Up

Panie Marcinie! Dzięki za rzetelnie wykonaną analizę.
Obserwujmy rozwój procesu.
Jesteśmy na bieżąco w kontakcie na wątku.
Pozdrawiam

ps
liczę na to, że Zarząd po wakacjach z chwilą otrzymania info o dacie rozprawy opublikuje ją w komunikacie bieżącym.
taki ma obowiązek

Przeczytałem Pana opracowanie i właśnie ostatni wpis.
Dzięki za rzetelność i kompetencje opracowań i wypowiedzi.
Co do wysokości roszczeń to gdzieś tu na forum przeczytałem, że to pierwszy pozew i będą kolejne.
Nie sprawdzałem do tej pory prawdziwości tych informacji, ale wykorzystując Pańską wiedzę w temacie zapytam, czy słyszał Pan już o podobnych praktykach i czy są ku temu jakieś podstawy ?
Pozdrawiam

@Kowalski - nie jestem jakimś guru inwestycyjnym, mam mało doświadczenia giełdowego, Prairie to w zasadzie moja trzecia/czwarta inwestycja. Do tej pory zamknąłem tylko pozycję na kryptowalutach z 500% zysku, mam obecnie otwartą pozycję w Energy Fuels (uran) na +200% i PSLV od dłuższego czasu na zero, poza tym jakieś małe spółki spekulacyjnie mniej-więcej na zero. Tutaj jestem tylko dla fundamentów górniczych, o których mam wiedzę lepszą niż o rynku. Z całą pewnością osoby siedzące tutaj z większą wiedzą i doświadczeniem giełdowym jak @Late Knight czy @Transek1975 (świetnie przewidział obecną sytuację na swoich wykresach!) mogą coś więcej powiedzieć o tym co się dzieje. Owszem, ja również jestem rozczarowany tym, że nie przebiliśmy na stałe złotówki po takim info, też spodziewałem się 2-3 zł. W mojej ocenie może to być spowodowane tym, że po pierwsze w okolicach złotówki wisieli od pół roku ci, kórzy weszli na szczycie styczniowej pompy i chcieli wykorzystać okazję by po prostu wyjść, a po drugie ci, którzy kupowali w dołku covidowym po 30-kilka groszy byli już 200% do przodu - to całkiem niezły wynik w rok. Znam kilka osób, które w pół roku zadowoliły się +30% i też wyszły powyżej złotówki, tutaj na forum też jest kilku kółkowiczów, którzy tak zrobili i się tym chwalą. A za nimi poszły leszcze, które pewnie liczyły na mega wzrosty, a jak zobaczyły że jednak spada wyprzedały się. Sam też zamierzam wyjąć wkład w okolicach 2-3 zł, co nie znaczy że nie wierzę w arbitraż (chcę zwiększyć ekspozycję na hossę na uranie, której się spodziewam) - wiele osób załadowanych na poziomach 60-70 groszy może chcieć zrobić podobnie. Myślę, że "trupa w szafie" nie ma, możliwe, że komuś zależy na niskim kursie - od kiedy tutaj jestem na forum spotkałem się z opiniami, że ktoś kurs ustawia jak chce. Jak nieraz wspominano, 20 największych udziałowców posiada w sumie prawie 90% papieru, nie jest trudno robić co się chce, jeśli tyle się ma, prawda? Zobaczymy dopiero w raporcie rocznym kto ile ma z grubasów, wiele nam to powie.

@rob74 - Nie jestem ekspertem od prawa międzynarodowego i procedur arbitrażowych, zupełnie się na tym nie znam i uczciwie to przyznaję. Moja analiza obejmuje praktycznie wyłącznie ocenę zasadności roszczenia w świetle procedury koncesjonowania wydobycia złóż kopalin regulowanej przez Prawo Geologiczne i Górnicze, z którego w pewnych zakresach korzystam na co dzień i chociaż też nie jestem ekspertem, to poruszam się w nim na tyle sprawnie, że bez problemu jestem w stanie znaleźć odpowiednie interpretacje i komentarze ekspertów. Mnie interesuje najważniejsza kwestia: czy Prairie zostało faktycznie pokrzywdzone. Jeśli tak, wygrają bez względu na procedury arbitrażowe.

Przypomnijmy sobie, czego właściwie dowiedzieliśmy się z komunikatu:
1. "W ramach toczącego się międzynarodowego postępowania arbitrażowego (Roszczenie) przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie Traktatu Karty Energetycznej (TKE) oraz Dwustronnej Umowy Inwestycyjnej Australia-Polska (BIT) (łącznie zwane Traktatami), Spółka złożyła pozew w postępowaniu arbitrażowym z tytułu BIT, w którym domaga się odszkodowania w wysokości 4,2 mld PLN"
2. "Roszczenie odszkodowawcze przeciwko Polsce zostało złożone do Trybunału w ramach arbitrażu z tytułu BIT w wysokości 4,2 mld PLN (...). Roszczenie przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej zarówno na podstawie TKE, jak i BIT jest kontynuowane"
3. "Sprawa toczy się w szybkim tempie, a Spółka złożyła już pozew w postępowaniu arbitrażowym z tytułu BIT"
4. "Utworzono dwa trybunały ds. roszczeń w ramach BIT i TKE, a oba roszczenia zostały zarejestrowane w Stałym Sądzie Arbitrażowym w Hadze. Postępowanie w sprawie roszczeń wynikających z BIT i TKE toczy się w szybkim tempie, a obecnie Spółka złożyła w Trybunale pozew o odszkodowanie przeciwko Polsce w wysokości 4,2 mld PLN."

A teraz zerknijmy do harmonogramu Late Knighta:
https://www.bankier.pl/forum/pokaz-tresc?thread_id=9965929&strona=1

Harmonogram ten uwypukla dwa etapy arbitrażu: złożenie Notice of Arbitration i złożenie Statement of Claim. Taki laik jak ja nie widzi w tym zbytniej różnicy i oba przetłumaczyłby po prostu jako "złożenie pozwu". Wydaje się jednak, że pomiędzy jednym a drugim może być - i zapewne jest - jakaś subtelna różnica. Pierwszy "pozew" jest tak jakby zawiadomieniem o zamiarze dochodzenia roszczenia i wszczyna procedurę, drugi natomiast jest już zasadniczym "pozwem" z konkretami o co chodzi i za ile.

Myślę, że najważniejszy jest cytat z komunikatu, który oznaczyłem powyżej jako nr 4. Można by z niego wywnioskować, że:
- utworzono dwa trybunały w ramach BIT i TKE,
- oba roszczenia zostały zarejestrowane w każdym z trybunałów, tj. mają zaliczony etap Notice of Arbitration,
- w jednym z tych trybunałów (liczba pojedyncza w cytacie nr 4!) złożono pozew z tytułu BIT (cytat nr 1, 2, 3), co rozumiem jako ten zasadniczy "pozew", tj. wejście roszczenia w etap Statement of Claim.

Nie jestem pewien, ale może być tak, że procedury arbitrażowe toczące się w ramach BIT i TKE mogące się od siebie różnić po prostu rozjechały się czasowo tj. jesteśmy dalej w przypadku BIT niż w przypadku TKE. Podkreślam jednak: nie jestem tego pewien i nie chcę siać dezinformacji. Byłbym wdzięczny, gdyby @Late Knight też się wypowiedział w tej kwestii, bo myślę, że znacznie więcej wie w tym temacie niż ja, o czym świadczy sporządzenie przez Niego świetnych harmonogramów. Bo jeśli tak i za jakiś czas dostaniemy jeszcze info, że drugie tyle może być z tytułu TKE, to dla mnie bomba.

Pytanie też, czy można sądzić się 2x o 4 mld zł na dwóch różnych ścieżkach? Niby nie można być ukaranym 2x za to samo, ale nieraz słyszałem o tym, że ktoś najpierw odpowiadał karnie np. za zaniedbania prowadzące do katastrofy (np. osoby dozoru w kopalniach), dostawał 2-3 lata w zawiasach, a potem rodziny ofiar dojeżdżały tego kogoś na drodze cywilnej i wywalczała ogromne odszkodowania. Tutaj musiałby się wypowiedzieć ktoś bardziej obeznany w temacie/prawie, albo trzeba byłoby po prostu wysłać jakieś zapytanie do Prairie.

Dzięki za odpowiedź.

Pewnie komuś podniosę ciśnienie podbijając ten wątek, bo nameczyli się aby to spadło głęboko... ale co mi tam. Raz kozie śmierć ! Haha ...

Jak widać wciąż jest sporo drobnicy, która liczyła tu na kokosy w kilka dni. Tu będą jednorazowe podbitki z dużym wolumenem przy trendzie spadkowym na małych obrotach. Jak będzie kluczowe info to odcięcie w jedną albo drugą stronę. W którą? To już kwestia analizy szans obu stron. W kategoriach bukmacherskich takie sytuacje określa się mianem value bet.

Będzie pięknie! Ja kupiłem!

Podbijam

podtrzymuję

Dziękuję

przyłączam się

co ma wplyw na termin wyroku?

Ciekawe wnioski. Zobaczymy czy coś się wydarzy.

Tak ja też czekam na odświeżenie harmonogramu przez late, może w weekend znajdzie trochę czasu żeby wytłumaczyć laikom na czym stoimy, pozdrawiam.

Up

wydarzy i to niedługo

kiedy ogłoszenie?

Jak Pan sądzi w jakim czasie po wyroku zostaną wypłacone pieniądze?

świetna analiza, 100% racji

Wykres całohistoryczny mowi sam za siebie jaki bedzie finał.

Up dla nowych, do poczytania.

brawo

Up. Warto zacząć przygodę z Prairie od tego posta.

Dziękuję. Bardzo profesjonalnie opracowany temat. Brawo.

Żadne arbitraże ani kary nam nie grożą !
Wszyscy Prawdziwi Polacy mogą spać spokojnie !
Trybunał pani Przyłębskiej juz pracuje nad wydaniem stosownego orzeczenia.
Brawo PIS brawo dojna zmiana !
Nie damy kangurom ani jednego podartego dolara. A ci co o licza na jakieś odszkodowania to lewacy, kodziarze i zdrajcy Narodu !

Ha, ha, ha.

Podbijam

super analiza dzięki

A ja nie dziękuję. Unikam takich dobrodziejów filantropów jak ognia :) koniec końców wyjdzie że Marcin to członek spółdzielni a połowa komentujących siedzi z nim w boxie na zmianie i naganial na to wyimaginowane miliardy.

ja unikam tach ktorzy martwią sie o nie swoje pieniądze nie podając zednych srgumentow bo powiedziec nie bo nie to jak w 21wieku odkryc koło zycze powodzenia

fajnie opracowany temat podbijam :)

Również polecam wpis Pana.... W szczególności każdemu kto chce awisnac na haczyku na długie miesiące, kupujcie szczególnie na podbitkach :) dokupie za zyski z krypto, ale dopiero jak znowu spadnie w okolice 0.7

https://www.bankier.pl/forum/pokaz-tresc?thread_id=9926329&strona=1

Autor: ~Widłowy [5.173.41.*]2021-04-26 08:13
Wyżej niż 0.49 nie kupuje

W takim tempie do końca roku ratingi trolli dojdą do złotówki. Nie kompromituj się.

widłowy to płatny troll

podbijam

jak Pan ocenia aktualną sytuację?

Brawo!

popieram

ja rownież

Rzeczowo

nic dodać nic ująć

Jes

I Yebudu !

! :)

co tu sie bedzie działo jest wytłumaczone w pierwszym poście.

To jest profesjonalna ocena....

Spółdzielnia podbija ostro, chyba trzeba przyspieszyć upychanie gniota ulicy. Czyżby obawy o wynik arbitrażu? Buahahahaha

.

Dystrybucja śmieciowego papiera idzie na całeg !
Naiwni i przesyceni chciwością łykają jak gęsi.
Oj będzie płacz i zgrzytanie zębów !!