Szanowne i Szanowni, nasza dyskusja koncentruje się w większości na pytaniu o dogadanie się Rafako z Tauronem.
Niektórzy jak szanowny Lucek czy Zibi wręcz zaprzeczają potrzebie istnienia Rafako dla Tauronu jak i w ogóle.
Otóż dogadanie się z Tauronem nie jest dla Rafako tak jednoznacznym pozytywem. Tauron dosyć nawywijał by kompletnie
zakłócić proces inwestycyjny i "de jure" stracić gwarancje. Wygodniejszą pozycję posiada Rafako.
Jest ofiarą kolejnych ambicjonerów z Tauronu. Cokolwiek by się teraz nie działo, każdy średnio inteligentny prawnik
zabezpieczy roszczenia Rafako. Dla każdego sądu wystarczy:
-Rafako posiada protokoły odbioru,
- Tauron niewłaściwie eksploatował kocioł,/ palił i pali śmieciami/
- Niedopuścił Rafako do napraw i wprowadził na inwestycje osoby trzecie.
Rafako nie musi dogadywać się z Tauronem. Niech sprawy o roszczenia idą drogami sądowymi. Rafako ma nadal
potencjał i funkcjonuje generując przychody. / pieniądze z Agencji napływają / Dla nowego inwestora aktualna relacja Rafako-Tauron diametralnie zmniejszyła
ryzyka biznesowo- inwestycyjne. Aktualnie w grze kilku nowych inwestorów strategicznych łącznie z powrotem
Sołowiowa.

I tu się z tobą całkowicie zgadzam

Dnia 2023-01-18 o godz. 11:15 ~arskiozan napisał(a):
"Wygodniejszą pozycję posiada Rafako.", "Rafako nie musi dogadywać się z Tauronem." - na jakiej pozycji stoi Rafako widać po ESPI które samo opublikowało, jak na razie tylko Rafako mówi o własnej upadłości, nie Tauron, GAZ System czy inni wierzyciele:
RAFAKO: Podjęcie przez Zarząd Emitenta decyzji o zamiarze złożenia wniosku o ogłoszenie upadłości Emitenta.
(...) Z tego też względu, z ostrożności i celem wypełnienia obowiązków nałożonych prawem na Zarząd Emitenta, podjęto decyzję o zamiarze złożenia wniosku o ogłoszenie upadłości Emitenta, a nadto w tym samym dniu rozpoczęto prace nad rzeczonym wnioskiem, w trakcie których to prac kontynuowane będą oceny odnośnie do kwestii zaistnienia stanu niewypłacalności Emitenta, a także analizowane przyszłe zdarzenia dotyczące Emitenta i jego otoczenia. (...)

Rafako ma nadal potencjał i funkcjonuje generując przychody. - przychody? z czego? Spółka ma pusty portfel zamówień tak więc nie zarabia. A w to że Tauron wypłaci te 109 mln zł do końca stycznia, mogą już wierzyć tylko najwięksi naiwniacy.

Dla nowego inwestora aktualna relacja Rafako-Tauron diametralnie zmniejszyła ryzyka biznesowo- inwestycyjne. Aktualnie w grze kilku nowych inwestorów strategicznych łącznie z powrotem Sołowiowa. - np. jacy są nowi inwestorzy w grze? Ja o żadnym nowym inwestorze puki co nie słyszałem. Nie ma chętnych do inwestowania w Rafako. Sołowow się wycofał, ESPI:
RAFAKO: Aktualizacja informacji odnośnie do Umowy Warunkowej Sprzedaży akcji Emitenta.
(...)  podaje do wiadomości publicznej, iż do dnia 30 listopada 2022 roku:

1. nie doszło do dalszego przedłużenia, ani uzgodnienia woli przedłużenia, zastrzeżonego w Umowie Sprzedaży terminu na spełnienie się Warunków Zawieszających;
2. nie doszło do spełnienia się wszystkich Warunków Zawieszających zastrzeżonych w Umowie Sprzedaży;
3. nie doszło do zrzeczenia się przez Inwestora niespełnionych do dnia 30 listopada 2022 roku Warunków Zawieszających zastrzeżonych w Umowie Sprzedaży.

W związku z powyższym, Zarząd Emitenta wyjaśnia, iż zobowiązanie Inwestora do nabycia 7.665.999 akcji Emitenta należących do PBG i udziałów w kapitale zakładowym Multaros, a więc pośrednio 34.800.001 akcji Emitenta należących do Multaros, a także wykonania innych zobowiązań wynikających z Umowy Sprzedaży, nie weszło w życie.

Tak więc niestety, ostatni gasi światło.

Jak MM wróci z Dawid to..... się dogadaja

Zibi,szacun za ułożenie ładnej układanki na Nie. Spróbój bez emocji spojrzeć na układankę na TAK.
- Rafako nie musi dogadywać się z Tauronem. Posiada dostateczną ilość materiałów dla sądów, że jest ofiarą.
- Za Rafako w sądach będą walczyć banki i PZU / utrudnienie procesu inwestycyjnego i gwarancje/
- Rafako nie musi nic płacić bez wyroków / obciążenia znoszą się wzajemnie /
- Mulltaros / PBG/ rozniesie Tauron w arbitrażu międzynarodowym.
- Oddzielone od garba Tauronu Rafako staje się przyjemną firmą / ma poukładane sprawy z wierzycielami i generuje
przychody/
- Rafako posiada duży potencjał produkcyjny z dużą możliwością dostosowania swojego profilu / kociołki dla atomu,
remonty kociołków już istniejących.
, 2000 biogazowni dla NABE itp.
- Rafako żyje i ma kroplówkę / 100 mln. z Agencji/
- Rafako do przejęcia dla wielu / koszt przejęcia ok. 300 mln.
Nie widzę powodów do upadłości.

Dzięki, ale nie wytłumaczyłeś poniższych kwestii:
Rafako ma nadal potencjał i funkcjonuje generując przychody. - przychody? z czego? Spółka ma pusty portfel zamówień tak więc nie zarabia. A w to że Tauron wypłaci te 109 mln zł do końca stycznia, mogą już wierzyć tylko najwięksi naiwniacy.
Dla nowego inwestora aktualna relacja Rafako-Tauron diametralnie zmniejszyła ryzyka biznesowo- inwestycyjne. Aktualnie w grze kilku nowych inwestorów strategicznych łącznie z powrotem Sołowiowa. - np. jacy są nowi inwestorzy w grze? Ja o żadnym nowym inwestorze puki co nie słyszałem. Nie ma chętnych do inwestowania w Rafako. Sołowow się wycofał,

A ponadto, bez emocji i obiektywnie:
> - Rafako nie musi dogadywać się z Tauronem. Posiada dostateczną ilość materiałów dla sądów, że jest ofiarą. - skoro nie musi się dogadywać i ma tyle asów w rękawie, dlaczego jeszcze nie założyła Tauronowi sprawy w sądzie? ile to już czasu minęło od wyrzucenia Rafako z JAW910?

> - Za Rafako w sądach będą walczyć banki i PZU / utrudnienie procesu inwestycyjnego i gwarancje/ - myślenie życzeniowe, banki jeśli już to będą walczyć we własnym interesie interes Rafako im wisi.

> - Rafako nie musi nic płacić bez wyroków / obciążenia znoszą się wzajemnie / - to samo tyczy się Tauronu, Tauron też niczego nie musi bez wyroków, z tym że to Rafako potrzebuje pilnie pieniędzy aby realizować układy bo ma wierzycieli na karku.

> - Mulltaros / PBG/ rozniesie Tauron w arbitrażu międzynarodowym. - myślenie życzeniowe i wróżenie z fusów.

> - Oddzielone od garba Tauronu Rafako staje się przyjemną firmą / ma poukładane sprawy z wierzycielami i generuje
> przychody/ - myślenie życzeniowe, tanie wróżbiarstwo i ciągły brak odpowiedzi na pytanie: Skąd te "przychody" skoro portfel zamówień pusty a Tauron nie zapłaci 109 mln zł?

> - Rafako posiada duży potencjał produkcyjny z dużą możliwością dostosowania swojego profilu / kociołki dla atomu,
> remonty kociołków już istniejących. - myślenie życzeniowe wymieszane z kłamstwami: Rafako nie ma na to wszystko żadnych zamówień, "kociołki dla atomu"??? - pierwsze słyszę że w elektrowni jądrowej będzie jakaś kotłownia, no ale jak widać w magicznym świecie Rafakowców wszystko jest możliwe. Ponadto żadne przetargi na jakiekolwiek roboty przy "atomie" nie zostały jeszcze rozpisane i jeszcze długo nie będą.

> , 2000 biogazowni dla NABE itp. - myślenie życzeniowe, tanie wróżbiarstwo i czysta spekulacja

> - Rafako żyje i ma kroplówkę / 100 mln. z Agencji/ - 100mln zł kropla w oceanie zobowiązań i potrzeb i to nawet nie biorąc pod uwagę roszczeń Tauronu.

> - Rafako do przejęcia dla wielu / koszt przejęcia ok. 300 mln. - dla "wielu" ??? publicznie wiadomo że Sołowow wycofał się w dniu 01.12.2022r. czyli minęło już ponad półtorej miesiąca i jakoś tej kolejki "wielu" chętnych do przejęcia Rafako nie widać.

> Nie widzę powodów do upadłości. - w takim razie musisz być mądrzejszy niż sam zarząd Rafako, który siedzi w wewnątrz i jakoś tą sprawę postrzega inaczej:
RAFAKO: Podjęcie przez Zarząd Emitenta decyzji o zamiarze złożenia wniosku o ogłoszenie upadłości Emitenta.
(...) Z tego też względu, z ostrożności i celem wypełnienia obowiązków nałożonych prawem na Zarząd Emitenta, podjęto decyzję o zamiarze złożenia wniosku o ogłoszenie upadłości Emitenta, a nadto w tym samym dniu rozpoczęto prace nad rzeczonym wnioskiem, w trakcie których to prac kontynuowane będą oceny odnośnie do kwestii zaistnienia stanu niewypłacalności Emitenta, a także analizowane przyszłe zdarzenia dotyczące Emitenta i jego otoczenia. (...)

Być może powinieneś się zgłosić do PBG i Mulltaros aby odwołali Domagalskiego ze stołka i powołali Ciebie na nowego prezesa Rafako, skoro jesteś takim optymistą i nie widzisz powodów do upadłości, w przeciwieństwie do Domagalskiego który głośno i publicznie o tym mówi.

Dnia 2023-01-18 o godz. 13:20 ~Zibi napisał(a):

> Być może powinieneś się zgłosić do PBG i Mulltaros aby odwołali Domagalskiego ze stołka i powołali Ciebie na nowego prezesa Rafako, skoro jesteś takim optymistą i nie widzisz powodów do upadłości, w przeciwieństwie do Domagalskiego który głośno i publicznie o tym mówi.

Prezes Radek wie że obliguje go ku złożeniu wniosku o upadłość prawo a nie co kto sobie co życzy ...jeśli jest podstawa to ma obowiązek a odwołanie go? myśle że względne ochłonięcie jest bardziej wskazane i ew. wizyta na ul. Puławskiej o ile nie w "Skysawa"

arskiozan- Dobrze to sytuacje przedstawiłeś dodam tylko że Tauron i Rafako są skazani na współprace. Coś w rodzaju jak pasterz i owce Tauron jest takim pasterzem ma kija grozi może nawet owce zamknąć bez jedzenia na jakiś czas. Ale prawda jest taka, że owce bez pasterza poradzą , ale pasterz bez owiec nie. Oglądałem konferencje Turonu trzech mędrców przechwalało się jak to oni sami świetnie obsługują kocioł i nie potrzebują Rafako, przedtem też obsługiwali i wiemy jak się skończyło. Teraz znowu to tylko kwestia czasu jak coś pierdyknie.

Dnia 2023-01-18 o godz. 11:15 ~arskiozan napisał(a):

> Niektórzy jak szanowny Lucek czy Zibi wręcz zaprzeczają potrzebie istnienia Rafako dla Tauronu jak i w ogóle.

z "IPN"

RAFAKO
Temat Żądanie wykonania gwarancji bankowych.
Podstawa prawna Art. 56 ust. 1 pkt 1 Ustawy o ofercie - informacje poufne
Treść raportu:

Zarząd RAFAKO S.A. _dalej: Emitent_ informuje, iż w dniu 19 grudnia 2011 roku otrzymał od Banku BGŻ S.A. zawiadomienia o wpłynięciu żądania Alstom Power Sp. z o.o. wypłaty środków z gwarancji bankowych. Gwarancje te zostały ustanowione zgodnie z postanowieniami umowy konsorcjalnej z dnia 19 listopada 2003 r. pomiędzy Emitentem, a Alstom Power Systems GmbH _dawniej Alstom Power Boiler GmbH_ na dostawę kotła oraz instalacji odsiarczania spalin dla bloku 858 MW dla PGE Elektrownia Bełchatów S.A. celem zabezpieczenia prawidłowego wykonania zobowiązań Emitenta na wykonanie ww. zakresu dla generalnego wykonawcy nowego bloku nadkrytycznego dla PGE Elektrowni Bełchatów S.A., na podstawie umowy zawartej w dniu 20 grudnia 2004 r. tj. konsorcjum złożone ze spółek Alstom Power Centrales _Francja_, Alstom Power Sp. z o.o., Alstom Power Systems GmbH _dalej: Generalny Wykonawca_. O zawarciu tej umowy Emitent informował w raporcie bieżącym nr 54/2004 z dnia 20 grudnia 2004 r.
W związku z realizacją tej umowy Generalny Wykonawca został wezwany przez Zamawiającego PGE Górnictwo i Energetyka Konwencjonalna S.A. Zamawiający_ do zapłaty kar umownych za nieterminowe wykonanie inwestycji. Generalny Wykonawca odrzucił żądanie Zamawiającego, po czym członek konsorcjum Generalnego Wykonawcy wezwał Bank BGŻ S.A. do wypłaty środków próbując przenieść koszty wezwania Zamawiającego na Emitenta wykorzystując posiadane gwarancje bankowe ważne do 3 października 2013 roku.
Emitent otrzymał zawiadomienia o tym fakcie od banku BGŻ S.A. dnia 19 grudnia 2011 r. Z w/w zawiadomień wynika, iż bank BGŻ S.A. w ciągu 5 dni bankowych zamierza dokonać na rzecz Alstom Power Sp. z o.o. wypłaty 118.104.474,50 zł oraz 16.826.794,53 zł. Jednocześnie Bank BGŻ S.A. zażądał, aby Emitent w tym czasie zgromadził w/w środki pieniężne na rachunku bankowym.
Zdaniem Emitenta brak jest uzasadnionych podstaw do wypłaty środków z gwarancji bankowych. W pierwszym rzędzie Emitent kwestionuje obowiązek zapłaty zobowiązania z tytułu nałożonych kar umownych przez Alstom Power Sp. z o.o. oraz Alstom Power Systems GmbH _spółki Alstom_ w sytuacji, w której podmioty te nie dokonały zapłaty z tytułu swojego zobowiązania na rzecz Zamawiającego i kwestionują jego zasadność. Emitent kwestionuje również okoliczności wskazane przez spółki Alstom, tj. wskazywane opóźnienie Emitenta w wykonywaniu swojego zakresu prac. Zdaniem Emitenta na podstawie umowy łączącej go ze spółkami Alstom brak jest podstaw do przypisania Emitentowi opóźnień wskazanych ze strony tych spółek _Alstom Power Sp. z o.o. oraz Alstom Power Systems GmbH.

tak to się odbywa, reszta nie jest warta dyskusji, to za mało wołać Rafako pracuje dla Tuaron, wiesz które podmioty z Grupy pracują i jakie mają zadania, zakład w Raciobrzu to kolego trochę inna jednostka jako "matka" niż taka spółka celowa SPV i kto z grupy aktywnie tam działał.

Dziś kwestia jest podobna do wydarzeń w Bełchatowie, są gwarancje, ten po 15 lutego co do kwot mocno spadają, jest nota i Tauron też nie ma czasu, 10 lutego musi zadecydować jak 30 dni od wystawienia noty mija.