Gamivo – ocena sytuacji, kalendarium wydarzeń z komentarzem – będą tu i fakty (info skąd oraz moja ocena)
 
1)      Niegospodarność i działanie na szkodę spółki przez zarząd
Fakty:
- sprzedaż przez spółkę Gamivo SA spółki Gamivo.com (źródło: ESPI). Brak detali transakcji. Spółki Gamivo.com odpowiadała dotychczas za 99% przychodów grupy oraz 99% zysku netto (nie uwzględniając odpisuje ujemnej wartości firmy) (źródło: Raporty za Q1, Q2, Q3 2023)
- spółka Gamivo SA zmieniła umowę z Gamivo.com jeśli chodzi o opłaty licencyjne. Według artykułu na parkiecie wcześniejszy poziom wynosić 5% przychodów (źródło: https://www.parkiet.com/parkiet-tv/art39538531-zmiany-w-gamivo-kurs-mocno-w-dol). Brak informacji na temat nowej stawki.
Moja ocena:
Spółki notowane na giełdach cieszą się zaufaniem dlatego, że informacje na ich temat są jawne. Akurat detale dotyczące zakupu spółek (cena) lub ich sprzedaży są jawne i nie są uważane za informacje mogące negatywnie wpłynąć na działalność firmy. Co więcej spółki notowane na giełdach jeśli sprzedaja swój cały lub część biznesu na ogół się tym wręcz chwalą jako sukces firmy dla akcjonariuszy (np: zakup Activision Blizard prze Microsoft).Stąd jednak moje założenie, że niejawność tych informacji to słabe informacje czytaj działanie na szkodę spółki i sprzedaż po rażąco niskiej cenie.
Co do komunikatu, że spółka utrzyma rentowność ponieważ podniosła opłaty licencyjne z 5% na... no właśnie ile? Nie wiadomo ale można to policzyć od końca. Obecna rentowność z artykułu w parkiecie to 6,1 mln zysku netto za 9 miesięcy w 2023 i 7,2 mln zysku netto za 9 analogicznych miesięcy w 2022. Przychody w tym czasie za 9 miesięcy wyniosły za 9 miesięcy 33,3 mln w 2023 i 32,3 w 2022 roku. Pamiętajmy, że zysk netto to nie przychód. Żeby uzyskać zysk netto na poziomie 6,1 mln trzeba było zapłacić podatek około 300 tysięcy za 9 miesięcy i ponieść koszta wynagrodzeń w wysokości 3,6 mln złotych. Były i będą jeszcze inne koszta ale już te dają potrzebę przychodu na poziomie 11 mln złotych za 9 miesięcy. W tym czasie przychód ze sprzedaży wyniósł 33 mln... więc procent od sprzedaży musiałby wzrosnąć z 5% do 33-35% w co ciężko uwierzyć. Z drugiej strony kto by chciał kupić spółkę, której cały zysk jest w postaci licencji wyprowadzony do Gamivo SA bo ta musi utrzymać zgodnie z obietnicą (wg informacji z parkietu) rentowność – to się zwyczajnie matematycznie nie broni.  Może kiedyś kiedyś ale obecnie nie ma szans na utrzymanie rentowności.
Co więcej główny akcjonariusz jako Tar Heel oraz jako osoba do której ten fundusz w części należy była/jest udziałowcem w spółce giełdowej FAM. Obecnie toczy się tam postępowanie prokuratorskie właśnie w temacie niegospodarnego zarządzania spółką i działaniem na szkodę udziałowców mniejszościowych.
 
2)      Działanie na szkodę mniejszościowych udziałowców
To może od kodeksu zaczniemy:
„Art.  296.  [Wyrządzenie szkody w obrocie gospodarczym]
§  1. 
 Kto, będąc obowiązany na podstawie przepisu ustawy, decyzji właściwego organu lub umowy do zajmowania się sprawami majątkowymi lub działalnością gospodarczą osoby fizycznej, prawnej albo jednostki organizacyjnej niemającej osobowości prawnej, przez nadużycie udzielonych mu uprawnień lub niedopełnienie ciążącego na nim obowiązku, wyrządza jej znaczną szkodę majątkową,”
 
Powyższy przepis odnosi się nie tylko do „nadużycia uprawnień” – gdzie często strony powołują się, że spółka mogła zrobić tamto czy owamto w świetle prawa (jak np. skup) ale odnosi się też do „niedopełnienia ciążącego na nim obowiązku” i ten zapis łączy się z innymi przepisami mówiącymi o szczególnej odpowiedzialności akcjonariusza dominującego i zarządu w stronę akcjonariuszy mniejszościowych. I tą szkodę lub jej brak nie ocenia się na podstawie „intencji” ale na podstawie liczb i faktów.

Fakty jeśli chodzi o rozporządzenie majątkiem firmy + kalendarium

- 21 marca 2023 – zarząd rekomenduje wypłatę dywidendy. 10,5 mln miało iść na dywidendę a 5,129 mln na kapitał zapasowy

- 21 kwietnia 2023 – rada nadzorcza zdominowana przez Tar Heel odrzuca wypłatę dywidendy – i od tego momentu zaczyna się cały cyrk

- 23 maja 2023 – zostaje podjęta kuriozalna decyzja o emisji akcji gratisowy

I tutaj mój komentarz. Czemu kuriozalna. Według komunikacji do rynku emisja akcji gratisowych miała zwiększyć płynność akcji Gamivo SA na rynku...  cytując „Emisja akcji gratisowych to kolejne działanie, którego celem jest poprawa płynności notowań i dystrybucja zysku do akcjonariuszy, którzy sami mogą zdecydować czy pozostawić te środki zainwestowane w Gamivo czy część z nich spieniężyć. Nasze obecne propozycje są więc bardziej elastyczne” (źródło: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Gamivo-przeprowadzi-skup-do-20-proc-akcji-wlasnych-i-wyemituje-akcje-gratisowe-8546347.html)”. Tutaj niestety zaczynają padać oświadczenia już nie mające pokrycia w finansowej/giełdowej rzeczywistości. Po pierwsze większa czy mniejsza liczba akcji nie zmienia kapitalizacji firmy. Liczba akcji w firmie pozwala po prostu bardziej lub mniej rozdrobnić udział w firmie. Co więcej płynności notować nie mierzy się ilością akcji a ich wartością. Po splicie 1:2 udział jednej akcji w firmie spawa w takim samym stosunku. Więc wzrost wolumenów 2x krotnie (czyli 1:2) pozostawia płynność na tym samym poziomie. 100 akcji w obrocie dziennie po 100 złotych daje obrót 10,000 złotych. To jest taka sama płynność co 200 akcji w obrocie po 50 złotych czyli 10,000 złotych... Idąc dalej... ogłoszenie w tym samym momencie skupu akcji działa przeciwko płynności GAMIVO gdyż oznacza wycofywanie akcji / udziałów firmy z obrotu giełdowego – tzw free float... W mojej ocenie tu zaczyna się sypać komunikacja i zarząd zaczyna mówić byle mówić i przestaje to mieć pokrycie w rzeczywistości. Swoją drogą komunikaty bezpośrednio od członków zarządu stają się coraz mniej spotykane... jakby było im wstyd firmować to co się dzieje własnym nazwiskiem.

- 23 maja 2023 zostaje też przegłosowany skup w wysokości 15 mln złotych.

Komentarz: te 15 mln złotych przy wtedy istniejących 1007500 akcjach to byłoby 14,89 złotych. Po splicie byłoby to 7,44 złotych na akcje ale biorąc pod uwagę, ze to był split 1:2 to mając dwie akcje po splicie to 14,89 więc ciągle tyle samo. Dokładnie tyle pieniędzy powinno trafić do każdego akcjonariusza na każdą jedną akcję.

- 4 lipca 2023 – rezygnuje członek rady nadzorczej z powodu „osobistych” – zostawiam ten punkt każdemu do przemyślenia !

- 4 sierpnia 2023 – dochodzi do wygenerowania nowych akcji

Komentarz: W wypowiedzi prezesa skup miał być możliwością wycofania się z Gamivo. Podczas gdy Gamivo stworzyło nowe akcje i rozpoczęło skup – nie pozwalając zgłosić do skupu połowy posiadanego udziały w firmie ponieważ akcje nie były dopuszczone do obrotu... Tak jak wspominałem wcześniej generowanie tych akcji było bez sensu  - liczba akcji nie stanowi o płynności spółki chyba, że cena pojedynczej akcji jest bardzo wysoka jak np w wypadku LPP (kilkanaście tysięcy za 1 akcje). Co więcej skup ściąga akcje z rynku więc jest to działanie przeciwne do wzrostu płynności gdyż finałem skupu jest wycofanie tych akcji z obrotu – tzw free float.
- 9 sierpnia ogłoszenie pierwszego skupu

I tu się szerzej wypowiem od razu na temat wszystkich skupów. Ale zacznijmy od tego, że skup jest ogłoszony w momencie zablokowania połowy udziałów w firmie każdego z akcjonariuszy pod postacią  niezarejestrowanych akcji gratisowych. Co więcej Gamivo SA ogłasza 3 skupy... nie ma to żadnego ekonomicznego sensu i nie jest praktykowane jako skup miesiąc po miesiącu. Jedynym rezultatem tego podejścia jest zwiększenie skali redukcji doprowadzając do tego, że wielu mniejszościowych akcjonariuszy się nie zapisze w ten sposób doprowadzając do transferu ich udziału w zysku (15 mln) do głównego akcjonariusza.
To policzmy to. Przed 1 skupem Tar Heel jest właścicielem 68,48% akcji czyli udziału w firmie. Można powiedzieć, że mają udział 68,48% w 15 mln złotych która spółka planuje „przekazać” akcjonariuszom. 68,48% to dokładnie 10,272,000.00 i tyle by otrzymał tar Heel gdyby doszło do wypłaty 15 mln w formie dywidendy.

Skup nr 1. Tar Heel sprzedaje w ramach skupu 38129 (źródło ESPI) akcji po 100 złotych czyli za 3,812,900.00 złotych.
Skup nr 2. Tar Heel sprzedaje w ramach skupu 36978 (źródło ESPI) akcji po 100 złotych czyli za 3,697,800.00 złotych.
Skup nr 3. Tar Heel sprzedaje w ramach skupu 38000-39000 (obliczone – brak ESPI jeszcze na dzień 8/12/2023 ale po redukcji wiadomo, że zgłosili wszystkie swoje 1341841 akcji do skupu a redukcja wyniosła ) akcji po 100 złotych czyli za 3,8 – 3,9 mln złotych.

Razem 11,31 – 11,41 mln złotych zamiast 10,272 mln złotych czyli o ponad 1 mln złotych więcej niż przypadał ich udział w firmie. Z drugiej strony mniejszościowi dostali zamiast 4,728 mln złotych tylko 3,6-3,7 mln złotych więc o 22-23% mniej niż powinni.
Szkodę oceniamy po faktach a nie po intencjach. Fakty są takie, że środki pieniężne z firmy zostały nieproporcjonalnie wyprowadzone do głównego akcjonariusze. Wygenerowanie akcji gratisowych – a nie skorzystanie z klasycznego splitu doprowadziły do blokady połowy udziału w firmie każdego z udziałowców. Skup w 3 podejściach nie ma żadnych ekonomicznych uzasadnień i jego jedynym efektem było zwiększenie skali redukcji czyli działanie na szkodę małych akcjonariuszy. Jednorazowy skup dałby redukcję 1 do 13. Kwestią sporną pozostaje też cena. W szczególności w drugim i trzecim skupie – cena rynkowa spadała a skupy cieszyły się olbrzymią redukcja (w przytłaczającej większości z powodu zapisów głównego akcjonariusza).

Idąc dalej w środku 3 skupu Gamivo ogłasza sprzedaż spółki zależnej odpowiedzialnej za w zasadzie cały obecny biznes. Akcjonariusze jak zawsze mają zblokowane jednostki. Co więcej zanim się one odblokują nowa strategia już jest wdrażana poprzez wyprzedaż zorganizowanej części biznesu bez podania szczegółów.

Dzień od które akcje znowu są w obrocie kurs spada o 30% - brak komentarza od zarządu...

Oczywiście ktoś napisze, że nie wiem więc wymyślam. Ale historia Polskiej giełdy pokazuje, że brak informacji to w zasadzie zawsze wałek lub zła informacja. Więc tak na 100% nie wiem ale na podstawie powyższej analizy oraz między innymi działania Tar Heel w spółce FAM zakładam, niegospodarność, działanie na szkodę całej spółki i mniejszościowych akcjonariuszy (to ostatnie to już nie domniemane ale pewne).

Co więcej moim zdaniem zarząd się nie wypowiada (a jedna osoba z rady nadzorczej zrezygnowała) bo wiedzą, że to jest bagno.

Ps: jedyną zarobkową częścią biznesu jest/było Gamivo.com. Nawet jeśli umowa licencyjna jest chwilowo korzystna dla Gamivo SA to nic nie stoi na przeszkodzie żeby ją wypowiedzieć i ten biznes otworzyć pod nową nazwą i domena internetową. W końcu „nowy właściciel” Gamivo.com będzie kierować się własnym interesem. Akurat ten biznes głownie przyciąga ceną oferowanych produktów elektronicznych (głównie tak zwanych kluczy do produktów).
 
Ps2: każdy kto ma akcje i czuje się poszkodowany może złożyć zwykle zawiadomienie w prokuraturze o podejrzeniu przestępstwa niegospodarności, działania na niekorzyść spółki oraz na niekorzyść akcjonariuszy mniejszościowych.

Generalnie w Twojej wypowiedzi LOl jest wiele przeinaczeń i niedomówień ukazujących tylko jedną stronę medalu, ale pochylę się tylko nad jedną sprawą, bo jestem jednak trochę leniwy:)
 
Oczywiście chodzi o skup:) Napisałeś, ze główny akcjonariusz sprzedał więcej niż mógłby jakby była dywidenda i ok mogę się z tym zgodzić bazując na Twoich wyliczeniach. niestety mylisz się twierdząc jednocześnie że wszyscy drobni zarobili tez mniej przez brak dywidendy. Ci co wzięli udział w skupie zarobili proporcjonalnie tyle samo więcej co główny akcjonariusz. Tak więc stratni byli tylko ci z symbolicznymi pakietami. Może to niesprawiedliwe, że ich to dotknęło niemniej informacje o skupie były podane odpowiednio wcześniej i można było powiększyć pakiet o tyle, żeby wziąć bez problemu w nim udział. Jeżeli ktoś tego nie zrobił, to była jego decyzja inwestycyjna. To nie było tak, że nagle zrobili jeden duży skup zamiast dywidendy i nie miałeś czasu zareagować. Jednak bądźmy tutaj rzetelni w tym zakresie.
 
Tak wiec owszem istnieje grupa poszkodowanych, ale też grupa która zarobiła więcej niż mogłaby na dywidendzie i w dodatku nie musiała płacić od razu od tego podatku w postaci 19% przychodu. Jak dla mnie to olbrzymi bonus, bo moge sobie dzięki temu albo zrobić gdzie indziej stratę żeby wyrównać zysk, dzięki czemu nie zapłacę w ogóle podatku, albo po prostu zapłacę go dopiero w kwietniu. Ja nie jestem takim super inwestorem że nie mam strat, ale może kogoś to dotyczy:)
 
Co do sprzedaży spółki-córki, to czekam na dodatkowe infa bo skoro nic nie ma się zmienić w przychodach głównej jednostki, to być może był to jakiś manewr w zakresie porządkowania prawnych aspektów jej funkcjonowania. W każdym razie zamieszanie jest spore i widze juz po forum, ze pojawiło się wiele zaintersowanych kupnem akcji po taniości:)

A to nie ten co przyznał w innym wątku, że ma tyle akcji że nawet nie opłacało się na skup zapisaś.

Po co więc piszę takie elaboraty.

Poprawcie mnie?

Do tego ta zmasowana akcja na uwalenie spółki. Od tygodnia sam spam tylko żeby zjechala i wykorzystać jej mała płynność. No tak tanio kupić. Tak myślę, bo za darmo się tego nie pisze.

Ten sam. 

Tego osobnika już ktoś wyjaśnił na bankierze. 

Jest troll na pokładzie.
 
~LOL [5.173.17.*] 
 
Może na podstawie tego trolu że piszesz pod conajmniej trzema nickami. A temat grupy z ip zaczynającym się od 5.173.x.x przewijał się już na forum 11bit w zeszłym roku wklejam link do tego postu https://www.bankier.pl/forum/pokaz-tresc?thread_id=6042745&strona=2 i wklejam treść jednego posta
Pani i Panowie,

osobnik o pseudonimie:
~Luter [5.173.8*] vel. Janek [5.173.8*]
jest ze znanej agencji walcząca na zlecenie instytucji finansowycho spadki cen akcji. Do tej samej agencji należą:
~Xxx [5.173.0.*]
~Janek [5.173.8.*]
~Luter [5.173.8*]
~FRASPUNK [5.173.17.*]
~re [5.173.17.*]
~Julia [5.173.24.*]
~Pyt [5.173.25.*] 
 ~makler [5.173.25.*]
 ~BITEK [5.173.25.*] 
~Welstriit [5.173.80.*]
 ~11bit [5.173.80.*]
~Daria [5.173.105.*]
~Dariusz [5.173.113.*] 
adamkruchy [5.173.197.*] 
wszyscy Ci powyżej mają zbliżone IP zaczynające się od 5.173.XX co oznacza, że prawdopodobnie siedzą w jednym pokoju w jednej agencji PR lub instytucji finansowe

Sugerują całkowitą ignorancję wpisów tych osobników

heh zabawny jestes. IP zaczynajace sie od 5.173.17 to IP operatora P4 czyli play. Stad w ciagu dnia do 17:00 mialem IP od P4 poniewaz pisalem po cichaczu odpowiedzi w pracy na telefonie :D a teraz widzisz u mnie inne IP ktore jest domowym IP z UPC poneiwaz odpisuje z lapka :) Brawo detekrywie - wlasnie skonsolidowales wszystkich uzytkownikow sieci Play P4 w jedna osobe.

Na innogene kiedyś te same ip

Chcą kupić po taniości. Bo usuwają w szczególności dobre infa (do weryfikacji) tj rozmowę z prezesem, że popełniło błąd w komunikacji i że to coś a la outsourcing bo będą robiło ekspansję na inne kraje

Tutaj na negatywnym wątku może wypowiedź przetrwa, bo te pozytywne zagluszacie...

Ale warto odszukać rozmowę z prezesem

@Free

Nie chodzi tylko o ilosc akcji potrzebnych do skupu ale tez o koszt samego zapisu. Tak wiem, ze sa DM ktore oferuja skupy tanio ale w wiekszosci tak nie jest. I to sa np: DM BPS (sam zapis na skup 100 pln), DM BOS Banku (bardzo popularny do prowadzenia kont IKE i IKZE - zapis 50 pln + % od transakcji), DM Banku Pekao (50 pln + oplata od transakcji). Wczesniej roznica w cenie byla duzo mniejsza wiec ktos kto mial i 200 akcji mogl sie nie zapisac (potencjalnie pakiet zakupiony nawet za 10 tysiecy - liczac po cenie po splicie).

Co myslisz o tych puntkach:
1) Jak uzasadnisz 3 skupy zamiast 1?
2) Skoro juz doszlo do 3 skupow to czemu cena nie byla dostosowywana w stosunku do ceny rynkowej?
3) Czemu wygenerowano akcje bonusowe zamiast zrobic split i ruszono ze skupem nr 1 i 2 podczas zablokowania u kazdego inwestora polowy jego udzialy w firmie?
4) Czemu spolka oglasza tak wazny krok jak zmiana strategi jak akcje sa zablokowane podczas 3 skupu?
5) Na ogol jak firma podejmuje zmiane strategi to potem ja wzdraza. Nie trwa to 6 dni :) Jakim wiec cudem 6 dni po ogloszeniu nowych planow juz rozliczyla sie sprzedaz spolki limited? Na ogol jest tak, ze jakas spolka oglasza zmiane startegi, oglasza chec sprzedania jakiegos biznesu i bedac spolka publiczna taka informacja trafia do potencjalnych oferentow - dzieki temu mozna dostac najlepsza oferte. Czy roznica 6 dni nie wyglada Ci jednak na to, ze celem byla sprzedaz, a informacje jakas trzeba bylo puscic wiec dorobilo sie teorie do dzialania a nie realizowalo dzialanie do planu (ciezko w 6 dni zorganizowac sprzedaz)?

@Free

Na koniec na dzisiaj dodam jeszcze jeden komentarz. Finalna reputacja zarzadu, spolki i glownego akcjonariusza rozbije sie o to co sie stanie z 150,000 skupionych akcji. Jak wiemy klasycznie powinny byc umorzone zeby udzial kazdego inwestora wzrosl. Ale jak wiemy ta spolka nie robi nic ze standardami (bonusowe zamiast split, 3 skupu zamiast 1)

Wiec powinno dojsc do umorzenia ale jest potencjalnie jeden scenariusz wycisniecia mniejszosciowych do konca. A przedstawia sie on tak. Zeby nie bylo material zrodlowy: https://www.bankier.pl/wiadomosc/GAMIVO-S-A-Uchwalenie-Programu-Skupu-Akcji-Wlasnych-8591024.html. A tam na stronie 3ciej mamy:

"§ 3 CEL SKUPU AKCJI WŁASNYCH 1. Spó łka, zgodnie z brzmieniem art. 362 § 1 Kodeksu spó łek handlowych, może nabywać, między innymi, Akcje Własne w celu: a) Ich dalszego zaoferowania do nabycia pracownikom lub osobom, któ re były zatrudnione w spó łce lub spó łce z nią powiązanej;"

To jest 150000 akcji.

Do tego glowny ma okolo 1,3 mln akcji. A osoby w zarzadzie okolo 230-240 tysiecy (skad wiem, material zrodlowy: https://www.bankier.pl/wiadomosc/GAMIVO-S-A-Zawiadomienie-o-transakcjach-zrealizowanych-przez-osoby-pelniace-obowiazki-zarzadcze-GAMIVO-S-A-8601863.html. Wiemy stad ile sprzedali, wiemy z innego ESPI jaka byla redukcja wiec mozna policzyc ile musieli miec zeby sprzedac tyle co bylo zgloszone wiec wychodzi okolo 230 tysiecy)

Jesli 150 tysiecy akcji trafi do zarzadu (a zdecyduje o tym Rada Nadzorcza - wiec tylko i wylacznie glowny) to glowny + zarzad beda miec prawie 1,65-1,,7 mln akcji co odpowiada za 80-83% akcji. Pomylcie co sie stanie jak dobija do 90% a potem do 95%. Na koncu przymusowy wykup z srednia cena z ostatnich 6 miesiecy.

To jeden ze scenariuszy. Czy sie zrealizuje? Nie wiem :)

Cały dzień wszystko negatywnie, poza jednym głosem rozsądku, który niżej cytuję (naprawdę myślcie ludzie po co tyle jadu i ubliżania spółce):

"Rozmawiałem z prezesem Gamivo~GamivoAkcjonariusz2023-12-08 11:16IP 194.61.121.*
IP jest jawne, jakby ktoś zarzucał mi kłamstwo.

Gamivo być może niejasno skomunikowało się z rynkiem. Zmiana jest tylko techniczna operatora płatności, ma to mieć korzystne przełożenie biznesowe (spółka chcę się bardziej rozwijać, co więcej być może skorzystać z większej liczny operatorów) a nie jak większość osób insynuuje, próba jakiegoś oszustwa.

Poprosił o napisanie emaila, gdzie zwyczajnie odpowiedzą. Co więcej, obiecał lepiej komunikować się z rynkiem."

Niestety kolego ale jak się poczyta te twoje opinie to faktycznie „przewracasz się o własne nogi” przy szczegółach.

Ja ci odpowiem dlaczego emisja gratisowa a nie split - bo nie da się geniuszu przeprowadzić skupu z rynku mając kapitał zakładowy oscylujący wokół 100.000 PLN i dodatkowo mając wartość nominalną akcji na poziomie 0,10 PLN (mieli kapitał dokładnie 100.750 PLN - minimalna wartość przewidziana w KSH dla spółek akcyjnych to 100.000 PLN - nie da się zejść poniżej). Co do wartości nominalnej akcji - regulamin NC wyraźnie wskazuje, że wartość nominalna akcji dla spółek wynosi co najmniej 0,10 PLN (czyli dokładnie ile wartość nominalna akcji spółki). Bez podwyższenia kapitału i emisji akcji gratisowych nie dałoby się przeprowadzić skupu w takim rozmiarze w ogóle a split był formalnie nie do przeprowadzenia. A już inną kwestią jest, że przy założeniu, że po skupie następuje umorzenie to żeby umarzać akcje to trzeba mieć z czego obniżyć kapitał.


I teraz tak - jak to jest, że piszesz elaboraty pozycjonując się na eksperta a jednocześnie nie rozumiesz tak podstawowej kwestii opartej dodatkowo na publicznie dostępnych informacjach? Już pominę, że mylisz Radę Nadzorczą z Walnym Zgromadzeniem - o zgrozo. Jak dla mnie opcje są dwie - 1) jesteś trollem celowo działającym na sianie zamętu i spadki (a tak się składa, że na to jest paragraf) albo 2) kompletnym ignorantem i fanem teorii spiskowych wystrzelonym na inną orbitę.

Rozpisałem się na wiele tematów a odniosłeś się tylko do faktu akcji bonusowych.

To najpierw komentarz. Z mojej strony. Zgodnie z KSH to o czym wspominasz to tylko jeden ze sposobów podniesienia kapitału - poprzez emicje akcji (czy jak w tym wypatku zarejestrowanie nowych). Drugim prostszym byłoby zwykle podniesienie kapitału zakładowego. I wyprzedzając Twoje pytanie. Skoro spółka mogła opłacić koszt wartości nominalnej akcji bonusowych za wszystkich akcjonariuszy to mogła za tą samą kwotę zwyczajnie opłacić zwiększenie ich wartości do 0,20 pln. Efekt ten sam i skup można byłoby przeprowadzić (tak jak mówisz kapitału zakładowy zgodnie z KSH nie spadły poniżej 100k). Dodatkowo w całej tej sytuacji nie było blokady połowy udziałów na parę miesięcy.

Ponad to:
- kwestionuje sam pomysł skupu - powinna być dywidenda dla wszystkich
- skoro już doszło do skupu to kwestionuje wygenerowanie akcji bonusowych zamiast podniesienia kapitału zakładowego poprzez podniesienia nominalnej wartości akcji
- kwestionuje, że skoro już doszło do skupu to, że nie zostało to zrobione w jednym podejściu

Co więcej. Taka była też sygestia zarządu w marcu 2023 - czyli dywidenda. I wtedy szybko się główny obudził i włączyć się poprzed nadzwyczajne...

As a foreign investor there are a few things I don't understand: In any normal market the trading of the shares should be halted until they disclosed who the buyer is and what amount it was sold for. Gamivo Limited in the latest report is 99% of the business. I don't understand how it is legal to sell this without giving out more information.

Jeśli chcesz zawalczyć o prawa mniejszościowych akcjonariuszy napisz na instagram @inwestorgieldowy lub na maila bijak.marcin@gmail.com

Cześć czy możesz mi powiedzieć czy może ktoś inny jak to działa. 3 razy podchodziłem do tej tego skupu akcji i ani razu nie skupili odemnie. To nie jest tak że wieksi gracze wiedzą albo szybciej albo dają do skupu bardzo dużo a dla mniejszych nic nie zostaje? Uwierzyłem w nich mam zakupione akcje, trzymałem już długo, zakupiłem przy 70zł i jeszcze poszły do góry. A teraz już są nic nie warte.

Po co kłamiesz!!!

Manipulacja jest karalna - warto tego jegomościa zgłosić do knf

Skąd te trolle się biorą:) "Trzy razy podchodziłem do skupu, ale nic nie wzięli":)

Ale wiesz, ze wzięcie udziału w skupie nie polega na wystawieniu na sprzedaż akcji po 100 zł?:)

Tak, normalnie wziąłem udział w skupie za pomocą zgłoszenia przez mbank. Po co od razu trole. Pytam się jak człowiek.

Zależy ile masz akcji...przy obecnej redukcji musiałbyś mieć około 30 akcji żeby sprzedac chociaz 1

O widzisz, dziękuję za tą odpowiedź. Mam dużo poniżej 30 akcji. Szkoda że nie wiedziałem o tym, oszczędził bym sobie wyzywania od troli.

Ja kłamie że nie skupili odemnie akcji?

Wiesz skąd wiem, że na 99% kłamiesz?

Po pierwsze rejestracja akcji do skupu kosztuje, więc poniżej pewnej kwoty nie opłacałoby się brać udziału w skupie, tym bardziej trzy razy.

Po drugie dopiero ostatnia redukcja wymagała posiadania 30 akcji, poprzednie oscylowały w granicach 5% czyli wystarczyło 20 akcji. Na pewno zwróciłbyś na to uwagę koledze, który ci wspomniał o limicie akcji jakbyś brał w nich udział;)

Dalej śmieciem walą jak do kaczek,prezes nie chce brać po 16 i oddać po 100 ha ha

W mbanku nie było żadnej opłaty. Trzeba było wejść przez przeglądarkę na kompie w swoje konto - inwestycje jak dobrze pamiętam. Był przycisk weź udział w skupie akcji Gamivo. Pojawiał się formularz, wpisywało się ile akcji chcesz zgłosić. Wpisywalo się i tyle. Po czym widziałem że moje akcje są zablokowane.
Wyjaśniło się, że trzeba było mieć minimum ileś akcji żeby skupili od Ciebie. Ja miałem 8 akcji więc wszystko już jasne. Myślałem że może skupują od tych co się pierwsi zgłosili, ale widzę że inaczej to jest rozwiązane.

@Free
Tylko redukcja byla przed 3 skupem mniejsza bo tez polowe akcji nie mielismy dopuszczonych do obrotu. Jest ten czlowiek mowi, ze ma mniej niz 30 to przez akcjami bonusowymi mial polowe tego. Wiec mniej niz 15. O ile kupil przez "splitem".

Kupiłem 9 listopada 2022

Na to tez nie zwrócił uwagi:) Po drugie to nie był spilt, już ktoś ci tutaj wyjaśnił zawiłości tego procesu dopuszczenia darmowych akcji, nie chce mi się do tego wracać. Stosujesz za dużo uproszczeń, mylisz pojęcia itd.

Żeby nie było LOL uważam, że jesteś jednym z bardziej rozgarniętych trolli spadkowych z jakimi miałem do czynienia pod względem merytoryki

Ale już naprawdę odczepcie się od tego skupu. Nie wiem jaki procent waszego portfela stanowią środki włożone w Gamivo, ale serio jeżeli po przekazaniu darmowych akcji macie mniej niż 30 akcji. No a kolega powyżej wspomniał że po dodaniu darmowych ma 8 czyli przed tym procesem miał całe 4 akcje, to już nie wiem jak to skomentować. No i z całym szacunkiem, jeżeli takie kwoty są dla was duże, to jednak inwestujcie je w pewniejsze spółki.

Szczególnie dotyczy to Ciebie LOL. Masz wątpliwości co do większościowego akcjonariusza i wchodzisz tutaj dużą częścią swojego portfela? Przynajmniej tak zakładam, że to duża część twoich środków skoro piszesz takie elaboraty o spółce i mienisz się jej akcjonariuszem, chociaż ja osobiście twierdzę że skorzystałeś z zamieszania komunikacyjnego i naganiasz na spadki;)

Ja tylko się starał dowiedzieć jak to działa i tyle. Dowiedziałem się

Coś nie cały mój komentarz przeszedł. Wstawiam jeszcze raz.
Ja tylko się starał dowiedzieć jak to działa i tyle. Dowiedziałem się

Nikogo nie krytykuje. Kontynuowałem dyskusje bo nie lubię jak ktoś mi mówi że kłamię, jak nie kłamię :D miałem tyle akcji co mówisz 4 a później dostałem 4. Wiem że to może śmieszna liczba dla niektórych no dla mnie na razie nie. Był skup, zgłosiłem się 3 razy praktycznie w pierwszych dniach. I nie zostały odemnie skupione ani jedna, stąd jak rozsadny człowiek starałem się dowiedzieć co jest tego powodem. I tyle. Dowiedziałem się, dzięki. Wiem że pełno trolli w necie no ale nie wszyscy nimi są ;)

ta i 100zł płaciłeś za skup żeby sprzedać 4 akcje
że uwierzę

@Free

Skup jest przeszloscia ale wpisuje sie w pewne podejscie glownego akcjonariusza i serie wydarzen, ktore zaczely do od nazwyczajnego walnego zgromadzenia akcjonariuszy (wczesniej do marca, kiedy zarzad sam rekomendowal dywidende wszystko wygladalo ok). Wspominam o tym poniewaz wszystkie te kroki jeden po drugim i to w zasadzie w krotkim czasie lacza sie w jedna calosc. Obecnie mamy niejasna rezygnacje z jedynego dochodowego biznesu z "obietnica, ze rentownosc zostanie zachowana". Wyprzedaz glownego obecnie aktywa, ktore generowalo przychod i zysk netto bez dodatkowych informacji. Zwala ceny na gieldzie polaczona z milczeniem zarzadu i glownego akcjonariusza. Brak klaryfikacji co stanie sie ze skupionymi akcjami a przydalaby sie jasna klaryfikacja, ze zostana umorzone a nie przekazane zarzadowi.

Oczywiscie ktos powie, ze skoro nie powiedzieli, nie oglosili to nie wiemy. Ale jestem na gieldzie od lat i statystycznie powyzej 90% bledna, slaba lub brakujaca komunikacja ze strony spolek oznacza tylko zle lub bardzo zle informacje. Statystyka. Dodatkowo komunikacja powinna byc szybka biorac pod uwage, ze glowny akcjonariusz w spolce FAM jest powiazany z postepowaniem prokuratury - szybka zeby rozwiaz watpliwosci.

Z całym szacunkiem, ale skoro jest tutaj tak źle i tragicznie jak to opisujesz, to co jeszcze na wszystkich świętych robisz na tej spółce? Mnie już dawno tutaj by nie było, jakbym był taki pewny jak ty swoich racji.

Masz racje pod jednym warunkiem. Jesli na spolce jest zle to wycofuje sie ze spolki to tylko jesli to byl moj blad - czytaj: biznes spolki okazal sie niedochodowy, lub spolka nie rozwija sie jak planowala z powodu rynku, sytuacji gospodarczej czy np z powodu kosztów kapitalu (stopy procentowe), lub ma biznes zagranica i przy umocnieniu zlotego biznes nie daje dobrych rezultatow (np jak teraz -20% dochodowosci w zlotowce jesli biznes jest w dolarze).

Tutaj chce sie do konca dowiedziec czemu moja inwestycja doluje. Wyniki ostatnio spadly ale byly ok wg mnie a jedna kurs leci w dol. i to drastycznie. Przypominam, ze spolka weszla na gielde za 200zl za akcje, po splicie 100 za akcje wiec jest z jakiegos powodu na minusie po 70%. Chce zobaczyc do konca czy spolka nie dala rady na rynku (zle wyniki, czy rozwoj nie taki jak by wszyscy oczekiwali po sektorze handlu w internecie dobrami glownie cyfrowymi - rynek wg analitykow ma i rozwija sie ponad wzrost gospodarczy) czy mamy tutaj dzialanie zarzadu/glownego akcjonariusza na szkode.

Nie czaruj LOL, ok?:)

Możesz równie dobrze obserwować co się dzieje na spółce bez akcji i swoich komentarzy na niej.

Kurs jest po prostu atrakcyjny, pojawiły się obroty, stąd oczywiście wiele życzliwych głosów wskazujących na potencjalne zagrożenia. Norma na takich promocjach:)

W dodatku nagle pojawia się jakiś kolega, który twierdzi że skupy nie działają. Gdzie się podziewał przy poprzednich dwóch nieudanych skupach? Wstydził się zapytać na forum o co chodzi? Nie dopytał się swojego biura maklerskiego?

Plusem jest na pewno to, że tutaj odbywa się bardzo kulturalna dyskusja, więc nie mam problemów z tym, ze ktoś kombinuje jak tutaj ugrać swoje.

Ja to traktuję w charakterze lekkiego hazardu. Cena sprzedaży spółki zależnej i to jak ten fakt wpłynie ona na raporty kwartalne to na razie zagadka. Prezes twierdzi, ze akcjonariusze głównej jednostki nie odczują tego, zobaczymy. Po takiej promocji na kursie mogę zaryzykować i mu uwierzyć.

@Free

Wszedlem w ta spolke z powodu biznesu ktory ma. Od tej strony nawet przy tej wycenie nie widze powodow zeby wyjsc (moglbym nawet powiedziec, ze przy tej wycenie biznes ktory tu byl jest b atrakcyjnie wyceniony).

I teraz no wlasnie czy ten biznes tu jeszcze jest i jak sie bedzie zachowywac nie wiadomo.

I teraz odnoszac sie do Twojego argumentu - to wlasnie tego moze chciec glowny. Argument pod tytul "jak nie wiesz co sie dzieje w spolce to wyjdz" nie jest fair argumentem. Gdybym narzekal np na wyniki i nie chcial wyjsc to co innego. Tak samo jakbys powiedzial "jak Ci ten biznes i wyniiki nie pasuja to wyjdz ze spolki". Tylko tutaj brakuje informacji obecnie czyli czegos do czego mamy pelne prawa a firmy maja obowiazek informowac.

No to albo godzisz się na ryzyko albo nie.

Poza tym już ci podpowiadałem w innym wątku ale powtórzę - możesz jako akcjonariusz złożyć zapytanie do spółki zgodnie z Art. 428 (o ile dobrze pamiętam), tylko musisz jednocześnie dołączyć dowód posiadania akcji.

W takim trybie mają obowiązek udzielenia odpowiedzi w ESPi. Może nie dowiesz się wszystkiego ale na pewno kilka rzeczy się wyklaruje.

No i widzisz LOL, masz w projektach uchwał umorzenie akcji, a straszyłeś że te akcje przejmie zarząd.

Pomijam już to, że mówiłeś, ze takie rzeczy robi RN, choć to rozstrzyga WZA, no ale nie raz już pomyliłeś się jeżeli chodzi o procedury.

@Free
"no ale nie raz już pomyliłeś się jeżeli chodzi o procedury" niby gdzie?

Byla osoba ktora wskazala, ze wygenerowanie akcji bylo konieczne zeby podniesc kapital, zeby mozna bylo akcje skupic. Nie bylo to potrzebne. Ten sam kapisal na wygenerowanie akcji bonusowych spolka mogla przekazac na podniesienie kapitalu zakladowego podnoszac wartosc nominalna akcji z 0,10 pln na 0,20. Podniesc kapital mozna bylo od reki, bez blokowania polowy jednostek i unikajac kosztow/oplat rejestracji nowych akcji w KDPW. Poza tym przypadkiem nikt nie probowal odnosic sie to moich argumentow poza argumentami typu "potykasz sie w swojej ligice o wlasne nogi" :) Wiec jesli uwazasz, ze gdzies sie pomylilem to gdzie?

Nastepnie. Spolka odpowiedziala na pytanie o detale i je utajnila. Z calym szacunkiem ale akurat kwota sprzedazy Gamivo Limited nie jest tajemnica handlowa, ktora moglaby spowodowac negatywny wplyw na biznes. To wlasnie brak tej informacji wplywa negatywnie na wycene. Inna sprawa jest umowa licencyjna - ok to tajemnica handlowa ale wyprzedaz glownego aktywa juz nie. To jest niestety przyklad oportunistycznego uzywania przepisow prawa i podejscia do jawnosci. Przeanalizuj rynek - wszystkie powazne spolki gieldowe informuja o tak podstawowej informacji jak cena za zakup lub sprzedaz spolek zaleznych.

Co do glosowania nad umorzeniem. Bylaby to swietna wiadomo - pierwsza od marca 2023 kiedy to zarzad nieskutecznie rekomendowal wyplate dywidendy. Aczkolwiek po rekomendacji tez bylo zwolane walne gdzie glosowana byla uchwala na temat dywidendy, ktora zostala odrzucona (w kwietniu 2023). Do tematu podchodze nastepujaco: o ile uchwala to bedzie przeglosowana to swietna wiadomosc, jesli jednak nie bedzie przeglosowana lub przeglosowana zostanie inna uchwala np zmieniajaca przeznaczenie akcji to znaczy, ze to byla nastepna zaneta na rynku.

LOL ale już się nie kompromituj. Dosłownie post wyżej wspomniałem o twojej tezie przewodniej, że to Rada Nadzorcza decyduje o tym co robić z akcjami, a kolega wyjaśnił ci że to robi WZA, a ty dalej udajesz eksperta od procedur.

P.S.
Ktoś Ciebie wyręczył i zadał pytanie w trybie Art. 428. Tak jak przewidywałem zasłaniają się tajemnicą handlową odnośnie tego zakupu, wiec tutaj trzeba poczekać na raport, ale przynajmniej rozwinęli swoją strategię w porównaniu do tego co wydali pod koniec listopada.

I błagam Cie, już nie męcz więcej tutaj wpisami o zmianie profilu działalności spółki. Zarząd podjął taka decyzje, a czy słuszną pokażą kolejne kwartały. Twierdzą, że rentowność będzie na podobnym poziomie - no cóż zobaczymy, nie znam zmian w umowie licencyjnej. Jak uważasz, ze to zła decyzja to jako akcjonariusz masz prawo udać się na WZA i pogadać o tym w kuluarach. Za niecały miesiąc będziesz miał okazje, nie musisz nawet czekać do raportu kwartalnego. A jak ci się nie chce to sprzedaj akcje i po kłopocie.

P.P.S
Akcje na 99% zostaną umorzone. Wystarczy spojrzeć na wszystkie punkty uchwał. Dotyczą one stricte umorzenia i obniżenia kapitału wynikającego z tego umorzenia. Jeżeli zobaczę, że przed WZA jakiś akcjonariusz wprowadzi punkt o inną dyspozycje co do losu tych akcji, to wtedy ci uwierzę, ale na chwilę obecną spółka idzie w kierunku umorzenia.

To tak swoją droga kolejny plus skupu, bo nie dość, ze zapłacili licznym osobom większą sumę niż by uzyskali z samej dywidendy i to bez natychmiastowego podatku 19%, to jeszcze Twoje pozostałe akcje zyskują teoretycznie na wartości ok. 7,5%, dzięki umorzeniu.

Poszkodowana jest ta nieliczna grupa posiadająca mniej niż 50 akcji przed skupem. No ale tak jak mówiłem skupy były trzy i była okazja dokupić akcje i wziąć w nich udział, zamiast załamywać ręce jak to zły Zarząd zrobił w konia drobnych. Jak tego nie zrobiliście, to w ramach pocieczenia macie ten wzrost wartości dzięki umorzeniu akcji, co samo w sobie jest niezłą dywidendą.

Jakieś tldr?

Podbijam ten w miarę merytoryczny watek, bo zaraz zniknie w morzu postowego chłamu i nowi niczego się nie dowiedzą na temat tego co się dzieje w spółce.

Na szybko - to teraz jest troche pytanie jakie byly koszty one- off transformacji do nowego modelu - bedzie widac to na q1 - ze spoleczki wzrostowej zrobila sie troche taka maszynka do robienia pieniedzy - pytanie na jakim poziomie - ogolnie wyglada to dobrze a raport sie spina - 2 pytanie czy to nie jest przygotowywanie spolki pod przejecie - jakkby nie bylo spoleczka warta pewnie ze 40 zeta