swoimi tanimi odżywkami hi hi ha

A nie mówiłem.Hi hi ha.

może i wchodzą, ale umówmy się, że puławy mają na tyle silną pozycję, że sobie poradzą, ważne, żeby zablokować ich wejście bocznymi drzwiami, tak jak teraz to próbują zrobić przejmując tarnów. trzeba żeby puławy wchłonęły tarnów i razem blokowały rosjan. bo inaczej w chemii może zrobić sie nieciekawie. a w ogóle to łączyć powinien ten kto ma kasę - a kasę mają puławy, a tarnów kasy nie ma...

Ja sądzę, że kase ma Tarnów, a Puławy nie mają. Tarnów to w koncu także Police, Kędzierzyn,Guben.
Wielcy inwestorzy jak fundusze uważają, że bogaty jest Tarnów. Nie mam jednak pewnych wiadomosci.

bingo, to porównaj zyski Puław z zyskami Tarnowa... to mówi samo za siebie... Puławy są w znacznie lepszej sytuacji... weź też pod uwagę, że Tarnów musiał wziąć spory kredyt na zakup akcji Puław....

Dnia 2012-09-11 o godz. 10:57 ~mofi napisał(a):
> bingo, to porównaj zyski Puław z zyskami Tarnowa... to mówi
> samo za siebie... Puławy są w znacznie lepszej sytuacji...
> weź też pod uwagę, że Tarnów musiał wziąć spory kredyt na
> zakup akcji Puław....
Ale tu nie chodzi o zyski, lecz o wielkośc i wartośc grupy kapitałowej. Tarnów zyski ładuje chyba w akcje, które wypuścił w 2011, a potem w nabywanie licznych podmiotów w kraju i za granicą. Łączna wartośc tego konglomeratu o ile mi wiadomo przewyższa znacznie wartośc grupy Puław. Takie przynajmiej raporty czytałem w "Parkiecie" i opracowaniach funduszy.
Nie będę się jednak spierał, bo jestem jeszcze słaby w te klocki.

bingo, ale co z tego skoro Tarnów ledwo co uniknął przejęcia przez Acron... jeśli mamy powstrzymać powstałą spółkę przed przejęciem rosjan, to konsolidatorem powinny być Puławy, w których Ministerstwo Skarbu Państwa posiada 51% akcji... w przeciwnym wypadku zagrożenie będzie nadal realne....

Ale przecież z punktu widzenia udziałów SP nie ma znaczenia, która spólka kupi czyje akcje. Idea jest tak, ze udziały każdego WARTOŚCIOWO pozostaną takie same. Gdyby ZAP robił emisję dla akcjonariuszy ZAT to udział SP tez by spadł z dzisiejszych 51%

Dnia 2012-09-13 o godz. 14:06 ~BB napisał(a):
> Ale przecież z punktu widzenia udziałów SP nie ma
> znaczenia, która spólka kupi czyje akcje. Idea jest tak, ze
> udziały każdego WARTOŚCIOWO pozostaną takie same. Gdyby
> ZAP robił emisję dla akcjonariuszy ZAT to udział SP tez by
> spadł z dzisiejszych 51%
No właśnie. W ZAP były takie głosy, że to ZAP powinny niejako kupic Tarnów, a nie odwrotnie. Powstaje pytanie dlaczego zatem ZAP nie zrobiły wezwania na Tarnów, ani żadnego kontrwezwania? Może ktoś wyjasniac, że SP itd, itp,ale Synthos, czy Acron nie pytały nikogo, lecz ogłosiły wezwania. Ktoś pisał, że ZAP jakoby bogatsze od ZAT, jeśli bogatsze czemu nie kupują Tarnowa, na kontrwezwaniu chociażby. Wydaje się, że tu chodzi o całkiem inny proces niż przejęcie, byc może jest to konsolidacja jakiegoś innego typu. Czy ktoś może to wyjaśnic rzeczowo i logicznie, bez emocji?

Kontrwezwanie ? Przecież w obu firmach jest ten sam właściciel !!

Rozumowanie SP jest takie. Jeżeli zrobimy z tych dwóch firm jedną, oddamy część papierów instytucjom finansowym i zapewnimy sowitą i stabilną dywidendę to o wrogie przejęcie będzie zdecydowanie trudniej, bo nikt nie będzie chciał tego oddać.

OK konsolidujmy. Który zarząd wg Ciebie powinien to przeprowadzić, jeżeli jeden z nich robił to 3 razy w ciągu ostatniego roku/dwóch (nowa emisja, prospekt itp), a drugi wcale?

Właścicielem i GK Tarnów i GK Puławy jest Skarb Państwa. Podjął decyzję o rozpoczęciu konsolidacji przez Tarnów i tutaj rzaczej popełnił strategiczny błąd, gdyż, po pierwsze zmuszony był opierać się na kredycie, żeby cała konsolidacja przebiegła zgodnie z planem, a po drugie, to w Puławach ma - jak tutaj wskazano wcześniej - ponad 60% akcji. Na szczęście na końcu tej drogi ludzie z MSP poszli po rozum do głowy i wybrali konsolidację na zasadach równorzędności. Dzięki temu koszty połączenia poniosą oba zakłady, a co za tym idzie, nie będzie ryzyka, że Tarnów pogrąży się. Bo kolejny kredyt zwiększyłby zadłużenie spółki o kolejne kilkaset baniek. Puławy w tym zestawieniu mogą odegrać rolę spółki innowacyjnej i tej, która kasę ma i inwestuje. I tak trzymać. Zresztą jeżeli wyniki firm będą na tym poziomie jak teraz, to Puławy zdominują grupę - na zasadzie silniejszy bierze wszystko.

Ale
1.
"Celem udzielenia Kredytu A jest finansowanie ceny nabycia przez Spółkę do 32% akcji spółki Zakłady Azotowe "Puławy" S.A. (dalej: "ZAP") w wyniku wezwania do zapisywania się na sprzedaż akcji ZAP ogłoszonego przez Spółkę w dniu 13 lipca 2012 roku (dalej "Wezwanie") oraz kosztów i wydatków związanych z nabywaniem akcji ZAP. "
"Umowa Kredytowa przewiduje, że w odniesieniu do Kredytu A Spółka zapewni udział własny w finansowaniu ceny nabycia przez nią akcji ZAP w wyniku Wezwania."

ZAT nabył jedynie 10% więc jak sądzę żaden kredyt nie został wzięty.

2.
"Celem udzielenia Kredytu B jest finansowanie ceny nabycia przez Spółkę akcji ZAP w wyniku wezwania do zapisywania się na sprzedaż akcji ZAP, którego ogłoszenie może być obowiązkowe w związku z przeprowadzeniem Oferty Aportowej, o której mowa w treści Wezwania, lub w inny sposób (dalej: "Nabycie Następcze")"

I dokładnie kredyt na ten sam cel musiałyby wziąć Puławy, bo nawet z 600mln nie odkupiliby ZAT, a do tego przecież chcą wydać na inwestycje, prawda?

Co więcej. Ten kredyt musiałby być większy, bo SP zamieniłby mniej akcji w emisji aportowej, a więcej trzebaby więcej ściągnać z rynku wezwaniem = większy kredyt.

Tu macie w co wejsc zeby zarobic
www.akcjekontraktycfd.wordpress.com

... wykończcie te ZAP i ZAT w tej formule, czym wcześniej tym mniej strat... dla private……