Masz rację, po tegorocznym giga-odpisie już tylko ukrywają to przed akcjonariatem. Przypominam ponad 10mld odpisali - tylko, że chodzi o wpłacany hajs za CO2 (44mld za DWA UBIEGŁE lata).
Miało a raczej mogło ale jak widać rządzący mają swoje plany wobec energetyki i dziwnym trafem dużo gracze o tym wiedzieli wcześniej.
Złota zasada giełdy - nie chce rosnąć będzie spadać.
Najlepsze dla PGE byłoby oddanie PGE GiEK już teraz. Spółka jest podmiotem samodzielnym więc zmiana właściciela to kwestia kilku tygodni. Niestety politycy jak mówią to tylko mówią. Wydzielenie aktywów węglowych może nie nastąpić nigdy. Tamta władza nie poradziła sobie z tematem w ciągu 3 lat a ta jak już wiadomo jest bardzo dokładna i postępuje zgodnie ze wszystkimi procedurami które się zmieniają więc muszą je powtarzać
tylko bużka i spółka tak ładnie słodzi z hofmanem na czele bo sobie sprzedali akcje f PGE po 8,50 z zwrot kapitału miał być do 1 roku https://wpolityce.pl/gospodarka/703934-tylko-u-nas-byly-szef-pge-mowi-o-balaganie-w-polityce-rzadu
Polska potrzebuje jednego Ministerstwa Transformacji Energetycznej, by skutecznie ją przeprowadzić, zamiast chaosu kompetencyjnego w rządzie, z którym mamy do czynienia obecnie – uważa były szef PGE Wojciech Dąbrowski. O potrzebie spójnej i jasnej strategii zmian w branży w kontekście unijnej polityki klimatycznej, by zapewnić krajowi bezpieczeństwo energetyczne, Wojciech Dąbrowski mówił w „Wywiadzie gospodarczym” w telewizji wPolsce.pl. Jego zdaniem problemem jest nie tylko brak wizji ale także fakt, że energetyką zajmuje się w rządzie kilku ministrów. Były szef PGE przypomniał, że choć to resort klimatu i środowiska przygotowuje propozycje zmian prawnych w ramach realizacji Zielonego Ładu, to obsadę stanowisk w spółkach sektora przeprowadza Minister Aktywów Państwowych, a nowoutworzone…
Tamta władza nie wydzieliła aktywów węglowych bo na przeszkodzie stała im KE.
Ta władza nic nie zrobi bo są nieudacznikami co widać.
Onotowują same porażki a sukcesów brak.
Pomysł NABE był nie do przyjęcia. Nawet jak KE wyrzuciła go do kosza to pisia władza dalej go realizowała podając kolejne nierealne terminy.
Ta władza jak było do przewidzenia, nic nie robi. Wypowiedź prezesa PGE o tym, że będzie wydzielał aktywa węglowe w grupie to jakiś żart bo PGE GiEK istnieje od lat i skupia wszystkie aktywa węglowe PGE.
Co do zasady, wydzielenie aktywów nie ma już znaczenia dla PGE. Wartość udziałów została wyzerowana. Problem w tym, że będą obciążać wyniki kolejnych kwartałów ale władzy nie zależy na dobrych wynikach spółek energetycznych kiedy suweren narzeka na ceny prądu. Spółki energetyczne dostaną kasę z KPO na inwestycje więc zyskami z dystrybucji będą finansować produkcję prądu z węgla.
Po to jest rząd RP aby walczył o swoje z KE i zabezpieczał nasze interesy. Klepanie po plecach i podawanie marynarek prowadzi do uległości i przyjmowania rozwiązań które są szkodliwe.
Tak postępują inne nacje i powinniśmy brać z nich przykład.
1PLN za aktywa węglowe które zawierają infrastrukturę energetyczną i elektryczną to gruba przesada. Niezrozumiałe jest dlaczego aktywa z węglem brunatnym przynoszą stratę i trzeba je oddać za 1zł.Prawie nowe bloki w Opolu też już nic nie warte. A co takiego ten pis i to po wybudowało przez ostatnie 9 lat .
Że niby z kogo mamy brać przykład ??
Przez 8 lat pisi rząd walczył z UE. W tym czasie cena prądu wzrosła ze 170 PLN / MWh do prawie 700 PLN / MWh.
Władza pisich patriotów walczyła również z wiatrakami i wszystkie, WSZYSTKIE spory przegrała płacąc setki mln PLN. Gdyby w tym okresie spółki zamiast wspierać patologiczną PGG inwestowały w sieci przesyłowe to dzisiaj zarabiałby ekstra na prywatnych instalacjach OZE a tak kasa poszła do czarnej dziury a dokładnie do kieszeni ciągle niezadowolonych górników.
Prywatne instalacje oddają 20% wyprodukowanej energii za free. To jest nawet 2 GW w godzinach szczytu. To jest moc 2 x większa niż najnowocześniejszy blok w Jaworznie, który i tak nigdy nie osiąga pełnej mocy.
Przez te 8 lat można było zrobić dużo ale łatwiej było kraść więc pisia szarańcza tym właśnie się zajmowała. Modernizacja stacji transformatorowych i sieci przesyłowych daje efekty od razu. To są inwestycje dające efekty od razu a czas realizacji inwestycji to kilka tygodni do kilku miesięcy a nie projekty trwające kilka lat.
O dzierżawie 3 tys. ha pod PV już pisałem. Dodam, że PGE własnych gruntów ma ponad 12 tys. ha i idealnie nadają się pod PV czy wiatraki bo to w większości hałdy.
Ja jestem przeciwnikiem rozdawnictwa. Aktywa węglowe należy wydzierżawić i budować nową bezemisyjną energetykę . Te całe wydzielenie za 1zł to jest wielka krzywda dla pge. Ten map co to prawie już rok wydziela owe aktywa to powrót do gospodarki centralnie planowanej czyli do zbankrutowanego socjalizmu.
Starta na produkcji prądu z węgla brunatnego to ewenement na skalę światową. Niemcy przy tych samych kosztach CO2 i znacznie wyższych kosztach wynagrodzeń, usług i przy niższej cenie MWh na rynku hurtowym, zarabiają na produkcji prądu. Wyliczyli, że prąd z węgla brunatnego jest tańszy niż z elektrowni jądrowych. Jak to możliwe ?
Oni zamykają działające elektrownie jądrowe a Polska właśnie przymierza się do budowy 6 GW za 150 mld PLN. 150 mld PLN !!
Czy ktokolwiek liczył zwrot z tej inwestycji ?
Czy to kolejny polityczny projekt bez żadnego uzasadnienia ?
Polska ma własne zasoby węgla i to jest rezerwowe, strategiczne paliwo. W naszym systemie energetycznym powinny zostać jednostki węglowe ale z udziałem poniżej 50%. To zagwarantuje bezpieczeństwo energetyczne Polski. Opłaty za CO2 wracają do Polskiego budżetu więc nie są kosztem tylko podatkiem. Gdyby w strukturze produkcji prądu udział węgla był poniżej 50% to produkcja dla PGE byłaby opłacalna. Tymczasem, wszystkie spółki wydzielają sobie OZE i chwalą się super wynikami tego segmentu i jednocześnie pokazują jakie straty ponoszone są na produkcji z węgla. Dla klienta prąd to prąd. Spółki energetyczne mają się starać by produkować go wystarczająco dużo i możliwie najtaniej.
Przecież to nie jest wymysł Polski, że taki mamy klimat. To państwa unijne wdrażają taką politykę jaka jest dla nich najlepsza. My jesteśmy tylko pionkiem, z którym nikt się nie liczy i to się nie zmieni. Rząd tylko mydli nam oczy dla swoich stołków i wojny polsko-polskiej, a my tańczymy i skaczemy sobie do gardeł ponosząc koszty całej tej ''transformacji''.
Problem w tym, że przez ostatnie lata cała transformacja to mikroinstalacje PV za prywatne pieniądze.
Spółki energetyczne nie zrobiły nic bo ważniejsze były cele społeczne czyli ciągłe podwyżki wynagrodzeń, festyny, sponsoring i fundacje.
Wielka PGE wybudowała w 2022 roku własnych instalacji PV o mocy 4 MW ! Rok wcześniej podobnie.
Wszystkie spółki energetyczne deklarują miliardowe inwestycje w dystrybucji tylko polskie kablowanie jakoś nie widzą zamówień. Czyżby spółki opanowały przeżył bezkablowy ??
O moście energetycznym z UKR mówi się od 10 lat i ….. dalej się mówi chociaż wiadomo, że UKR będzie potrzebowała za chwilę duże ilości prądu.
Osobiście uważam, że elektrownie PGE są rentowne ale zakorzenia są takie żeby prezentować je jako zło które każdemu szkodzi.
W czołówce państw, które najczęściej kontestują unijne wyroki są: Grecja, Włochy i Hiszpania. Z danych udostępnionych w ubiegłym roku przez polski MSZ wynika, że Grecy nie wykonali aż 12 wyroków TSUE, Włosi - 9, a Hiszpanie 6.
Zdarza się również i tak, że na ścieżkę kolizyjną z unijnym prawem wchodzą kraje uznawane za praworządne i one również nie wykonują wyroków TSUE. I tak, przykładowo Niemcy nie wykonały 3 wyroków, Belgowie – 2, Irlandczycy – 2, a Francuzi jednego
Nas jako akcjonariuszy powinna interesować glównie dywidenda a zarządom zostawić przestrzeganie prawa. Ale ta spółka nie uważa za ważne aby dzielić się zyskiem z wspólnikami a nadzorcy partyjni zapewniają jej zarządom bezkarność
Nas jako akcjonariuszy powinna interesować przede wszystkim kondycja finansowa spółki. Lepsza sytuacja finansowa powinna mieć odzwierciedlenie w wartości akcji. Dlaczego tak nie jest to zupełnie inna sprawa. Dywidendę miło jest dostać ale nie może ona osłabiać inwestycji bo to byłoby działaniem na szkodę spółki. Zapewne przyjdzie czas gdy w końcu spółka podzieli się zyskiem z akcjonariuszami
Należy również pamiętać o statucie spółki oraz że ceny energii elektrycznej są regulowane przezez URE. Oczywiście może się to nie podobać ale tak jest.
Można też zainwestować w inną spółkę ale wszędzie jest ryzyko że trafi się z deszczu pod rynnę. Przekonało się o tym już wiele osób. Choćby akcjonariusze Hawe którzy od 10 lat nie doczekali się walnego.
Geniuszu a przypomnij wszystkim co się działo zanim PiS doszedł do władzy. Jak wtedy dbano o rozwój OZE i niezależności energetycznej Polski. Pamiętasz czy już dopadła cię amnezja??? Każdy rząd ma tyle samo za uszami i każdy niestety działa na szkodę tego państwa produkując partyjnych milionerów!
Nie wyjeżdżaj mi tu z kursem czy dywidendą, na którą nie było stać PGE ale płaciła bo politycy i powiązane fundusze miały akcje tylko odpowiedz co wtedy ówczesny rząd zrobił dla transformacji???
Podaj konkretne przykłady dotyczące OZE, atomu czy innych źródeł poza węglem. Może wspólne przedsięwzięcie rosyjsko-niemieckie Nord Stream??? Tak tu masz rację. To były działania z pewnością ''na korzyść'' Polski tak jak My to rozumiemy!!!
gdzieś już kiedyś pisałem, że tu nie chodzi o to, żeby cośzrobić tylko żeby mówić że coś się robi albo bedzie robiło ale nie robić nic :-) to są politycy, gadacze
No i proszę, zaczyna się narracja, że oddanie aktywów węglowych za 1 PLN to dobry interes dla spółek energetycznych :DD
Problem polega na tym, że do czasu przejęcia tych aktywów przez Państwo, spółki dołożą kilka mld PLN.
PGE co kwartał będzie dokładać do segmentu Wytwarzanie po kilkaset mln PLN. Ujemna EBITDA oznacza brak pieniędzy na odsetki więc zadłużenie wewnątrz grupy będzie rosło. Czy SP spłaci te zobowiązania. ? Otóż nie. Tauron już zrobił odpis na udzielone pożyczki i PGE też tak zrobi na koniec 2024. Tym sposobem SP przejmie aktywa węglowe za 1 PLN i bez większego zadłużenia.
Co ciekawsze, zakładam, że SP przejmie tylko aktywa związane z węglem brunatnym. Jednostki na węgiel kamienny zostaną w spółkach energetycznych ale o tym nasz lepszy rząd poinformuje za rok.
Przytoczę ten wpis bo podoba mi się merytoryczna dyskusja na tym forum.
Spółkę obserwuje od dawna choć obecnie jestem zapakowany w inny papier....
Pozdrawiam!
flcn odpowiada ~Nowicjusz2024-08-29 11:49IP 37.225.1.*
Że niby z kogo mamy brać przykład ??
Przez 8 lat pisi rząd walczył z UE. W tym czasie cena prądu wzrosła ze 170 PLN / MWh do prawie 700 PLN / MWh.
Władza pisich patriotów walczyła również z wiatrakami i wszystkie, WSZYSTKIE spory przegrała płacąc setki mln PLN. Gdyby w tym okresie spółki zamiast wspierać patologiczną PGG inwestowały w sieci przesyłowe to dzisiaj zarabiałby ekstra na prywatnych instalacjach OZE a tak kasa poszła do czarnej dziury a dokładnie do kieszeni ciągle niezadowolonych górników.
Prywatne instalacje oddają 20% wyprodukowanej energii za free. To jest nawet 2 GW w godzinach szczytu. To jest moc 2 x większa niż najnowocześniejszy blok w Jaworznie, który i tak nigdy nie osiąga pełnej mocy.
Przez te 8 lat można było zrobić dużo ale łatwiej było kraść więc pisia szarańcza tym właśnie się zajmowała. Modernizacja stacji transformatorowych i sieci przesyłowych daje efekty od razu. To są inwestycje dające efekty od razu a czas realizacji inwestycji to kilka tygodni do kilku miesięcy a nie projekty trwające kilka lat.
O dzierżawie 3 tys. ha pod PV już pisałem. Dodam, że PGE własnych gruntów ma ponad 12 tys. ha i idealnie nadają się pod PV czy wiatraki bo to w większości hałdy.