Niezbyt eleganckie zachowanie wiekszosciowych wspolnikow na koniec dnia, ale na przestrzeni lat dali zarobic. Nie bede sie kopal z koniem w niezdefiniowanym horyzoncie czasowym i poswiecal plynnosci dla walki o "wartosc godziwa".

Myślę, że cena godziwa jest jak najbardziej do wywalczenia.
Dlaczego niby sąd miałbypominąć wartość godziwą przy wykupie?
O ile na wezwanie ciężko reagować, bo jest dobrowolne o tyle wykup w RP wymaga wartości godziwej a nie takiej jak ktoś sobie do Ciebie przyjdzie i chce zapłacić

Dokładnie. Ciekawe czy będzie przymusowy wykup akcji i czy cena będzie taka sama?

Sprawa wygląda tak.
Do wykupu przymusowego jest niezbędna wartość godziwa.
Dzieje się to poprzez uchwałę do ktòrej trzeba zgłosić sprzeciw a następnie zaskarzyć.
Sąd w tym miejscu może powołać biegłego.
I to myślę, że jest w zadięgu ze swej strony jeżeli wola głòwnych jest inna obawiam się emisji bez prawa poboru
Siły są skośne dlatego pytanie jest takie czy głòwni akcjonariusze uwzględnia to, że spòłka oznacza dzielenie ryzyk, ale też zyskòw.
Uwzględnią to, że średnia była na bazie z okresu gdy sprzedawał insider?

Czy mamy czas i środki? By walczyć?
Uczestnicy rynku widzą to. Dziś my a jutro uczestnicy PPK.

Na ten moment mam takie zniechęcenie, że nie mam ochoty iść na WZA.

W obecnej sytuacji trzeba czekać na decyzję KNFu- pòki co wszystko jest książkowo tak jak opisała SII przy petycji o zmianie w ustawie o wartości godziwej.

Sam zatrzymany zysk z roku 2024 to 28 mln i trzy kwartały tego roku co najmniej kolejne 19 mln. A mimo tego pod wpływem samej informacji o wycofaniu akcji jest wycena znacznie poniżej wartości godziwej.

Jezeli zostanie zrealizowany scenariusz wycofania ze swej strony będę na pewno wnioskował na WZA o kupno z uwzględnieniem wartości godziwej.

Jeżeli ktoś będzie się chciał połączyc to w odpowiednim momencie dam znać - wstępnie Pani mecenas z SII mòwiła, że poprowadzi.

https://www.google.com/amp/s/www.bankier.pl/amp/wiadomosc/Koniec-wykupow-na-GPW-za-grosze-SII-apeluje-do-ministra-finansow-8932733

Koniec wykupów na GPW za grosze? SII apeluje do ministra finansów

Jeżeli ktoś na tak płytkim rynku kupuje 250 akcji by w kilka sekund je sprzedać to oczywiście takie jego prawo, ale w sposòb dobitny ukazuje to, że sam cięzar perspektywy wycofania i niskiej płynności wpływa na wycenę nawet przy tak małych wolumenach. W kontekście wartości godziwej myślę, że wszyscy widzą, że byłoby to wypatrzenie. Dlatego tutaj niezbędny jest audytor w celu ustalenia wartości godziwej.

O ile zaskarzanie uchwaly byłoby kopaniem się z koniem o tyle umieszczenie na WZA odkupu akcji jest prawem.

Taki tryb nie jest przeciwko komukolwiek jest prawem (celem jest wartość godziwa). Ze swej strony widzę Ćwiekòw jako osoby mocno zaangażowane, poswięcajacych dużo czasu na rozwòj spòlki i z racji sporu z zaiksem oraz braku czasu na rynek NC postanowili wyjść z giełdy)
I ok, jednak w ramach tego mniejszościowi mają prawo do wartości godziwej (ochrona swojej własnosci).

Widzę to tak, że w okolicach maja warto będzie się skrzyknąć i przy wsparciu Pani mecenas najpierw wyjść z propozycją (na zasadzie mediacji). Jeżeli w tym kroku będzie duża rozbiežność oczekiwań - spròbuję przygotować grunt (np. poprzez zlecenie SII) jakieś formy porozumienia akcjonariuszy i wtedy projekt na WZA przy wsparciu Pani mecenas

Myślę, że już przy 15-20 tys akcji spokojnie się to zrobię.

Nie jest tak, że jedyną drogą jest akceptowanie ceny z okresu aktywnego uczestnictwa osoby związanej ze spòłką.
Przede wszystkim w wycenie trzeba uwzględnic zatrzymany zysk ok.26.5 mln z roku 2024, ktòry każdy biegły i każdy analityk uwazględnia.
On wpływa na wycenę. Cda i tak ma bardzo korzystny EV/Ebitda a jeszcze trzeba dodać 26.5 mln i jakieś 23-25 mln z tego roku, bo procedurę rozpoczniemy najwcześniej za rok 2025.
Optymistyczne jest to, że gdyby głòwni nie chcieli zapłacic ceny godziwej biegły powołany przez sąd stosuje metodę adekwatna do specyfiki spòłki.
Nie da się dziś określic ceny, ale co ważne prawo daje mozliwosć wyjścia mimo, że spòłka nie będzie notowana- nie jest tak, że jedyną drogą jest zgoda na cenę proponowana przez głòwnych akcjonariuszy.

1. Projekt na WZA (on musi być wzięty pod uwagę)-
2. W razie braku porozumienia
3. Zaskarżenie i powołanie biegłego

To nie są sprawy trudne zwłaszcza, że Pani mecenas to może poprowadzić. Niezależnie od ceny, ktòrej dziś nie da się określić prawo daje możliwość sprzedaży akcji dlatego tym, ktòrzy wklejali auta kolekcjonerskie muszę popsuć humor.

I to jest jedna droga -drugą jest nadzieja w KNFie, że wyegzekwuje od większosciowych cenę godziwą i nie pozwoli na grillowanie mniejszościowych.
Jeżeli spòlka poprawiła kapitały i mimo rezerw ustabilizowała zyski a przy tym opadła o kolejne 20% (wcześniej kurs był kształtowany przez osoba związana ze spòłką)- przy braku komunikacji poprzez IR to uznajemy, że wszystko jest ok. ?

21-22 listopada będę na forffin w Warszawie.
Jeżeli ktoś z akcjonariuszy chce się spotkać to chętnie pogadam.

Będą też ludzie związani z rynkiem i bedę chciał poznać ich punkt widzenia - zwłaszcza jeżeli będzie ktoś z ramienia nadzorcy i giełdy

chetnie pogadam, ja zostaje z akcjami

Ok, za jakiś czas dam namiar. Założę maila na potrzeby kontaktu.

Prawo jest jakie jest i zgodnie z tym co przewidywała Pani Mecenas SII KNF zatwierdziło wycofanie.(w obecnym stanie prawnym KNF nie mògł lpstąpic inaczej)

I skoro to było pewne dobre, że KNF nie wydłużał, bo możemy się przygotować przed kolejnym WZA lub wcześniej jeżeli jeżeli forma mediacji (realnie też negocjacji) wystarczy.

W odniesieniu do obecnej sytuacji prawa akcjonariuszy mniejszościowych spòłki niepublicznej są korzystniejsze niź przy przymusowym wykupie, bo można wyegzekwować wartość godziwą.

Mniejszościowi spòłki notowanej w takim przypadku nie mają żadnych praw - wygląda to tak jak tutaj, że jest wezwanie i jest to traktowane jako proponowanie wyjścia- niestety z racji specyfiki ta cena może odbiegać od wartości godziwej. (w przypadku CDA nie było to aż tak rażące, ale na pewno nie uwzględnia zatrzymanego zysku)

My tutaj będziemy spòłką niepubliczna i paradoksalnie decyzja KNF otwiera drogę - w pierwszej kolejności do dobrowolnego odkupu na ktòry większosciowi nie muszą odpowiedzieć a następnie projekt do WZA na ktòry muszą odpowiedzieć- niestety w tym momencie też jest jeden wyłom, bo mogą zaproponować cenę według aktywòw netto i wtedy droga przez zaskarżenie i powołanie przez sąd biegłego, ktòry wykonuje wycenę wartości godziwej według kryterium zgodnym ze specyfiką spòłki i jak mòwiła Pani mecenas z pewnością uwzględni też cenę wezwania.

Trochę to przykre, że inwestowanie wiąże się z takim czymś ale chcąc dbać o swoją własność taki wysiłek trzeba podjać

Jeszcze jedna rzecz w ktòrą szczerze wierzę.
Ćwiekowie w moim poczuciu są ludźmi biznesu i skupią się na rozwoju spòłki a nie na wyciskaniu mniejszościowych. (bo to strata czasu i pieniędzy)
Jedynie z moich odczuć nie lubią płacic stąd z pewnością będą ròżnice co do wartości godziwej.