Artykuł ze stronki www.wnp.pl

http://hutnictwo.wnp.pl/turcja-zwiekszy-eksport-stali,289068_1_0_0.html

Utrzymanie konkurencyjności tureckiej stali ma z kolei umożliwić niska cena złomu w porównaniu z rudą żelaza, której cena w ostatnich miesiącach idzie w górę, pchając wzwyż także ceny stali z wielkich pieców. Opierająca produkcję stali w 70 proc. na piecach elektrycznych i złomie Turcja ma być dzięki temu w lepszej sytuacji kosztowej, a co za tym idzie także cenowej.

 

To wytłuszczone dotyczy chyba naszej perełki?????? Chyba ze się mylę?????????????

Powinny i muszą być !

Sytuacja COG jest diametralnie inna niż rok temu. Spółka powinna wygenerować w 2017 kilkadziesiąt mln PLN zysku. Dobre wyniki z pewnością wpłyną na kurs a wysoki kurs to szybka konwersja obligacji na akcje spółki. To z kolei dalsze obniżenie zadłużenia a więc i poprawę wyniku na działalności finansowej.

Gdyby jeszcze korzystając z koniunktury udało się spółce szybciej zrolować obligacje na nowe z mniejszym kuponem to cena akcji na koniec 2017 roku może być na historycznych poziomach.

Jak na razie COG wydaje się bardzo dobrą spółką którą warto mieć w portfelu w roku 2017 ale to GPW. Tu nic nie jest pewne. Są spółki z ujemnymi kapitałami własnymi wyceniane na 2 mld PLN i są spółki generujące powyżej 100 mln PLN rocznego zysku wyceniane jak bankruty :)

A która to ma zysk 100 mln ? I jest wyceniana jak bankrut.

Dnia 2017-01-07 o godz. 19:09 ~stalowy napisał(a):
Dobre wyniki z pewnością wpłyną na kurs a wysoki kurs to szybka konwersja obligacji na akcje spółki.
>
> Gdyby jeszcze korzystając z koniunktury udało się spółce szybciej zrolować obligacje na nowe z mniejszym kuponem t
>
-----------------------------------------------

Nie łapię, jaki sens ma żebranie o zmniejszanie kuponów przy dobrej koniunkturze? Uważasz, że jak jest dobra koniunktura to się obniża oprocentowanie, a jak jest zła to się podnosi?
 
Jaki sens dla obligatariuszy ma szybka konwersja obligacji na akcje spółki na gruncie tylko samego wzrostu kursu i dobrej koniunktury? Co roku mają teraz pewne 5% zysku. Po szybkiej konwersji proponujesz im sypanie milionami akcji pod dobre wyniki i koniunkturę? Rozumiałbym takie płytkie zachowanie leszcza posiadającego garstkę warrantów, ale chyba nie myślisz, że obligatariusze będą się ścigać z nimi w sypaniu akcjami pod jakąś koniunkturę. Kurs tu zdycha, gdy leszcz sypnie kilkoma akcjami, a co to by tu było gdyby pojawiły się miliony do sypania, kto to miałby odbierać?
 
Do wchłonięcia akcji potrzebna jest strategia a nie bajki o wynikach i koniunkturach. 

Żebranie o zmniejszenie kuponów ?

FRUMKIN, czy ty w ogóle wiesz o co chodzi w prowadzeniu spółki ? Wiesz co to są koszty i wiesz jak generowany jest zysk ? Czy potrafisz tylko snuć teorie spiskowe ?

Obecnie roczny kupon od obligacji to 12,5% i jest on na takim poziomie ponieważ to obligatariusze wymusili na COG w warunkach rolowania obligacji. Dzisiaj kiedy sytuacja finansowa spółki poprawia się z miesiąca na miesiąc możliwość pozyskania tańszego finansowania jest dobrym argumentem by renegocjować warunki z obligatariuszami. Dla nich obniżenie kuponu o 2-3% i tak oznacza ponad przeciętne zyski a dla spółki to kilka mln EUR dodatkowego zysku rocznie.

Co do chęci konwersji obligacji na akcje to jak tylko cena przekroczy 2 PLN na pewno zaczną się konwersje. Kiedy niby obligatariusze mają sypać skonwertowanymi akcjami jak nie w okresie koniunktury ? Jak obroty na akcjach spadną do kilku tysięcy na sesji ?

Jaka strategia wchłonie miliony akcji ? No chyba że strategia skupu akcji własnych w celu ich umorzenia.

Musisz być niezłym narcyzem z mocno przerośniętym ego, skoro robisz zawsze tyle docinek po zwyczajnych uwagach do Twoich wpisów.
 
Niemniej pominę Twoje uwagi o mojej wiedzy o prowadzeniu spółki, bo nie jest to ani forum o mnie ani też o prowadzeniu spółki, lecz o zarabianiu na akcjach spółek, a jest to dosyć istotna różnica i po raz kolejny dowodzisz, że dość słabo ten obszar ogarniasz skoro patrzysz na obligacje tylko z pozycji interesów spółki, czyli pożyczkobiorcy, a powinieneś patrzeć szerzej, bo pożyczkodawca jest zawsze panem pożyczkowych okoliczności oraz pożyczkobiorcy, którego podstawowym obowiązkiem jest terminowe spłacanie pożyczki.
Najlepiej ucz się na błędach.
Weź jakiś kredyt,  później idź do banku negocjować obniżkę jego spłaty,  jak im powiesz, że kiedyś wymusili na tobie zawyżone warunki i teraz powinni ci obniżyć oprocentowanie, bo masz już świetną sytuację finansową i lepszą koniunkturę, to jak to będzie dobry bank to pewnie załatwią ci tylko ful wypas w Tworkach na koszt NFZ, ale w trzeciorzędnym banku taka próba refinansu może wypaść razem z … zębami ;)

Oczywiście nie można wykluczyć refinansu obligów Cog, ale pod inną strategię niż bajki o lepszej koniunkturze pożyczkobiorcy oraz straszeniu pożyczkodawcy możliwościami pozyskania tańszego finansowania u innego lichwiarza.
 
Nie można wykluczyć też oczywiście skupu akcji własnych w celu ich umorzenia, niemniej do wykupu jest też tu ponad 85 mln EUR obligacji, co powinno być priorytetem, wiec ogłaszanie wykupu pod umorzenie to byłby chyba jakiś wybryk. Łapiesz chyba, że obligi zamienne na akcje nie są problemem finansowym dla spółki, a problemem są te niezamienne?
 
Niemniej po tej spółce wszystkiego można się spodziewać, bo oni nawet sami tam nie rozumieją tego, co robią, wystarczy kliknąć na ich poniższą stronę, aby się o tym przekonać: 
 
link 
 
 
Aha, ja też czekam na info o tej spółce, która ma zysk 100 mln i jest wyceniana jak bankrut…chyba że to kolejna szpanerska bujda? 

panowie zamiast się cieszyć że kursik ładnie rośnie i co ważne są podstawy do dalszych wzrostów to wy się kłócicie....

to co w tym tygodniu kontynujemy wybicie i przebijamy 2 zeta????

FRUMKIN,
grunt, że ogarniasz zarabianie na akcjach. Gratuluję.

Różnicy między długiem obligacyjnym a kredytem bankowym nie musisz ogarniać i pewnie długo nie ogarniesz skoro instytucje finansowe to dla ciebie lichwiarze.

Skoro jesteś już taki skromny i ogarnięty to znalezienie spółki o zyskach ponad 100 mln PLN rocznie i wycenie bankruta nie powinno być dla Ciebie żadnym problemem.

Dnia 2017-01-09 o godz. 08:33 ~stalowy napisał(a):
> FRUMKIN,
-------------------------------
I po co popisujesz się, że wiesz kto stoi za obligami, bo wychodzi tylko na to, że słabo też ogarniasz  machinę obligacyjną.
Agentem emisji jest tu Deutsche Bank, ale jest to tylko pośrednik, który kiedyś wciskał te emisje komu popadnie i teraz sam ma z tym problemy, bo pewnie sponsorował to kredytami i opowiadał bajki, że wszystkie emisje szły w „uczciwe ręce” instytucji finansowych.
Więc nie bądź naiwny albo nie wciskaj kitu, że wiesz, iż ta emisja jest w „uczciwych rękach”, które uczciwie podniosły tu oprocentowanie z 8 do 12%  gdy Cog kulał, a teraz pewnie uczciwie je zmniejszą do 5% bo Cog trafił na dobrą koniunkturę…
 
…a taki Lehman Brothers  albo Amber Gold to też były instytucje finansowe… a jakie pikne miały reklamy…

FRUMKIN,
z którego mojego postu wyczytałeś, że wiem kto jest właścicielem obligacji COG ? Gdzie pisałem o "uczciwych rękach" ?
Co ma Lehman Brothers czy Amber Gold do COG ?

To forum o COG. Dla Twojej informacji, spółce o kapitalizacji 120 mln PLN. Tu nie ma miejsca dla międzynarodowej grupy spekulantów finansowych bo dla takich grup to grosze. To że DB był pośrednikiem w sprzedaży obligacji nic nie znaczy. Dostali od tego prowizję i sprzedali temu kto chciał kupić. Taki to prosty mechanizm.

Standardem jest że emitent obligacji zastrzega sobie możliwość wcześniejszego wykupu. Jeżeli COG znalazłby chętnych do refinansowania obligacji nowymi z niższym kuponem to czemu miałby z takiej opcji nie skorzystać ? Bo stać spółkę więc będzie płacić 12,5% kuponu ?

Ciesz się że akcje rosną. No chyba że akcji COG nie masz to wtedy żałuj.

I po cóż tyle irytacji? Ale szybko się uczysz skoro od wczoraj już sobie przyswoiłeś, że to jest forum o COG.
 
O problemach finansowych DB niewiele wiesz, skoro tak pomniejszasz jego tu rolę, jako emitenta… a może nawet już właściciela kilku obligacji po swoich marnych klientach, których szumnie nazywasz instytucjami finansowymi.
 
I daj namiary na tego bankruta o 100 mln zyskach, bo od kilku godzin nie radzę sobie z jego zlokalizowaniem. 

FRUMKIN

Tak dobrze ogarniasz zagadnienia związane z rynkami finansowymi że w tym ogarnianiu zapomniałeś chyba o kupnie akcji COG.

Cóż, tak czasami bywa.

PS. Jak szukasz bankruta wykazującego 100 mln PLN zysku to ułatwię ci zadanie cobyś nocy nie zarywał. Otóż nie ma takiego bo to sprzeczne z zasadami ekonomii. Oczywiście z zasadami realnej ekonomii nie tej którą ty ogarniasz.

Dnia 2017-01-09 o godz. 17:53 ~stalowy napisał(a):
------------------------
Zapomniałeś klepnąć sobie zielonej łapki pod tym wpisem, poprzednie wszystkie sobie entuzjazmowałeś na zielono.

FRUMKIN
 
Można się entuzjazmować. No ale oczywiście ci bardziej ogarnięci mogą też sobie entuzjazmować.

Czyli to nie narcystyczne samouwielbienie a ogarnięcie?
Jedna łapka na jeden post to wygląda tylko na jednego tu ogarniętego … czyli znowu na Ciebie wypada ;)

Czyżby jutro 2 z przodu?