Widzieliście terminy publikacji raportów? Roczny skonsolidowany za 2015 ORP jest ogłaszany później niz roczny Cormaya. Kwartalny na I Q 2016 jest jeszcze w tym samym terminie - 16 maja. sugeruje to okres, w którym będa chcieli zrobić emisję i łaczenie spółek. Prawdopodobnie na bazie audytowanego rocznego (skonsolidowanego), dla CRM jest stosunkowo szybka data 21 marca. Po tym terminie można spodziewać się walnego i uchwały o emisji. Muszą zakłądać, że 16 maja jeszcze będa notowane dwie spóki, ale na koniec czerwca juz tyko Cormay.

o jakiej emisji mówisz?

O emisji dla akcjinariuszy Orphee na wymianę za ich akcje.

Z terminem opisanym przez Ciebie sie zgadzam, dodalbym jeszcze cena ok 1.50 plus/minus 10 procent w zaleznosci jak bedzie sytuacja an szerokim

Pozdrawiam,

Dnia 2016-01-31 o godz. 18:21 ~Motyl napisał(a):
> Z terminem opisanym przez Ciebie sie zgadzam, dodalbym jeszcze cena ok 1.50 plus/minus 10 procent w zaleznosci jak bedzie sytuacja an szerokim
>
> Pozdrawiam,
>

Motyl

1,50 zł to za Cormay czy Orphee? bo na dziś trudno się domyśleć...

ale Cię nosi po świecie...... przypuszczam, że to nie przypadek....

probleem jest wartosc orphee bo zarzad z płocicą na czele nie potrafi jak dotąd wycenic tych akcji

Dnia 2016-01-31 o godz. 18:32 ~cormay napisał(a):
> probleem jest wartosc orphee bo zarzad z płocicą na czele nie potrafi jak dotąd wycenic tych akcji

"wartość orphee" to jedno...
"wycena akcji" to co innego ...
a na parkiecie?...jakoś się poluźniło z prawej strony....30k do 1,50
ponawiam pytanie ma ktoś parę groszy pożyczyć? ...heh

Wycena aktywów netto ORP z wystarczająco dobrym przybliżeniem już jest - wystarczy czytać raporty ze zrozumieniem. Problem to raczej mają, jak zbliżyć się z wyceną aktywów netto w Orphee do wyceny rynkowej. W ostatnim sprawozdaniu kwartalnym aktywa netto na akcję wychodziły w ORP około 3 zł na akcję. To ciągle ponad 2 razy więcej od ceny rynkowej. A te wyceny muszą się gdzieś zejść. 

Dnia 2016-02-01 o godz. 10:39 ~Boomer napisał(a):
> Wycena aktywów netto ORP z wystarczająco dobrym przybliżeniem już jest - wystarczy czytać raporty ze zrozumieniem. Problem to raczej mają, jak zbliżyć się z wyceną aktywów netto w Orphee do wyceny rynkowej. W ostatnim sprawozdaniu kwartalnym aktywa netto na akcję wychodziły w ORP około 3 zł na akcję. To ciągle ponad 2 razy więcej od ceny rynkowej. A te wyceny muszą się gdzieś zejść. 
>

jak sam wskazałeś chodzi ci o aktywa czyli wycena podejściem księgowym, ata nie będzie tutaj stosowana...są jeszcze trzy i jedną z nich posłuży się osoba, która w "sposób profesjonalny" wyceni papier ...
powtórzę jeszcze raz... wycena rynkowa to zupełnie co innego...

Dnia 2016-02-01 o godz. 10:55 ~west napisał(a):

> jak sam wskazałeś chodzi ci o aktywa czyli wycena podejściem księgowym, ata nie będzie tutaj stosowana...są jeszcze trzy i jedną z nich posłuży się osoba, która w "sposób profesjonalny" wyceni papier ...
> powtórzę jeszcze raz... wycena rynkowa to zupełnie co innego...

Myślę, że osoba robiąca wycenę posłuży sie wszystkimi metodami :). Ale chodzi mi o to, że te uznane metody na oko dają wyceny znacznie wyższe niż rynkowa Orphee dzisiaj, a zbyt wysoka cena przejęcia ORP to brak szans na wzrost wartości Cormay po przejęciu.
Robili do rocznego za 2014 wyceny spółek zależnych i Diesse (test na utratę wartości). W rocznym 2014 sa wyceny spółek na podstawie DCF. Piszę z pamięci, ale zdaje się że wyceniali wszystkie spółki DCFem i zrobili odpisy np C.Diana spisali do zera.
Zauważ, że te wyceny były robione w 3 kwartale (a nie rok temu, jak to bywa do sprawozdania rocznego) i sprawozdanie roczne było audytowane w tym samym czasie, więc dane w sprawozdaniu kwartalnym za 3Q są całkie świeźe.
Więc z tego wynika, że DCF da w tym przypadku wycene bardzo zbliżoną do księgowej, bo spółki to największe aktywo Orhee.
Metoda porównwcza - szczerze mówiąc nie chciało mi się szukac danych podobnych spółek i podobnych transakcji. Jak masz takie dane, to podziel się, może coś nowego z tego da sie wyciągnąć. Zakładam, może niesłusznie, patrząc na wskaźniki rynkowe ORP, że są na spółce mocno niedowartościowane i wycena porównawcza tez wyjdzie wyżej niż obecna cena rynkowa. Szczególnie, że dla porównywalnych trasakcji musiliby sięgnąc do zagranicznych transakcji, a ta branża w rozwiniętym świecie była na topie jeśli chodzi o przejęcia i ceny przejęć przez ostatnie lata. Z tego co wiem, to tak było jeszcze całkiem niedawno, bo do końca lata ub roku, do "flash crash" w Stanach.
Musiałoby coś zdrowo walnąć w ostatnich miesiącach ubiegłego roku albo do publikacji sprawozdania rocznego w marcu, żeby udało się istotnie zmniejszyc wycenę księgową i wycenę DCFem Oprhee. A wiemy tylko o pozwie Diagnostica i likwidacji Audit. No chyba że utworzą rezerwę na roszczenia Diagnostica...
Ale o Diagnostica nawet Pandora pisał, że to ujadanie na przejeżdżającą karawanę. A Pandorę o życzliwosć dla obecnego zarządu trudno podejrzewać.

Dnia 2016-02-01 o godz. 12:51 ~Boomer napisał(a):
> Dnia 2016-02-01 o godz. 10:55 ~west napisał(a):
>
> > jak sam wskazałeś chodzi ci o aktywa czyli wycena podejściem księgowym, ata nie będzie tutaj stosowana...są jeszcze trzy i jedną z nich posłuży się osoba, która w "sposób profesjonalny" wyceni papier ...
> > powtórzę jeszcze raz... wycena rynkowa to zupełnie co innego...
>
> Myślę, że osoba robiąca wycenę posłuży sie wszystkimi metodami :). Ale chodzi mi o to, że te uznane metody na oko dają wyceny znacznie wyższe niż rynkowa Orphee dzisiaj, a zbyt wysoka cena przejęcia ORP to brak szans na wzrost wartości Cormay po przejęciu.
.................................
>
wszystkimi metodami nie może...nie ma co wróżyć...będzie profesjonalna wycena wtedy można dyskutować...
co do obecnej wyceny rynkowej...na dzień dzisiejszy jest "ustalana" przez parę skoczków tzw. "miszczów górek i dołków" łapiących góra 5% heh te dwa ostatnie infa nie mają znaczenia kto ma papier i coś "łapie" wiadomo, że poczeka do dnia "0" ...

RE

PZ Cormay planuje emisję akcji do akcjonariuszy Orphée w II poł. '16 (wywiad)
PZ Cormay chce zaoferować obecnym właścicielom papierów Orphée nowe akcje Cormaya w drugiej połowie 2016 roku - poinformował PAP Janusz Płocica, prezes PZ Cormay. Dodał też, że spółka planuje sprzedaż akcji Diesse w perspektywie kilkuletniej poprzez upublicznienie jej akcji na giełdzie we Włoszech.
Spółka informowała na początku grudnia, że zamierza dążyć do przejęcia pełnej kontroli nad Orphée, a jednym z rozważanych kierunków jest zaoferowanie nowych akcji Cormaya obecnym właścicielom papierów Orphée. Prezes Janusz Płocica poinformował PAP, że emisja planowana jest na drugą połowę tego roku.

"Czekamy obecnie na sprawozdania finansowe obu spółek za rok 2015. Na ich podstawie, zlecimy profesjonalnemu podmiotowi sporządzenie wyceny obu spółek, która następnie będzie poddana weryfikacji przez biegłego sądowego. Finalnie, na podstawie wycen, zostanie ustalony i przedstawiony akcjonariuszom na walnym zgromadzeniu parytet wymiany akcji Orphée na akcje Cormay" - powiedział Płocica.

"Chcemy doprowadzić do tego, by Cormay i Orphée w ramach grupy kapitałowej stanowiły jedną strukturę organizacyjną z jednym zarządem i jedną strukturą produkcyjną, logistyczną i sprzedażową" - dodał.

Prezes podał, że zdjęcie Orphée z giełdy nie nastąpi jeszcze w 2016 r.

Płocica poinformował ponadto, że PZ Cormay planuje sprzedaż akcji spółki Diesse poprzez upublicznienie jej na giełdzie we Włoszech.

"Zarówno my, jak i włoscy właściciele spółki Diesse mamy zamiar sprzedać swoje udziały. Drogą do sprzedaży naszych pakietów prawdopodobnie będzie upublicznienie akcji spółki na giełdzie we Włoszech co da możliwość ich upłynnienia" - powiedział Płocica.

"Jest to proces kilkuletni. Do tego czasu będziemy razem jako współwłaściciele pracować nad tym, aby wyniki spółki Diesse i jej wycena były coraz lepsze. Za nasz pakiet akcji Diesse chcielibyśmy uzyskać co najmniej tyle, ile za niego zapłaciliśmy" - dodał.

W lutym 2013 r. Orphée kupiło 50 proc. akcji firmy Diesse za 15 mln euro. Zgodnie z umową, Orphée miało prawo skorzystać z opcji wykupu pozostałych 50 proc. akcji Diesse od grudnia 2013 r., również za 15 mln euro. Jednak w połowie stycznia spółka podała, że Trybunał arbitrażowy wydał 30 grudnia 2014 r. wyrok, w którym unieważnił umowę opcji nabycia przez spółkę z grupy PZ Cormay pozostałych 50 proc. włoskiej firmy Diesse.

zatem bujamy na Orphee jeszcze rok i jaka będzie wówczas cena papiera? ....

a co myślicie o kasie umoczonej obecną wyceną przez Total w Orphee?
czy Total nie będzie chciał podnieść tej ceny w celu umocnienia funduszu Łapy?

co za syf, kto tu tak zbija kurs przed połączeniem

Dnia 2016-02-01 o godz. 18:26 ~uwaga napisał(a):
> co za syf, kto tu tak zbija kurs przed połączeniem

jak "syf" to nie męcz się chłopie oddaj i nie płacz ...no w sumie to papier by oddać trzeba go mieć ...heh

tu nikt nie oddaje jak widać trzeba brać pekacem co jest heh

Dnia 2016-02-03 o godz. 11:40 ~west napisał(a):
> tu nikt nie oddaje jak widać trzeba brać pekacem co jest heh

patrząc na to z daleka i z dystansem najwyższy czas się zacząć ewakuować, smutne to, ale prawdziwe

JEDNO CI POWIEM ORPHEE JEST BARDZO ZDOŁOWANE I KURS AKCJI ORPHEE POWINIEN BYC WYŻSZY NIŻ CORMAYA. C/WK ORPHEE TO TYLKO 0,3 A CORMAY PONAD 1,0. KURS ORPHEE POWINIEN OSCYLOWAĆ W OKOLICY CHOCIAŻ 2,5 ZŁ. Widze że chcesz dokupić jak najtaniej, ale rób to szybko bo orphee mocno urośnie.

ciekawe na ile fundy zbiją kurs akcji i czy bedzie to miało wpływ na stopę wymiany akcji, wiadomo że chcą kupić jak najtaniej od leszcza, ciekawe czy toury teraz oddadzą akcje po tak śmiesznym kursie

nikt tego syfu już nie kupuje, czyżby do piachu

Dnia 2016-02-12 o godz. 18:26 ~hihi napisał(a):
> nikt tego syfu już nie kupuje, czyżby do piachu

więc po co się tym syfem interesujesz?....punkt widzenia zależy od punktu siedzenia co? ...czyli z papierem lub bez ...

"bajka" leszczyka o zuk_u ..hehe :

"dno przepaść"
https://www.bankier.pl/forum/temat_slabosc-zuk-a-jest-ogromna,19396281.html

tymczasem po paru dniach lesio kupił papierek i ..."perełka"
https://www.bankier.pl/forum/temat_zuk-bedzie-jedna-z-perelek-2016r-mozliwy-wzrost-300,19437417.html

ale dwa dni później już okazuje się jednak "bankrutem" heh
https://www.bankier.pl/forum/temat_cyzby-bankrucicho,19465097.html

zobacz jak wszyscy tą perełke chcą kupować, a co do zuka na tej spółce kokosów nie zrobisz, nadal tak myslę

ja zuka sprzedawałem nie kupowałem - ale skoro kupiłeś to powiedz pod co te akcje kupowałeś, przecież tam nigdy nie zarobisz bo śmietankę spijają ponowie z RN nie wspomnę o zarządzie ??