Cytuję z sąsiedniego wątku na JSW:

Re: Czy sędzia Łukasz Zamojski uratuje Polski rynek kapitałowy? Autor: ~benek [78.10.204.*] 2024-09-23 21:41
według mnie uchylenie uchwały walnego jest pewne o ile będzie zgodna z dotychczasowa linią np.

https://www.saos.org.pl/judgments/481979

Sąd Okręgowy stwierdził, że w judykaturze powszechnie przyjmuje się, że klauzula generalna dobrych obyczajów, o jakiej mowa w art. 249 § 1 k.s.h., wyraża takie zachowania, które pozytywnie wpływają na funkcjonowanie spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, są związane z postrzeganiem uczciwości kupieckiej przy prowadzeniu działalności gospodarczej. Ogólnie ujmując, w klauzuli tej chodzi o przyzwoite postępowanie, które uwzględnia w odpowiednim stopniu różne interesy służące wszystkim w spółce z o.o.. W tym kontekście pozbawienie wspólnika uprawnienia do dywidendy może zostać zakwalifikowane jako jego pokrzywdzenie, gdy wypłata zysku nie szkodziła interesom spółki z o.o., ponieważ nie stałaby w sprzeczności z celem działalności takiej osoby prawnej, uwarunkowaniami rynkowymi, czy koniecznością realizacji potrzebnych inwestycji. Pozbawienie prawa do dywidendy może być uznane za sprzeczne z zasadą lojalności rozumianą jako obowiązek poszanowania słusznych interesów korporacyjnych wszystkich wspólników, jeżeli nie znajduje uzasadnienia w sytuacji ekonomicznej spółki z o.o. i narusza równowagę między interesami spółki z o.o. i prawami wspólników mniejszościowych. Decyzja o przeznaczeniu zysku rocznego na cele związane z działalnością spółki z o.o. i dalszym jej rozwojem, wyłączająca prawo do dywidendy, powinna uwzględniać między innymi cel jej działalności, konieczność jego realizacji i dalszy rozwoju przedsięwzięcia oraz uwarunkowania rynkowe, jak również to, że prawo do udziału w wypracowanym zysku jest jednym z najważniejszych uprawnień wspólnika. Uchwała zgromadzenia wspólników spółki z o.o. o przeznaczeniu całego zysku rocznego na kapitał zakładowy może być kwalifikowana jako krzywdząca wspólnika w relacji do spółki z o.o., jeżeli powoduje długotrwałe wyłączenie zysku z podziału, kiedy kapitał rezerwowy i zapasowy są już bardzo znaczne, a brak oznak dekoniunktury w branży, który usprawiedliwiałby dalsze kumulowanie środków przez tę osobę prawną, przyjęcie takiej polityki rozwojowej, której następstwem jest stałe przeznaczenie zysku na cele rozwojowe albo przeinwestowanie, czy też prowadzi do transferowania zysku do innych spółek, w których pozostali wspólnicy nie posiadają udziałów.

Należy podziękować i docenić to że spór dywidendowy jest kontynuowany w końcu trafimy na skład sędziowski który dostrzeże patologie .....sprzeciwy na WZA i składał je chyba prawnik Marcin Śledzikowski reprezentujący kiedyś a może i nadal jeśli istnieje Grupę Warszawską a może wspiera teraz kogoś innego nazwiska tych osób w imieniu których składał sprzeciw były wymieniane podczas transmisji i nie był to Pan Jan ...nie wiem czy to było zaplanowane z GG ...kto finansuje itp ...pytanie czy GG z nim współpracuje czy ewentualny pozew powstał w współpracy obu Grup czy jednak Pan Jan którego nie było na WZA nie chciał złożyć pozwu ...mogę się mylić ale to wina braku komunikacji GG z innymi niezrzeszonymi akcjonariuszami więc nie wiem jak to interpretować ...

Marcin Śledzikowski jest dobrym prawnikiem na pewno nie gorszym niż ci z którymi współpracowała GG ....W innym wątku pisałem o Panu Piotr Szczęsny i nie zapominając o innych wspierających go akcjonariuszach odnosząc się do sporu z Hajdorowiczem
tam Marcin Śledzikowski wspierał ich i wygrał taki pozew tzw dywidendowy ....ale temat jest trudny bo póżniej należy podejmować inne działania prawne aby dywidenda była ...Tutaj mamy szczęście w nieszczęściu że spór jest z Państwem w uproszczeniu i namawiając Was na pozew dywidendowy bardziej chodziło o medialny szum niż o kilka groszy dywidendy ...choć w mojej ugodzie z ORLENEM jest warunek aby 20 % zysku skonsolidowanego było zawsze w raporcie jednostkowym i wypłacane w formie dywidendy w formie bezgotówkowej mogą dać akcji ENERGA ...bezgotówkowa dywidenda może być dla wszystkich ale Orlen jak chce niech się zrzeka ...dywidenda gotówkowa byłaby małym wydatkiem gdyby dałoby się wypracować prawnie plus uzasadnienie aby Orlen zrzekł się gotówki z dywidendy ...dla Orlenu to bez różnicy bo praktycznie jest właścicielem spółki ENERGA więc nie musi przekładać kasy dywidendą z jednej kieszeni do drugiej

więcej do poczytania

http://www.forumakcjonariuszykci.pl/sad-uchyla-piec-uchwal-jednym-wyrokiem-marek-ruman-wygrywa-z-hajdarowiczem/

http://www.forumakcjonariuszykci.pl/potrojny-proces-marka-rumana-przeciwko-hajdarowiczowi/

Emeryt,dzwoń do kreta w GG,bo jestes mocno niedoinformowany;-)

Widzisz Darku mi te informacje nie są potrzebne ...jednak zwracam uwagę że brak komunikacji GG z pozostałymi niezrzeszonymi akcjonariuszami poza sporadycznymi wypowiedziami w prasie /proponowałem aby robili alla newsletter który np ty byś rozpowszechniał na forum / może powodować że wyciągamy wnioski z innych ogólnodostępnych informacji które mogą niekorzystnie świadczyć o GG a czasami nie znając całokształtu mogą być to mylne ...

przypominam w III kw ponad 440 mln od spółek zależnych decyzją wza tych spółek(nowego zarzadu) będzie na koncie Energa sa,nikt nie miesza sobie w papierach bez konkretnego planu,prezes Staszak powiedział jedynie,że nie będzie zaliczki na poczet dywidendy 24',o rekomendacji dywidendy za 24' poinformują w 25',ale wcześniej Orlen ma poinformować-co dalej z Energą?Gdy wykupią,jak niektórym się marzy,nie będzie tematu dywidendy z Energi W przypadku decyzji Orlenu o pozostaniu Energi na gpw,dywidenda ma być zagwarantowana na podobnych zasadach jak w Orlenie,tego nie możemy odpuścić.

- Energa-Operator wypłaci kwotę 400 mln na dywidendę dla ENERGA SA a resztę na kapitał zapasowy
- Enspirion 10.4 mln na dywidendę dla ENERGA SA
-Energa Logistyka, 6.46 mln na dywidendę dla ENERGA SA
- Energa Oświetlenie,wypłaci kwotę 25 mln na dywidendę dla ENERGA SA a resztę na kapitał zapasowy

Nawet jeśli spółki mają politykę dywidendową to często ich kurs nie rośnie lub rośnie mniej niż na wielu spółkach które tej dywidendy nie wypłacają ...Więc temat jest trudny ...Dodatkowo przy wypłacie dywidendy gotówką obniżają kurs o wysokość dywidendy i uważam też to za patologie według moich przekonań ...Oczywiście kurs często to nadrabia ...Mimo tego uważam że 20 % zysku skonsolidowanego jako takie minimum uczciwości wszystkie spółki w których większościowym akcjonariuszem jest tzw Skarb Państwa lub spółki od niego zależne powinny wypłacać i tutaj należałoby edukować polityków czy MAP ...bo na wszystko jest kasa a dla akcjonariuszy mniejszościowych jej brak ..pomagają spółki powodzianom i słusznie jednak powinien być ustalony % zysków które co roku spółka rozdaje na sponsoring sportu ,imprez .pomaganie potrzebującym itp ...i na to też jest kasa a niekiedy emeryt z akcjonariatu obywatelskiego któremu nie chcą spółki wypłacić dywidendy może być biedniejszy i gorszej sytuacji niż osoby doświadczone powodzią i im pomagamy a namówieni na akcjonariat obywatelski stracili często sporo ...W Ameryce już dawno znalazłyby się kancelarie które znalazłyby dziurę w całym i podstawy aby wywalczyć odszkodowanie w pozwie grupowym .
Wracając do dywidendy kompromis dywidenda bezgotówkowa w postaci akcji ENERGA SA..ciekawe czy wtedy też kurs obniżają o wartość dywidendy ...a w dywidendzie gotówkowej należy znaleźć podstawę prawną i alibi aby Orlen mógł zrzec się dywidendy czy w inny sposób to zrobić wtedy koszt tylko dla drobnych akcjonariuszy to grosze dla spółki.
Dodatkowo jeśli nie da się aby Orlen zrzekł się dywidendy to zamiast jemu wypłacać to lepiej zrobić zaproszenie do sprzedaży akcji przez ENERGA SA i tutaj Orlen nie musi odpowiadać i wtedy więcej kasy jest do podziału dla drobnych ....Możliwości kompromisu są a podobno Orlen chce negocjować więc uważam że ten temat da się zrealizować jeśli pójdziemy drogą dalszych notowań GPW ...dużo zależy jak kompetentny będzie skład grupy negocjacyjnej ich argumenty i dar przekonywania

Informacja dla nowych nabywców akcji, kurs tej spółki wyżej nie będzie.

Uzupełniając poprzedni wpis ale są też spółki które płacą dywidendę i ich kurs rośnie i oby tak zachowywał się kurs spółki ENERGA

Ministerstwo Aktywów Państwowych (MAP) chce położyć silny nacisk na zwiększanie wartości spółek ze swojego portfela i liczy na wzrost ich współczynników cena/zysk oraz TSR (ang. Total Shareholder Return), zadeklarował szef resortu Jakub Jaworowski. Według niego, droga do tego celu wiedzie poprzez "solidny corporate governance".Zwrócił uwagę, że mediana wskaźnika cena zysk dla spółek z udziałem Skarbu Państwa na giełdzie to około 5%, a mediana TSR - około 2%. Tymczasem dla spółek z indeksu S&P Europe 350 to odpowiednio: 13,2% i ,6,4%, zaś z indeksu S&P 500 to: 18,1% i 9,6%.Chcą to zmienić ....Jaki będzie kurs spółki ENERGA gdy przeliczymy po c/z 13 czy nawet 18 a zysk grupy ENERGA z kwartału na kwartał będzie rósł o czym świadczy choćby wypowiedz byłego i aktualnego zarządu cytując Szacowane jest, że realizacja ww. celów SPR i inwestycji przewidzianych we WPIS spowoduje ponad dwuipółkrotny wzrost skonsolidowanego wyniku EBITDA w 2030 roku Grupy Energa w porównaniu do 2022 roku, co w konsekwencji powinno przełożyć się na wzrost wartości Spółki dla akcjonariuszy.

https://ir.energa.pl/pl/ir/serwis-relacji-inwestorskich/strategia

......cytując dalej szefa resortu MAP Jakub Jaworski mówi Z jakiegoś powodu polskiej firmy nie osiągają wysokich wskaźników cena zysk czy TSR. I byłoby naiwnością sądzić, że za dużą część tej luki nie odpowiada nieoptymalny corporate governance. Chcemy wspierać budowanie polskich czempionów i droga do tego celu wiedzie właśnie poprzez solidny corporate governance. Zbudujemy polskie championy wtedy, kiedy polskie firmy będą zarządzane przez kompetentne menedżerki i menedżerów, kiedy firmy będą miały wypracowane efektywne procedury zarządcze i kiedy będą się koncentrować na swoich core'owych sektorach, w których mają największe kompetencje do prowadzenia biznesu" - stwierdził minister.

https://stooq.pl/n/?f=1618919&c=0&p=4+22

Zobaczymy w przyszłości czy niewidzialna ręka rynku będzie wyceniać grupę ENERGA bliżej c/z =1 czy tak jak chce MAP c/z od 13 do 18

~demeryt - a Ty masz swój rozum, żeby wierzyć w słowa w polityków...?

Oj, Kolegę "zdziwko chapnie".