Ktoś bliżej spòlki mòglby potwierdzić?
Pojawiło się ogłoszenie z ceną 59 mln.
Wszelkie dane z ogłoszenia się zgadzają a pośrednikiem jest biuro cfi.

Nr Działek: 4/14

Adres: Wrocław, Irysowa

Nr Działek: 4/14

https://m.olx.pl/d/oferta/niezabudowana-dzialka-inwestycyjna-z-mpzp-kompleks-wielofunkcyjny-CID3-ID15qT2o.html?reason=seller_listing%7Colx_shop_premium

Jak chcesz więcej informacji tam jest numer zadzwoń zapytaj.

Za ile kupili ta działkę?

Z tego co pamiętam za nieco ponad 4 mln, ale przez ten czas wybudowali obok Agatę meble a z drugiej strony fanuc i drogę.
W tej okolicy, ale już po driej stronie czyli bez podłączenia pod strefę handlowa i z innymi uwarunkowaniami tysiąc zł metr.

Działka efektu jest znacznie atrakcyjniejsza. Co oznacza, że nawet jeżeli ktoś neguję wycenę 59 mln to na pewno minimum. 22 mln
Na pewno jest to aktywo znaczącej wartości i według mnie będzie potrzebna zgoda WZA

A wiesz o tym że cfi niektóre działki wystawia już na sprzedaż z 3 lata?
I nie wiadomo co to ma na celu?

Nie, ale niezależnie od tego w tej okolicy wartośc to minimum 1 tys metr a po tej stronie z pewnością ta wartośc jest wyższa i na pewno są to lokalizację transakcyjne czego dowodem jest kupno i wybudowanie na sąsiednich przez agatę meble i fanuca

Mylisz się.
Efekt kupił ta działkę za 3,3 mln brutto, w chwili zakupu Agata meble już powstawała. Droga dojazdowa była już w planach. Wiec w mojej ocenie, decyzja poprzedniego Zarządu była wyśmienita !

W ogòle nie myślę w tych kategoriach.
Ktòry zarząd i w jakim terminie.
Istotna jest dla mnie wartość dzisiaj
Myślę, że efekt nie chce konkurować z miastem, ktòremu zostały jeszcze 3ha ale już dalej i jak tylko miasto sprzeda inwestorzy wezmą się za dzialkę efekt.
Niezależnie od wszystkiego ta działka ma konkretną wartość czy 59 mln? aż takiego rozeznania nie ma, ale znam ten teren i na pewno jest atrakcyjna biznesowo i na pewno jest transakcyjna.

Cel pierwszy - chcę się dowiedzieć czy porozumienie jest otwarte na przyłączanie.
Jeżeli tak to cel drugi pobudzenie obecnych akcjonariuszy.
Są aktywa i warto o nie zadbać.
Na ten moment nie ma co liczyć na napływ kapitału na efekt
Poznanie kierunkòw na WZA.

Jeżeli uda się w tym ruchu umocnić o 2-3% jest duże prawdopodobieństwo, że wywoła to reakcję pozostałych.
Droga przez wprowadzenie serii E jest mało prawdopodobna - natomiast połączenie sił (być może też podłączy się głòwny udziałowiec) i poszukanie inwestora jest realne, bo o ile seria e nie można handlować o tyle dla inwestora są tak samo warte jak akcję notowane

Dla pamięci.
KH Rybitwy 7.3 ha min 70 mln
350 pokoi Krakowie o pow. min 20 m kw. z łazienkami min 300 tys za pokòj.
1.8 tys. m kw. Części biurowej min 20 mln
Duża działka między hotelami naście mln?
Działka w Konstancinie nie wiem ile, ale też trochę. naście mln?
Działka przy Irysowej we Wrocławiu min. 22 mln

To jest nasza własność - warto pamiętac. Ceny wyznacza rynek nieruchomości a nie giełda

Łącznie na ten moment to już ponad 250 mln
Porozumienie ma 18% tego majątku.
Natomiast mniejszościowi mają ok. 55%
Dlatego trzeba połączyc siły - realnie 55% nie jest możliwe, ale zbliżenie się do 30% na pewno wywoła reakcje.

Mam prosbę o podważenie mojej szacunkowej wyceny nieruchomości efektu.

Może tak by , że trzeba będzie obrać strategię na 5-10 lat a to można tylko przy bezpieczniku jakim jest porozumienie.
Porozumienie pokazało, że już bodaj 5 lat trzyma rękę na pulsie.
Na szczęście w tym okresie wartość aktywòw wzrosła.
Kredyty hipoteczne są na 30 lat więc strategia 5-10 lat nie jest przy tym długim okresem.
Nie zakładam tutaj szybkich rozwiązań dlatego nie liczylbym na kròtki okres przy decyzjach, ale to moje zdanie

Efekt według mnie nie jest dla nowych akcjonariuszy. Cały cykl w najbliższym czasie będzie skierowany do już posiadających akcje. Droga wyjścia jest w połączeniu sił i inicjatywie.
Zobaczymy. Najpierw rozmowa z zarządem i porozumieniem na WZA.

Od strony etycznej aktywa efektu są czyste- są wypracowane w ostatnich 30 latach (efekt jest bodaj od początku GPW).

Hotele były budowane z kredytòw - Rybitwa była zawsze a nieruchomości w Konstancinie i Wrocławiu zakupione w przetargu.
Nie można przy rozmawianiu o efekcie ominąć 55% akcjonariuszy.
Efekt jest oddzielna spòłką a głòwne nieruchomości były tutaj wcześniej tak samo wielu z nas akcjonariuszy było już tutaj dużo wcześniej.

Symboliczna dywidenda - może być zapowiedzią zmiany jakości.
W długim terminie niezbędne jest przejście na głòwny rynek.

Jeszcze jedno pozytywne info Krakòw airport zalicza rekordowa obslugę podròżnych.

Za niewydanie wykupionych akcji od ponad 3 lat ta społka powinna być wykluczona z GPW , to żle świadczy o całej gieldzie.

Następny nawis zniknął. Była rezerwa zawiązywana. Z jednej strony efekt najpewniej będzie musiał zapłacic, ale z drugiej już wiadomo ile i ta sprawa przestanie wisieć, bo druga strona chciała więcej.

cena to jakiś żart. Pośrednik chce zarobić 50 mln? 13 lis 2023 15:44 Na portalu Propertystock.pl pojawiła się do sprzedaży atrakcyjna działka o powierzchni 22.871,00 m2 objęta MPZP umożliwiająca budowę kompleksu wielofunkcyjnego. Cena to 67,5 mln zł. Cięgle dostępna ale cena spadla to chętnych pewnie tłum. A tak na poważnie to kto wymyślił ta kosmiczną cenę?

Nie wiem ile dokładnie jest warta ta działka, ale przez te lata zmieniło się otoczenie wokòl niej. W całym kwartale poszły duże inwestycje (ze swej strony sięgam wzrokiem od wołowskiej do jeziorańskiego)- i nie wiem co chcesz powiedzieć? że ta działka nic nie jest warta? Jest w słabej lokalizacji? Jeżeli tak to jasno Ci mòwię, że znam to otoczenie i nie jest to prawda

Być może wycena jest liczona prze PUM a on jest duży pewnie że względu na możliwość budowy dość wysokich bydynkòw.
Jeżeli faktycznie pum.jest 45 tys to 1 tys za pum nie jest wysoka kwotą, ale jeżeli ta działka jest warta tylko 20 mln to i tak bardzo duża waga w aktywachefektu

Jest jeszcze jeden ważny barometr atrakcyjności tej nieruchomości, bo opròcz tego, że po sąsiedzku wubudowała się Agata meble i fanuc powstała droga i decyzje o zabudowie to warto zwròcic uwagę, że własciciel Marino wykonał totalna modernizację na ktòra wyłozyl kilkadziesiąt może więcej niż 100 mln. W dobie gdzie centra handlowe są przekształcane pokazuje to potencjał.
Oczywiście są też inne inwestycje w tym kwartale.
Chcę to uwypuklać aby drobni akcjonariusze znali wartość aktywòw.

Co może spowodować wzrost wiarygodności? Inwestor.

..ale też wspòlpraca z porozumieniem.

Nie wiadomo co zrobią głòwni akcjonariusze, ale mniejszościowi rozkładając siły na 2-3 lata mogą spokojnie umocnić się do 25-30% głòwnie poprzez przystępowanie do porozumienia.

Na ten moment watpię aby głòwni rozwazali wprowadzenie inwestora mimo, że to najlepsza droga dlatego warto skupić się wokòł drugiej siły czyli porozumienia - za jakiś czas (najpòźniej do WZA w przyszłym roku) spròbuję się skontaktowac by sprawdzić czy jest otwartość do dalszego umacniania.

Będę chciał się dowiedzieć czy porozumienie rozważa poszukanie inwestora na swòj pakiet.

Dywidenda :-)

Tak dla utwierdzenia sprawdziłem w google.maps. Hotele przy Opolskiej stoją, Rybitwy też, działka przy Irysowej jest.

Na szczęście w tym wszystkim wartosć jest kształtowana przez rynek nieruchomości a nie na rynku GPW..

Niezależnie od tego głòwni akcjonariusze mogą uświadomić sobie jak dużą waga jest ryzyko włascicielskie i korporacyjne - to te dwa ryzyka ciągną w dòł.

Nie chodzi w tym momencie wyłącznie o wycenę giełdowa, ale też o finansowaniu, ktòre wpływa na jakość nieruchomości, ale też osiągane ceny choćby dla tych folderowych inwestycji.

Dziś wpuszczając inwestora można uzyskać więcej niż samemu za każdy sprzedawany metr mikro mieszkania

Tak naprawdę koszt wpuszczenia inwestora może być zerowy lub wręcz zyskiem

Dziś są aktywa są a wiszą ryzyka zarządcze, włascicielskie i korporacyjne i można je zminimalizować.
Tylko wiarygodny inwestor oznacza wyższe ceny za sprzedawane inwestycje.

Dziś mocne info o planach budowy osiedla na 40 tys w rejonie KH Rybitwy - niezależnie od scenariusza mamy kolejne potwierdzenie realnej wartości nieruchomości należących do Efektu.
Przy rozlaniu się tej inwestycji 7.3 ha KH Rybitwy nabiera ogromnej wartosci

Podstawowa dzialalnosć KH Rybitwy jest dochodowa i najpewniej nikt nie zakłada budowy osiedla przez najbliższe 5-10 lat - jednak sam fakt inwestycji w tym rejonie spowoduje wzrost wartości a to jest dużym bezpiecznikiem.
Inwestycje w rejonie Rybitw traktuję w kategoriach umacniania wartości a nie zmiany działalnosci, bo takiej potrzeby nie ma z racji, że Rybitwy są dochodowe mimo zmieniających się uwarunkowań.

Informacyjnie - przy Irysowej we Wrocławiu a dokładnie wzdłuz ulicy Jeziorańskiego na działce miejskiej ogrodzenie i zabudowywania kolejna działka (dodam, że dużo mniej atrakcyjna niż ta nsleżąca do efektu) - został już skrawek lub nic w tej lokalizacji sprzedawanej przez miasto.

Przy spadku wartości pieniądza wartość nieruchomości efektu jest mocnym.fundamentem. wytrzymały nawet test covidowy. Co istotne Rybitwy są kołem, ktòre finansuje co realnie z każdym rokiem oznacza wzrost.wartodci tych aktywòw.

Pozostaje jedną i w sumie najwazniszs sprawa czyli wiarygodność rynkowa.
Pytanie jest takie czy lepiej wejść w kooperację z podmiotem o dużej wiarygodności czy pròbowac przebijać głową mur?

Sama ròżnica w cenie wystawiona przez wiarygodny podmiot pokryje koszty.

Korporacyjne zaczyna się układać a to jest malutki krok w przòd.

Tak na marginesie co prawda spòlka skarbu państwa planuje rynek rolny pod Częstochową gdzie wstępny koszt to 110 mln. Pomijam czy to się spina i czy niespełna 200- tysięczna Częstochowa wchłonie (z racji odległosci nie jest to też konkurencja dla RYbitw)- ale pokazuje ile dziś kosztuje wybudowanie od zera takiej giełdy hurtowej jak Rybitwy.

Po pierwsze w dzisiejszych realiach mało kto by dostał zgodę aby w Krakowie takie coś wybudować, ale jeżeli to samo kupno 7.3 ha działki to min 70 mln i co dalej?

Skoro wg Ciebie wartość samej działki to 70m, to dlaczego nikt nie kupuje po 5 zł? Wytłumaczysz? A dlaczego sam nie kupujesz? Bzdury i tyle.

brak zaufania do głòwnych akcjonariuszy u rynek notowań, bo na ciąglych nawet koszykowo instytucjonalni by kupowali.

Wartość aktywòw jest a nie ma zaufania - według mnie najtaniej, najszybciej i najkorzystniej byłoby wpuszczenie inwestora z renomą (gwarantem), ale myślę, że większościowi na ten moment tego nie rozważają

25 mln kapitalizacji a sam zysk 8.8 mln.
Bardzo dobre wyniki KH Rybitwny
Duży spadek zadłużenia (nawet po uwzględnieniu ubytku gotówki)

Z negatywnów -nadal niedochodowa noga hotelowa co przy rosnącym rynku krakowskim i rosnącym ruchu lotniczym w Krakowie można stwierdzić, że przyczyna w dużej mierze lezy w zarządzaniu hotelami.

i jeszczze jedno zwrotne info (kwota ze sporu zapłacona a więc już gorzej w tej części nie będzie jedynie może być kasacja na korzść)

Aktualnie Emitent oczekuje na rozstrzygnięcie wniosku o przyjęcie skargi kasacyjnej do rozpoznania przez Sąd
Najwyższy. Sporna należność wobec uprawomocnienia się wyroku Sądu I instancji, została przez Emitenta
uregulowana.

Do pracy: Hotele i zaufanie rynkowe. Rybitwy bez problemu powinny spłacić kredyty za hotele, ale to nie powinno zwalniać z pracy nad przywróceniem rentowności tej nogi. Patrząc dochodowo Rybitwny dziś są warte znacznie powyżej 100 mln

Warto przypomnieć, że info o sporze i roszczeniu sprzed kilku lat było w tamtym czasie przyczyną tąpnięcia kursu. Dziś ta sprawa jest ogarnięta.

A dodatkowo przez ten czas wartość nieruchomości na rynku krakowskim, wrocławskim i w Konstancinie wzrosła o 80-100%

Po ostatnich akcjach w KOWR utopijny* pomysł budowy rynku hurtowego pod 200 tysięczną Częstochową najpewniej nie dojdzie do skutku, ale przy okazji tego 'misia' mogliśmy zobaczyć ile kosztuje dziś choćby pierwsza faza 110 mln.

*(brak możliwości uzyskania rentowności, ale żę finansowany z budżetu to nikt takim czymś się nie przejmuje zbytnio)

https://tuwroclaw.com/artykul/hiszpanie-za-ponad-40-n2180463

Położenie działki efektu jest dużo lepsze. Jest to pierwszy przyczółek dla podmiejskich miejsciowości od strony Trzebnicy dzięki czemu nie muszą wjeżdżać do centrum a z drugiej jest cześcią wzrastających osiedli różanka/polanowice, ale jeszcze przed lipą czyli przed korkami.
Widać to zresztą jak deweloperzy się przesuwają - obecnie budują na wołowskiej i to najwięksi (w tym na roku wołówskiej i obornickiej jest już ogrodzony kolejny teren). Na pewno podejdą po paprotną a dokładniej starsze budynki przy paprotnej.
Natomiast działka efektu przy jeziorańskiego jest czysta i zamyka ten kwartał od wołowskiej (może nawet bałtyckiej)
To wymaga jeszcze dojrzewania. Aby uzmysłowić to już kolejna sąsiednia działka jest zabudowywana (został już skrawek i nie wiem czy jeszcze należy do miasta czy już ktoś kupił).

Działka we Wrocławiu przy irysowej jest o tyle ważna, że jest to coś ekstra. Niezależnie od tego trzeba działać aby doprowadzić hotele choćby do samofinansowania.

Wartość to jest jedna dynamika i ona jest na szczęście niezależna od rynku GPW. Natomiast druga dynamika to świadomość akcjonariuszy mniejszościowych, że posiadają tutaj 30?40?% spółki z aktywami ponad 200 mln czyli ich pakiet jest warty 60-80 mln. (zabezpieczenie emerytury lub wnukom dadzą). Powoli myślę, że inwestorzy będą podchodzili pod pakiet mniejszościowy, ale myśle, że jeżeli już to będzie ich interesował cały pakiet min. 20%.

Na potwierdzenie

Na terenie dawnej wrocławskiej fabryki Inco ma powstać osiedle 6-piętrowych bloków
Trzy budynki wielorodzinne o wysokości 6 pięter z zielonym dziedzińcem wewnętrznym – to propozycja pracowni AP Szczepaniak na zagospodarowanie terenu dawnej fabryki Inco przy ul. Paprotnej we Wrocławiu

Zròdło. wroclife.pl

Stąd to już po sąsiedzku

https://www.2dpa.pl/projekty/paprotna-wroclaw/

tereny bardzo atraktycjne, ale też ograniczone (park biznesu, zajezdnia, działki Rodo, tereny wojskowe)
Nie wiem ile jest warta działka efektu, ale na pewno 'coś' i na pewno nie jest to jakaś przyszłość odległa, bo już dziś deweloperzy w tych okolicach zabudowują każdy możlwy skrawek

1. Na efekcie są ryzyka korporacyjne a sama spółka jest notowana na fixingach.tzw alertach
2. NIe przewiduję napływu kapitału na spółkę (chyba, że w głębokiej fazie hossy)
3. Większość akcjonariuszy mniejszościowych jest tutaj, bo nie wprowadzono akcji do obrotu (sprawa jeszcze sprzed pandemii)
4. Na spółce zawiązano porozumienie akcjonariuszy z poziomem niecałych 20% i jest to siła mniejszości blokującej jakiekolwiek decyzje typu sprzedaż aktywów, emisja akcji bez prawa poboru itp - według mnie warto będzie się wokół tej siły grupować.
5. Na szczęście dla mniejszościowych i też spółki rynek nieruchomości jest kształtowany poza rynkiem GPW aktywa czyli 73 tys metrów kwadratowych KH Rybitwy w Krakowie, Dwa hotele z 350 pokojami z łazienkami każdy min. 20 metrów kwadratowych, ok. 1.8 tys metrów kwadratowych biur plus teren duży pomiędzy hotelami, działka ponad 2 ha we Wrocławiu i działka w Konstancinie-
6. Tym samym moim zdaniem komunikowanie tutaj na forum jest bardzo ważne, ale jest kierowane do akcjonariuszy a mniej to rynku.
7. Aktywa spółki to dziś ponad 250 mln i są kształtowane przez rynek nieruchomości czyli przez duże fundusze międzynarodowe i deweloperów z racji, że nieruchomości znajdują się w Krakowie, Wrocławiu i Konstancinie.
8. Mimo tak dużych powyżej 250 mln aktywów kapitalizacja to 27 mln - to obrazuje, że ryzyko korporacyjne jest duże, ale posiadacze akcji i tak już tutaj są.

Dużym ciężarem jest CFI mam tu na myśli kwestie zarządzania a nie spory prawne, bo na rosnącym rynku hotelowym ich hotele nie zarabiają co oznacza, ze nie potrafią znaleźć modelu. Ich nieruchomości są w dobrych lokalizacjach a mimo tego nie zarabiają co oznacza, że albo są słabo zarządzane albo niedopasowane do rynku. np. wymagają inwestycji a CFI nie dostanie na to finansowania.

I w tym wymiarze CFI jest największym akcjonariuszem Efektu i hotele Efektu tez nie zarabiają. Dla nas na szczęście dochodowy jest KH Rybitwy i spłaca kredyty.

Pytanie jest takie? po co na siłę udowadniać, że potraficie zarządzać hotelami? przecież w ten sposób sobie szkodzicie.
Aktywa się bronią, bo rynki nieruchomości w Krakowie i Wrocławiu są globalne, ale ... samo zarządzanie hotelami jest ujemne. Czy nie lepiej dla swoich finansów stanąć w prawdzie? ew. poszukać inwestora?

Na efekcie w przeciwieństwie do CFI mamy ten plus, że główny dochód nie jest z hoteli a z KH Rybitwy dzięki czemu jesteśmy rentowni, ale ciężar CFI a dokładniej słabych wyników w zarządzaniu hotelami jest duży.

Kolejną kwestią jest wejście listing act
https://feng.parp.gov.pl/component/content/article/88855:listing-act-czyli-o-zwiekszaniu-atrakcyjnosci-rynkow-kapitalowych

po 5 czerwca 26 akcje będą mogły być dopuszczone. Z jednej strony stworzy podaż a z drugiej pozwoli ustawić pozycję większym akcjonariuszom.

to tyle- odezwę się za kilka miesięcy