadka prawie rozwiązana

jaka to nazwa ?

Dnia 2016-11-22 o godz. 16:26 ~mir napisał(a):
> jaka to nazwa ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~

Jest to biuro maklerskie tego banku, który był wyłącznym oferującym emisji euroobligacji Złomrex oraz jest agentem tej emisji, czyli zajmuje się przepływami płatności wynikających z obligacji, bank ten od lat ma też w RN Cog swojego przedstawiciela. 

Zagadką jest powodzenie wezwania ogłoszonego przez spółkę Sztuczkowskiego. Wynik dużo wyjaśni. Na razie można snuć różne teorie a prawda może okazać się prozaiczna. Zwykła ludzka chciwość.

Dnia 2016-11-22 o godz. 18:58 ~stalowy napisał(a):
> Zagadką jest powodzenie wezwania ogłoszonego przez spółkę Sztuczkowskiego. Wynik dużo wyjaśni. Na razie można snuć różne teorie a prawda może okazać się prozaiczna. Zwykła ludzka chciwość.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Styl i forma tego wezwania zrobionego przez PS Holdco sugeruje, że tego wezwania raczej nie zrobiła ekipa Sztuczkowskiego, to prawdopodobnie wspierał agent emisji obligacji, czyli Deutsche Bank.
Wezwanie jest pewnie zrobione po sondażu agenta wśród obligatariuszy, czyli 50% na pewno wykupią, a reszta pewnie jak się trafi jeleń.
Inny wariant to wykup 100% , bo ten wykup obligacji zamiennych na akcje mógl być ustalony dawno, czyli przy refinansie obligacji i dlatego powstal  tam ten zapis o wzroście oprocentowania tych obligacji pozostałych, czyli niewymiennych, zatem trochę dług sobie teraz zredukują ale wiele kasy z odsetek na tym nie stracą.

Spółka zyska o ile skupione obligacje zostaną skonwertowane na akcje. Osobiście liczę na to że tak będzie. Z dużym prawdopodobieństwem szykują się jakieś zmiany w akcjonariacie. Daleko jestem od snucia teorii spiskowych ale taką ilość akcji Sztuczkowski może wykorzystać do przejęcia jakiegoś podmiotu. Dzięki takiej operacji spółka mogłaby zyskać jakieś aktywa produkcyjne które nie są zastawione na rzecz obligatariuszy a to dawałoby dodatkowy komfort w ewentualnych negocjacji do refinansowania obligacji.

Za kilka tygodni wszystko się wyjaśni ale jedno jest pewne rok 2017 będzie na COG bardzo ciekawy.

Dnia 2016-11-22 o godz. 23:07 ~stalowy napisał(a):
> Spółka zyska o ile skupione obligacje zostaną skonwertowane na akcje. Osobiście liczę na to że tak będzie. Z dużym prawdopodobieństwem szykują się jakieś zmiany w akcjonariacie. Daleko jestem od snucia teorii spiskowych ale taką ilość akcji Sztuczkowski może wykorzystać do przejęcia jakiegoś podmiotu. Dzięki takiej operacji spółka mogłaby zyskać jakieś aktywa produkcyjne które nie są zastawione na rzecz obligatariuszy a to dawałoby dodatkowy komfort w ewentualnych negocjacji do refinansowania obligacji.
>
> Za kilka tygodni wszystko się wyjaśni ale jedno jest pewne rok 2017 będzie na COG bardzo ciekawy.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Przy konwersji spółka zyska, ale Sztuczkowski straci tyle samo, czyli Sztuczkowski byłby głupi robiąc teraz takie konwersje bez szybkiego panu jak zarobić na akcjach.
 
Szczerze mówiąc to nie bardzo widzę możliwość, w jaki sposób Cognor mógłby wykorzystać akcje Sztuczkowskiego do przejęcia jakiegoś podmiotu tak, aby zyskać dla siebie jakieś aktywa produkcyjne. Sztuczkowski to owszem, może wymienić swoje akcje Cog z kimś innym za jakiś jego biznes lub fragment biznesu, ale wówczas ten ktoś będzie akcjonariuszem Cog a Sztuczkowski będzie akcjonariuszem jego biznesu, ale dla Cog to neutralny interes.
 
Jedyna droga to fuzja, ale wszystkimi akcjami.
 
Sztuczkowski może też swoje akcje sprzedać, ale to wiele nie zmieni…chyba że kupi jakiś Sniady.
 
Można też sprzedać ZCP, zmienić profil i zarabiać na akcjach pod jakieś bajki.

Po ewentualnej konwersji nabytych obligacji udział Sztuczkowskiego w akcjonariacie przekroczy 80%. Utrzymanie takiego poziomu jest bez sensu więc albo będzie dążyć do ściągnięcia spółki z GPW albo może przeprowadzić fuzję z innym podmiotem zachowując pakiet kontrolny. Mnie jakoś dziwnie do całości pasuje Huta Łabędy ale się okaże.

Dnia 2016-11-23 o godz. 08:04 ~stalowy napisał(a):
> Po ewentualnej konwersji nabytych obligacji udział Sztuczkowskiego w akcjonariacie przekroczy 80%. Utrzymanie takiego poziomu jest bez sensu więc albo będzie dążyć do ściągnięcia spółki z GPW albo może przeprowadzić fuzję z innym podmiotem zachowując pakiet kontrolny. Mnie jakoś dziwnie do całości pasuje Huta Łabędy ale się okaże.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nawet obecny stan posiadania Sztuczkowskiego jest też bez sensu w kontekście tylko właścicielskim, bo spółka nie płaci dywidendy, a jego zwiększanie w celu ściągnięcia spółki z GPW przez konwersję obligacji to już byłaby niepojęta głupota i wywalanie kasy, którą przy strategii wycofania powinien przeznaczyć tylko na wykup FF a nie ‘produkcję” pustych akcji.
 
Fuzja z Hutą Łabędy jest oczywiście możliwa, ale Huta Łabędy to Węglokoks, a Węglokoks to przyszłe Śląskie Huty, więc Sztuczkowski byłby tu raczej bez szans na pakiet kontrolny, bo ŚHS to polityczna idea, a PIS reprywatyzuje a nie prywatyzuje. Z politycznego punktu widzenia Węglokoksu to lepiej jest nabyć ZCP z obciążeniem obligacyjnym od Cognoru przez np. Hutę Łabędy niż uszczęśliwiać Sztuczkowskiego pakietem kontrolnym.
Niby Cognor mógłby też np. wprowadzić Hutę Łabędy na giełdę, ale Sztuczkowski byłby tu raczej też bez szans na pakiet kontrolny i to chyba także nie byłoby do przełknięcia przez polityków z Węglokoksu, którzy w planach mają wprowadzenie tam całego holdingu Śląskich Hut.
 
Konwersja obligacji na akcje świadczy o tym, że nie jest to strategia opuszczenia giełdy a jest tu jakaś koncepcja prosperity akcji Cognor Holding na giełdzie i to ze wsparciem Deutsche Banku, czyli nie powinna  to być strategia karmienia leszczy.
 
Ostatnie wykupy obligacji zamiennych mogą też tłumaczyć, dlaczego mamy tak niski obecnie kurs akcji, bo jest możliwe, iż jest to element zachęcający obligatariuszy zamiennych do pozbywania się obligacji zamiennych a nie do ich konwersji. Czyli taki poziom może być utrzymywany do czasu aż wykupią obligacje zamienne albo wyczują, że już więcej ich nie wykupią.
 
Do tej pory sądziłem, że obligatariusze mają jakiś plan/wpływ na dalszy los Cog, ale wykup obligacji zamiennych przez Sztuczkowskiego i obecne wezwanie wskazują raczej na jakąś strategię Sztuczkowskiego powiązaną z Deutsche Bank oraz przewodniczącym rady nadzorczej Cognor Holding, a wykup nie ma na celu likwidacji długu ale „produkcję” akcji, dlatego mamy wezwanie tylko na obligacje zamienne, które są przecież mniej oprocentowane, czyli przy strategii likwidacji dlugu wezwanie byloby na niezamienne obligi.

Dnia 2016-11-22 o godz. 10:41 ~FRUMKIN napisał(a):
> Pytanie:
> Kto był tak niecierpliwy, że nie czekając na wpis w KRS, jako pierwszy na swojej stronie internetowej już zmienił nazwę spółki Cognor na COGNOR HOLDING.

Odpowiadam na zagadkę: Biuro Maklerskie Deutsche Bank
Jeśli nagrodą za rozwiązanie zagadki jest udział w najbliższym NWZA spółki COGNOR HOLDING, to niniejszym zrzekam się tej nagrody.

Dnia 2016-11-22 o godz. 21:10 ~coda napisał(a):
> Dnia 2016-11-22 o godz. 10:41 ~FRUMKIN napisał(a):
> > Pytanie:
> > Kto był tak niecierpliwy, że nie czekając na wpis w KRS, jako pierwszy na swojej stronie internetowej już zmienił nazwę spółki Cognor na COGNOR HOLDING.
>
> Odpowiadam na zagadkę: Biuro Maklerskie Deutsche Bank
> Jeśli nagrodą za rozwiązanie zagadki jest udział w najbliższym NWZA spółki COGNOR HOLDING, to niniejszym zrzekam się tej nagrody.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

Brawo!
link 

Nagrodą jest szacunek kolegów, bo bywanie na walnych to pokuta dla Samona. 

> Brawo!
>link
> Nagrodą jest szacunek kolegów, bo bywanie na walnych to pokuta dla Samona. 

Wielkie dzięki. Szacunek kolegów to zawsze coś. Natomiast kolega Samon mógłby zostać naszym stałym przedstawicielem przy ZOLE - dla wszystkich drobnych akcjonariuszy COGNOR HOLDING. Wtedy byśmy już zawsze, wszyscy, wszystko wiedzieli, zanim nawet Sztuczka jeszcze coś wymyśli i każdy by zarabiał trzykrotnie na tych samych akcjach.

jakby zmiany szły w dobrym kierunku już dawno byłoby odzwierciedlenie w kursie....
każda zwyżka kursu jest wykorzystywana do wywalania akcji......
obawiam się ze drobni zostaną wyruchani jak zwykle.....

spójrzcie na STP można pomarzyć o takich wzrostach.....

lata leca a my wciąż jesteśmy w czarnej du@ie

Przy każdej próbie ściągnięcia przez rynek akcji z ff zaraz jest dodruk w coraz to rozniejszych formach. To że nas ostatecznie wyje.ia po tylu latach jest pewne. Najbardziej lubię coroczne wpisy ze kolejny rok będzie dla cog bardzo ciekawy. Czytam to od niemal dekady

Ścierwo od lat to samo. Plują i śmieją się prosto w twarz.

leci na 1,23 jak nic a później 1,11

pewnie teraz czeka nas kiszonka do 17.12

bul bul bul

Dnia 2016-11-24 o godz. 11:09 ~mir napisał(a):
> pewnie teraz czeka nas kiszonka do 17.12
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Moim zdaniem, to mamy teraz próbę wyczyszczenia obligatariuszy z obligacji zamiennych a do wpłynięcia na ich decyzję o sprzedaży tych obligacji potrzebny jest marny kurs akcji.
Lipcowy wykup tych obligacji przez Sztuczkowskiego mógł być ustawiony z obligatariuszami chętnymi do sprzedaży, czyli być może byli z jakiegoś układu lub są jakoś lepiej poinformowani. Możliwe, że ten tani wykup był po to, aby zasugerować niezdecydowanym, że trzeba sprzedawać te obligacje, gdy tylko nadarzy się okazja, a to wezwanie to jest właśnie ta okazja. Wówczas kurs pewnie będzie się kisił.
Gdyby kurs w czasie wezwania ruszył w górę, to by mogło oznaczać, że jest jakaś umowa z obligartariuszami o wyprzedaży.
 
Teoretycznie w grudniu może się finalizować tworzenie ŚHS oraz połączenie spółek HSJ w COG itd., więc to może być powodem do wzrostu kursu… ale raczej będą tu opóźnienia 

Z DRUGIEJ STRONY KTOŚ DBA ABY KURS NIE BYŁ ZA NISKO

Dnia 2016-11-24 o godz. 14:27 ~mir napisał(a):
> Z DRUGIEJ STRONY KTOŚ DBA ABY KURS NIE BYŁ ZA NISKO

A może już jest wystarczająco nisko i prawie nikt nie chce już sypać akcjami.
Ktoś łyknął te 40 tys sztuk akcji po 1,40 zł jakby się bał że za chwilę zabraknie towaru. Jakby chciał tylko podtrzymać kurs to wystarczyło kupić kilkaset sztuk, a nie od razu 40 tys. Sądzę że korekta dobiega już końca i wkrótce czeka nas jazda do góry ...

40k to byle fus mógł wziąć od tak po prostu bo np zamknął z zyskiem pozycje na kghm, co wy tu analizujecie

Komuś za chwilę zacznie się spieszyć...

Dnia 2016-11-24 o godz. 15:52 ~Mucka napisał(a):
> 40k to byle fus mógł wziąć od tak po prostu bo np zamknął z zyskiem pozycje na kghm, co wy tu analizujecie

I po to zarobił na KGHM żeby teraz szybko wtopić kilkanaście procent albo więcej na Cognorze.
Ponadto takie 40k to nie robi wrażenia na KGHM, ale tutaj to jest pół dziennego obrotu. Zresztą wątpie żeby jakiś szanujący się akcjonariusz KGHM słyszał o takim szajsie jak Cognor.

opoźnienia.......byle nie kilku letnie

ptaszki ćwierkają, że ma to być perła ... tak ćwierkają od nastu lat :)

Dzisiaj jest Black Friday wyprzedaż czas zacząć

Zgadza się. Zaczęły się spadki na WIG20, czas na wzrosty na Cognorze ...

mowisz i masz ;)

Dnia 2016-11-25 o godz. 13:11 ~mir napisał(a):
> mowisz i masz ;)

Dzięki! Teraz tylko czekamy na tego Fusa żeby znowu łyknął 40 kilo jednym haustem.
A jak nie on, to na pewno Samon pomoże ...

Samon jest zarobiony ponad 100%. To pewnie skraca pozycje