Lisala zwyczajnie potrzebuje pieniędzy. Sprzedając powiedzmy 15% (zachowując większość) akcji instytucjom realny FF się nie zwiększy i pozostanie na poziomie 2%. To te 2% akcji robią kurs i ruch Lisali tego nie zmieni. Z biznesowego punktu widzenia spodziewać się należy sprzedaży akcji przed dniem dywidendy. Do tego czasu spodziewam się dużego spadku kursu akcji. Niestety.

Chciałem wyjść nawet że stratą, ale poczekam jeszcze te parę miesięcy do dywidendy. Może papier aż tak bardzo nie spadnie. Tu praktycznie nie ma i nie będzie free floatu.

Dnia 2017-09-26 o godz. 11:52 ~Echista napisał(a):
> Lisala zwyczajnie potrzebuje pieniędzy. Sprzedając powiedzmy 15% (zachowując większość) akcji instytucjom realny FF się nie zwiększy i pozostanie na poziomie 2%. To te 2% akcji robią kurs i ruch Lisali tego nie zmieni. Z biznesowego punktu widzenia spodziewać się należy sprzedaży akcji przed dniem dywidendy. Do tego czasu spodziewam się dużego spadku kursu akcji. Niestety.

Zakładasz, że Lisala chce sprzedać akcje za bezcen, a to jest błędne założenie. Będzie księga popytu, a na brak chętnych nie będą narzekać. Obligacje instytucje łyknęły w mig, to dlaczego nie mieliby łyknąć akcji z perspektywą dywidend. Obstawiam transakcję w granicach 5,70 zł, tj. tam, gdzie ostatnio latały duże pakiety.

Dnia 2017-09-26 o godz. 12:24 ~fanechowy napisał(a):
> Zakładasz, że Lisala chce sprzedać akcje za bezcen, a to jest błędne założenie. Będzie księga popytu, a na brak chętnych nie będą narzekać. Obligacje instytucje łyknęły w mig, to dlaczego nie mieliby łyknąć akcji z perspektywą dywidend. Obstawiam transakcję w granicach 5,70 zł, tj. tam, gdzie ostatnio latały duże pakiety.

Skąd ten pomysł, że można przyjąć tak idiotyczne założenie? W jaki sposób akcje Lisali będą sprzedawane jest powiedziane, a po jakiej cenie to się dopiero okaże - poprzednio ceną godziwą było bodaj 6,74. Kurs akcji robi 2% FF i dlatego dobrą opcją jest sprzedaż przed dniem dywidendy. No chyba, że szanowny nie jest z tych 2% a instytucjonalny to wtedy OK. Ale zdaje się, że jednak nie ;-)

Więcej akcji mniejsza wycena proste tu 4zł zejdzie jak ta lala

A nie zakładanie że faktycznie tu płynność jest do bani? 15% FF to bardzo malo. Jednak oczywiście może się okazać że spadnie, ale też więcej akcji w obrocie większe możliwości sprzedaży/kupna.
Wątpię że on odda za 4zl. Raczej bliżej 6zl

15%? Skąd takie optymistyczne dane? Najwyżej 3,55% - https://stooq.pl/q/h/?s=ech. A po sprzedaży instytucjonalnym nic się nie zmieni poza tym, że niektórzy z tych 96,45% "przytyją". Wziąwszy pod uwagę, że wśród ff jest też paru grubszych to 2% jest najbliższe prawdy.

Dnia 2017-09-26 o godz. 13:03 ~Mieczysław napisał(a):
> Więcej akcji mniejsza wycena proste tu 4zł zejdzie jak ta lala

Nie będzie więcej akcji. Ilość akcji się nie zmieni. To, jak już mówiłem, dobry ruch dla posiadaczy akcji.

Dnia 2017-09-26 o godz. 13:18 ~fanechowy napisał(a):
> Dnia 2017-09-26 o godz. 13:03 ~Mieczysław napisał(a):
> > Więcej akcji mniejsza wycena proste tu 4zł zejdzie jak ta lala
>
> Nie będzie więcej akcji. Ilość akcji się nie zmieni. To, jak już mówiłem, dobry ruch dla posiadaczy akcji.
>

Zgoda. Dla "starych" posiadaczy takie ruchy nie mają większego znaczenia. Wzięli już mega dywidendę i od tego czasu mają akcje za free. Żyją teraz spokojnie i nie muszą martwić się kursem a tylko liczyć kasę z kolejnych dywidend - oby tłustych jak w 2016 :-) Jednak dla kursu lepiej jak realny ff jest większy.

Dnia 2017-09-26 o godz. 13:32 ~Echista napisał(a):
> Dnia 2017-09-26 o godz. 13:18 ~fanechowy napisał(a):
> > Dnia 2017-09-26 o godz. 13:03 ~Mieczysław napisał(a):
> > > Więcej akcji mniejsza wycena proste tu 4zł zejdzie jak ta lala
> >
> > Nie będzie więcej akcji. Ilość akcji się nie zmieni. To, jak już mówiłem, dobry ruch dla posiadaczy akcji.
> >
>
> Zgoda. Dla "starych" posiadaczy takie ruchy nie mają większego znaczenia. Wzięli już mega dywidendę i od tego czasu mają akcje za free. Żyją teraz spokojnie i nie muszą martwić się kursem a tylko liczyć kasę z kolejnych dywidend - oby tłustych jak w 2016 :-) Jednak dla kursu lepiej jak realny ff jest większy.

I tu też zgoda. Ale jak zwiększyć realny ff ? Jest prosty sposób - emisja akcji, ale wówczas dla kursu to mały dramat. Widać nie chcą tego i zależy im na wartości akcji. Niebawem będzie info o D, aby uspokoić emocje :-).

I jeszcze jedno, Czy to, że Spółką interesują się instytucjonalni i są chętni do nabywania czy to obligacji czy akcji to dobrze, czy źle ? Bo z tego co mnie kiedyś uczyli to dobrze, ale może mi coś umknęło ?

Dnia 2017-09-26 o godz. 13:44 ~fanechowy napisał(a):
> I jeszcze jedno, Czy to, że Spółką interesują się instytucjonalni i są chętni do nabywania czy to obligacji czy akcji to dobrze, czy źle ? Bo z tego co mnie kiedyś uczyli to dobrze, ale może mi coś umknęło ?

Dla osiągnięcia powiększenia ff nie ma dobrych rozwiązań dla wszystkich stron. Te 15% jest na tyle duże, że ff tego na raz nie połknie a cena spadnie - więc transze w okolicach dywidend, a to potrwa a i cena nie będzie 6,74. Sprzedaż instytucjonalnym to dalszy marazm bo ci kupują pod dywidendy, ale za to cena sprzedaży będzie większa i czas krótki. Wbrano drugie rozwiązanie - stąd wniosek, że nie chodzi o powiększenie FF a o kasę dla Lisali. CBDO ;-)

Taki sposób sprzedaży jest o tyle logiczny że pozwoli uzyskać lepszą cenę sprzedającemu , widzę ten kurs gdyby Lisala próbował sprzedać załóżmy 15% bezpośrednio na GPW .
Tu sam komunikat spowodował spadek o 3% ale jak komuś się wydaje że taka sprzedaż powoduje zwiększenie liczby akcji spółki to nie ma się czemu dziwić .
A co do większego ff jeśli jest kilku udziałowców po kilka procent to większa szansa bo fundusze też zmieniają skład portfela i sprzedaż 1 czy 2% nie powoduje niezdrowych emocji .

Obecnie trzeba obserwować papier za wcześnie wchodzić,jak padnie 5zł wtedy trzymać palec na ENTERZE

Wychodzi na to, że Lisala dorabia ideologię do faktu, że chcą spieniężyć część akcji. Papier raczej w dół.

Przynajmniej informuje o tym rynek i każdy może zdecydować i sprzedać lub dokupić akcję .
Na Echu tak jak na Synthosie główny akcjonariusz ma bezwzględną większość i reszta akcjonariuszy gra tak jak "rozgrywający" ustali.
Przynajmniej polityka spółki jest jasna ,kapitał potrzebny daje emisja obligacji , nie ma emisji akcji a główny udziałowiec chce zwiększyć ff.

Może chce zwiększyć,może nie.To, że udziałowiec chce zwiększyć ff kosztem udziału w dywidendzie trochę pasuje jak jabłko do młotka zamiast do gruszki.Po co lisali pytam,zwiększać ff kosztem rezygnacji z części dywidendy,czy dla wątpliwej z tego powodu zwyżki kursu,aby forumowicze byli kontenci i prezes wziął premię?
Sprawa jest złożona o ile to nie jest "kaczka" zarządu.
Uważam,że rację ma Ech choć nie do końca /totalny spadek kursu/ SKORO jest On jeszcze na forum i może chce zrolować swój pakiet za tańsze money.
Pozdro.

A może tu chodzi o zdobycie kapitału na zakup LCCorp?

To możliwe. Nawet kosztem dywidendy, która pewnie zostanie wliczona w tzw cenę godziwą. Co oznaczałoby, że liczą na zamknięcie transakcji do końca roku.

Bingo!
Też tak myślę.

No to teraz pytanie, jak rynek przyjąłby kupno LCCorp przez Echo?

Taktycznym posunięciem było by ogłoszenie tego wraz z zapowiedzią dywidendy. Reszta to "pijar" bo tego rynku to mamy 2%

Dnia 2017-09-27 o godz. 12:08 ~fanechowy napisał(a):
> No to teraz pytanie, jak rynek przyjąłby kupno LCCorp przez E

Jeśli tak będzie to uważam, że dużym spadkiem, bo to nie to Echo tylko udziałowiec Echa Inv - Echo Partners - sprzedaje.. Jak drobny akcjonariusz sprzeda tysiąc akcji i kupi sobie lodówkę to nie ma powodu do spadku, a jak akcji jest do sprzedania 15% z 66% całości to musi być spadek. Dbanie o FF ? Kto chce niech wierzy. Chodzi prędzej o osiągnięcie ceny większej niż obecna drogą negocjacji "ceny godziwej". I właściwie nic w tym dziwnego, gdyby nie ten pic nt. celu jakim jest zwiększenie FF, bo realnie drobnicy dalej będzie ok 2%.

Obawiam się, że przedtem będzie sztuczna podbitka powyżej 6 zł.

No niestety miałem rację. Ta troska o ff nie była szczera....