Ma ktoś może zestawienie jakimi aktywami dysponyje na chwilę obecną FONECO ? Bo wydaje mi się, że obecna kapitalizacja jest niższa od posiadanych aktywów.

Dnia 2010-10-29 o godz. 07:23 ~gryzoń napisał(a):
> Ma ktoś może zestawienie jakimi aktywami dysponyje na
> chwilę obecną FONECO ? Bo wydaje mi się, że obecna
> kapitalizacja jest niższa od posiadanych aktywów.
wg mnie to nawet duzo same akcje chemosa / 13 mln / to już ile

FONECO pozornie aktywa ma bardzo potężne, dwa młyny wytwarzając prąd, akcje chemosa, spółkę z o.o. którą ostatnio dokapitalizował, akcje ATS i kilka innych drobiazgów razem około 20 mln zł ale to wszystko nic nie oznacz, bo parówa jednym ruchem wszystkie aktywa przeniesie do innej swojej spółeczki i zostawi wydmuszkę.

niestety racja

kurde,nie wydaje mi się żeby zostawił tak tę spółkę. Od debiutu akcje tylko spadały. Po drodze było zatrzęsienie dobrych inf i dalej jechało na dół. Tyle zabiegów by zrobić wizerunek tej spółki nie może pójść na marne. Przecież to bez logiki. Akcji w obrocie coś ze sześć milionów. Reszta w lockupach. Od debiutu przy spadkach i jednym wybiciu zostało kilkanaście milionów akcji.Kiedy zaczęło jechać w dół z 1,3 po podbitce szły batony po kilkaset tysięcy i rzucane były coraz niżej z jednej na drugą stronę bo pakiety rozchodziły się w niespełna minutę,więc nie kupowali tego drobni akcjonariusze. Takie działanie miało coś na celu.Mogły to być mielone akcje z lockupów,ale i tak zostały one w kieszeni jednej grupy inwestorów,czyli jakby nie ruszone,tyklo kurs był nimi zbity.Czyli ciągle one są w lockupach. Seria dobrych informacji też nie pomogła kursowi,czyli był kontrolowany. Info o lockupach, później info o inwestycjach w elektrownie i inwestycjach kapitałowych.Wczesniej o możliwości finansowania części budowy elektrowni z unijnych dotacji,info o sprzedaży k-protosu,o skupie akcji,wreszczie o zyskach z inwestcji kapitałowych i nowe inwestycje kapitałowe. To jeszcze chyba nie wszystkie dobre infa wymieniłem.Czemu to miałoby służyć tyle zachodu? Zeby wywalić? Ok.Ale też zostało im sporo akcji i jeszcze nowa emisja.Myślicie że będą chcieli opchnąć z zyskiem kilku procent? To byłoby śmieszne. Tutaj potrzeba chyba czasu żeby wszystko znów poskładać i przygotować pod wzrosty ale już z akcjami nowej emisji.No chyba że podpompują kurs przed asymilacją,by znów wyrzucić trochę w rynek po większej cenie. A mają czym podbijać,bo akcji przy zwale zostało i przerzuconych i skupionych. Daję rekę że nie wywalili wszystkiego.Niektórzy to może zauważyli obserwując zlecenia jak przechodziły przy zwale. Nie wierzę by zostawili tak tę spółkę samej sobie.Emisja byłaby po prostu głupotą wtedy.Żaden zysk,biorąc pod uwagę te wszystkie zabiegi.A Patrowicz nie jest glupi by dać się zamknąć za machloje tylko wszystko realizuje ze wcześniej założoną logiką.Po prostu knf wie że to normalny tok działania na giełdzie jak i każdego innego inwestora. Tak więc myślę że te wszystkie działania nie były po to by zostawić foneco tak po prostu.To głupi to k myślenia. A że straty są kolosalne na tę chwilę,to cóż.Sam ją mam.Podobnych spółek jest ponad setka na gpw. Grupa PSW też była spisana na straty. Wielka emisja,brak konkretów.Krawce wszystkich wydymali i uciekli z GPW.Takie były głosy i to niektorzy pisali że oficjalnie porzucili wszystko.Jednak okazało się teraz że Krawce mają się dobrze,rozwijają działalność i inwestorzy zarabiają teraz z nimi krocie.Kurs poszybował na razie o 250 procent. Tam podobne były zabiegi robione. Dobre infa,zwała i później jazda do góry. Przykre tylko ze ludzie potracili,ale trzeba się uczyć. Na foneco będzie jeszcze duży zarobek.Pozdrawiam

Zgadzam się gdyby chcieli sie pozbyć akcji to by najpierw podciagneli kurs o 200 - 300 procent, co przy tak dobrych infach łatwo by poszlo, ale tu stawka idzie nie o 200 - 300 ale 1000 -2000 procent takie jest moje zdanie teraz zbierają akcje odtych co muszą sprzedać aby kupić PP dlatego cena w ostatnich dwóch dniach tak gwałtownie spadla.

ta spolka nie ma aktyw ,czlowieku ona jedynie ma akcje innych spolek Parówy , a to nie sa aktywa tylko wydmuszki jak samo foneco ...prosze was znajdzcie i inwestujcie w spolki ktore cos robia , a nie spekuluja

A nie jest przypadkiem tak, że aktywa FonEco są powolutku transferowane do Omenixa?

Czemu tak sądzisz? Fakt,omenix prowadzi działalność inwestycyjną foneco,ale nie ma żadnego jakiegoś przeniesienia własności. To raczej Twoja teoria spiskowa.

Czyżby?
https://www.bankier.pl/wiadomosc/FONECO-Uporzadkowanie-dzialalnosci-inwestycyjnej-FON-Ecology-S-A-podwyzszenie-kapitalu-zakladowego-Spolki-Omenix-Sp-zo-o-2231021.html

Wyjątkowo interesujący jest punkt b dotyczący przeniesienia własności dwunastu i pół miliona warrantów subskrypcyjnych emitowanych przez Spółkę Chemoservis-Dwory S.A, których wartość została ustalona na sic! 2.220.000zł

Emil nie siej fermentu tylko odpowiedz na pytanie kto jest w 100% właścicielelem spółki Omenix ???

a no właśnie,jak byk tam pisze

Poza tym takie pisanie, że wyczyści spółkę z aktyww to są brednie bo każde działanie na szkodę spółki jest karane.

Naturalnie. To są takie same brednie jak sprzedaż akcji ATS Energy po 15 gr przez Atlantis w momencie gdy cena rynkowa była ponad dwukrotnie wyższa:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/ATLANTIS-Informacja-dla-Akcjonariuszy-2225111.html

Tak więc to są wg Ciebie brednie, a działanie na szkodę akcjonariuszy nie ma nigdy miejsca....

No i co nikt z akcjonariuszy Atlantisu nie wysilił się i nie sprawdził dlaczego poszły tak tanio ???

Jak widzisz nikt. Tutaj też nikogo nie interesuje kwestia warrantów Chemosa, ich dziwnej wyceny. Bo tu przecież wszyscy zarabiają a Omenix na pewno nie sprzeda tych warrantów/akcji poniżej połowy ceny:) Bo takie rzeczy się przecież nie zdarzają.......

Kretynów są zawsze na kazdej spółce

Zaniżyc kurs i skupic

Czyli co, Ty masz pewność, że Omenix nie sprzeda aktywów poniżej połowy ceny, bo takie rzeczy zdarzają się tylko i wyłącznie na Atlantisie?

W ciągu 6 miesięcy będziemy tutsaj testować poziom 1 zł

Atlantis podobnie jak i Urlopy sprzedały akcje ATS po 15 gr w transzy poza sesją a więc nie miało to wpływu na kurs akcji, poza tym tak naprawdę właściciel Don Petro sie nie zmienił a więć transakcja mogła się odbyć nawet i po 1 gr jak i po 10 zł i nie miało by to wpływu na kurs akcji. Wszystkie te zabiegi mają według mnie na celu podniesienie kapitalizacji spółek co prawda gówno wartych ale jednak i tak to lepsze niż spółki produkujace z milionowymi stratami których aktywa topnieja na pokrycie strat. Dla mnie spólki mogą nic nie produkować ale jeżeli będa miały realne zyski z inwestycji kapitałowych to je kupię byle by zarabiały realną gotówkę. Co prawda spółki Dona zarabiają jedynie w tej chwili na papierze i aktywa też są papierowe ale myslę ze może sie to zmienić na korzyść spółki i jak już wyskubią forsę od mniej odpornych na zawirowania akcjonariuszy zaczną ja inwestować w produkcję, ale to daleka przyszłość lecz wytrwałość może być sowicie wynagrodzona

Sorry, ale ja Cię nie rozumiem. Jakie to ma znaczenie dla akcjonariusza Atlantisu, że jego majątek( w tym wypadku akcje ATS Energy) zostały sprzedane poza sesją? Przecież istotne jest tylko i wyłącznie to, że zostały sprzedane grubo poniżej 50% ich ceny rynkowej. A osoba kupującego jest w tym wypadku zupełnie bez znaczenia, bo na tym przykładzie wyraźnie widać, że np. Omenix też w każdej chwili może sprzedać komukolwiek swoje aktywa za mniej niż 50% ich wyceny giełdowej, tak samo jak FonEco mógł przekazać swoje aktywa wyceniając dwanaście i pół miliona warrantów Chemosa na 2220tys.

To proste Atlantis sprzedał akcje które ma za darmo lub po 1 gr a więc sprzedał je ze znacznym zyskiem. Poza tym weź pod uwagę że akcje ATS energy są bardzo przewartościowane ich faktyczna wycena powinna być na poziomie 3 – 5 gr. Spójrz na aktywa ATS energy chyba ok. 3 mln i liczbę akcji z nową emisją chyba ponad 168 mln akcji przy takich wskaźnikach to Fonseco powinien kosztować kilka złotych. A jak na razie OMENIX jest pod całkowitą kontrolą FONECO 100% udziałów i mało prawdopodobne aby sprzedawał akcje ze stratą co najwyżej z zyskiem. A że gra idzie o podniesienie kapitalizacji to najlepszym przykładem jest właśnie OMENIX. FONECO musi trzymać się standardów GPW w raportach które są weryfikowane przez niezależnych audytorów w OMENIX mogą tak przedstawiać bilanse spółki że i aktywa i zyski będą dużo wyższe od rzeczywistych a to będzie miało bezpośredni wpływ na wycenę FONECO. Kupili spółkę za 12 tyś złotych a dzisiejsza wycena jest ponad 7 mln. Inaczej podchodząc do sprawy za K-PATROS zapłacili 3,5 mln złotych, po pół roku mają z tych akcji spółkę OMENIX która jest warta ponad 7 mln a więć wzrost o 100%, a będzie jeszcze więcej warta jak będzie można wymienić warranty na akcje, w tej chwili chyba te warranty dla FONECO były by warte 1,25 mln gdyby zostały na ich rachunku licząc cenę emisyjną 10 gr. a tak dokapitalizowali spółkę OMENIX podnosząc jej wartość tylko na warrantach o 1 mln złotych gdyż zostały wycenione na ponad 2,2 mln, a nie można ich na razie wyceniać jak akcje CHEMOSU gdyż akcjami jeszcze nie są i do tego jeszcze daleka droga. Być może że OMENIX jako spółka nie giełdowa będzie mogła wyceniać te warranty tak jak kształtuje się kurs akcji CHEMOS, czego FONECO nie może zrobić, ale tego nie wiem takie jest tylko moje przypuszczenie.

bardzo racjonalnie napisane

Dla mnie nie ma znaczenia po ile Atlantis nabył akcje ATS Energy. Ważne jest natomiast to, że sprzedał je po 15 gr, gdy kurs giełdowy był ponad 30 groszy. Być może zrealizował na tej operacji zysk, ale co z tego, skoro ten zysk mógł być ponad dwukrotnie większy. Jak dla mnie to jest ewidentne działanie na szkodę spółki.
Co do przełożenia wyceny Omenix na kurs FonEco pozwolę sobie przywołać ponownie sytuację Atlantisu. Otóż, swoją drogą faktycznie absurdalna, olbrzymia kapitalizacja ATE nie ma żadnego przełożenia na kurs akcji Atlantisu. Dlaczego tutaj ma być inaczej?
Co do K-Protos i Chemosu, przecież wystarczyło, żeby FonEco wymienił warranty na akcje i je po prostu albo sprzedał albo wykazał zysk z ich przeszacowania. Po co ten Omenix, który owszem będzie miał dobre wyniki, ale te wyniki powstaną wyłącznie kosztem wyników FonEco?

Sęk w tym ze w tej chwili zostały przydzielone tylko bezpłatne warranty na akcje o cenie nominalnej 10 gr Jest uchwała WZA o emisji akcji serii D ale kiedy to nastąpi i w jakiej cenie będzie cena emisyjna, ma zadecydować zarząd i ma na to czas praktycznie do 30 czerwca 2013 roku czyli sporo czasu. W tej chwili FONECO nie mógłby wykazać warrantów jako aktywów gdyż objął je bezpłatnie lub co najwyżej jako cenę nominalną ale chyba nie jest to zgodne z regułami rachunkowymi. Natomiast przekazując je do spółki OMENIX jako pewną przyszłą wartość wycenił je na 2,2 mln i tak dzięki temu zabiegowi zwiększył aktywa OMENIX które wykaże w swoich skonsolidowanych raportach finansowych. Przy czym trzeba pamiętać że OMENIX będzie jeszcze musiał za te akcje zapłacić ile ? na razie nie wiadomo zarząd chemoservis jeszcze nie podjął decyzji, a aktywa FONECO już dzięki temu zabiegowi wzrosły Dlatego jest tutaj sporo zabiegów papierkowych aktywa papierowe, zyski papierowe nic pewnego ale może się zrealizować. Co do ATLANTIS i jego akcji ATS energy to gdyby chcieli sprzedać ponad 2,5 mln akcji na rynku to z pewnością kurs poszybował by dużo niżej niż 0,15 gr A tak trzy spółki don Petro mają zyski ATLANTIS i URLOPY 15 gr zysku realnego ze sprzedaży akcji i FONECO zysk na papierze. Tutaj inwestor indywidualny się nie liczy DON PETRO myśli globalnie o wszystkich swoich spółkach i tworzy aktywa nic nie wartch spółek na aktywach innych nic nie wartych spółek. Ale skoro mu się to udaje i wycena jest jaka jest to można na tym zarabiać. Tak naprawdę to praktycznie za darmo będzie miał 12,5 mln akcji chemosu. K-Patros kupił za obligacje o wartości 3,5 mln które miał wykupić do końca roku i wykupił je teraz praktycznie za pieniądze które uzyskał ze sprzedaży K-PATROS za 5 mln zysk 1,5 mln wystarczy mu na zakup 12,5 mln akcji po cenie nominalnej 10 gr a taka zapewne będzie, gdyż to już jest reguła na spółkach DON Petro. Chociaż Chemos nie należy do niego ale to jedna klika z Płocka

Płaczecie jak stare baby. Wykorzystujcie sytuację i zarabiajcie. Nie budujcie tutaj istnej bibliografii nietrafionych prxzez was inwestycji. Końcówka pokazała w jakim kierunku w najbliższych dniach będzie zmierzało foneco.

Kolego nie wiem do kogo pijesz, ale ja nie płaczę, oceniam realnie sytuację wiem że spółki Don Petro są gówniane przynajmniej w tej chwili, ale i widzę starania zarządu co do zwiększania kapitalizacji i zysków, zdaję sobie sprawę że jest to sztucznie pompowane i wiem że nie jest to robione po to by główni inwestorzy na tym stracili a jeżeli oni mogą na tym zarobić to i każdy inny gracz również trzeba tylko wyczuć moment i intencje dużych graczy a zyski mogą być naprawdę duże. W tej chwili chyba każdy kto ma PP ma stratę, nie ma innej opcji. Ale że nikt nie straci tego też jestem pewien za kilka miesięcy po upublicznieniu kolejnych raportów w których papierowe aktywa i zyski będą kilkakrotnie wyższe cena będzie dużo wyższa lub taka sama a ilośc akcji kilkakrotnie wyższa tak czy siak zarobek będzie duży.

Atlantis sprzedał akcje Atlantis Energy po 15 gr 08.10.2010. Tego dnia kurs na NewConnect wynosił ok. 34 groszy. W dniu 14.10.2010 kurs wyniósł 32 groszy a obroty ponad 6,5 miliona sztuk. Nadal twierdzisz, że Atlantis sprzadając swoje akcje poza rynkiem po 15 gr był uczciwy wobec swoich akcjonariuszy? Jeśli tak, to pozostaje mieć nadzieję, że FonEco będzie równie fair wobec swoich akcjonariuszy.

Hanys, wytłumacz czemu ta sprzedaż akcji ATS Energy po 15 gr uchroniła kurs przed zwałą?