Kryzys na polskiej GPW rozpoczął się, gdy Tusk zabrał 150 mld zł z OFE. W ostatnim czasie giełda odrobiła straty i jest na dobrej drodze do sporych wzrostów. Myślę, że ok 2 lata będziemy mieli wzrosty - oczywiście z drobnymi korektami. Te wzrosty będą napędzane po części środkami z PPK. Jednak rządy PO, które są w perspektywie doprowadzą do kolejnego wydrenowania finansów i wtedy PO zabierze pieniądze z PPK i będzie to początek kolejnego kryzysu.

To może skorygujesz poziom indeksów o inflację ? A może zobacz sobie jaki poziom wskaźników typu cena na zysk bądź cena na wartość księgowa dla całego WIG ? A może wytłumacz dlaczego mimi 7 lat cudu gospodarczego indeksy są w tym samym miejscu? A może porównamy indeksy zagraniczne i wigi w ciągu ostatnich 7 lat? A może porównamy wyceny tych największych spółek kiedyś i dziś ? A nie wiem czy wiesz ale akurat te zmianę w OFE PiS popierał. Zapytaj może co wszyscy sądzą o podatku od nadmiarowych zysków i jak widzą wiarygodność takich działań i czy nie boją się inwestować w takim kraju. A może zapytaj banków i ich inwestorów jak fajnie inwestować w banki jak rząd nakłada takie przyjazne dla akcjonariuszy banków wakacje kredytowe . Wiesz ile można jeszce tak wyliczać!?

Człowieku, co za głupoty! Tusk owszem zabrał, ale kasę z obligacji, a nie część akcyjną OFE. Giełda leży, bo PiS ma w pewnej części ciała uczciwy rozwój rynku kapitałowego, doi tylko ze spółek SP kasę na swoich ludzi i projekty.
Takie PGE - ta Tuska >20zł, teraz 6zł, żadnej dywidendy od 8 lat. Spółka swoją kasą sponsoruje za to niezliczoną ilość stołków dla działaczy, dziwne fundacje, wszystkie oczywiście Narodowe lub Polskie itp.
Dojenie banków wakacjami kredytowymi, aby kupić elektorat. Ogłaszane przez Sasina podatki od nadmiarowych zysków, ogłaszane i wycofywane. Spółki finansujące potrzeby partii, a nie pracujące dla akcjonariuszy. Kto w takich warunkach wejdzie tu z kapitałem?!

> Takie PGE - ta Tuska >20zł, teraz 6zł,

Za tuska świadectwa CO2 (para podatek UE) kosztowały 3 Euro a teraz 93, za tyska inwestowano w aktywa węglowe Kozienice/Bełchatów/Turów/Opole a teraz te aktywa przynoszą straty właśnie ze względu na CO2 - to są dwa całkowicie różne sytuacje rynkowe i porównywanie ich nie ma zupełnie sensu

Nie do końca. Kasa z ceryfikatów CO2 miała iść na modernizację i unowocześnienie sieci i wytwarzania. To, że cena za Tuska była niska (np. 5 EUR) oznacza, że było mało kasy na modernizację. PiS trafił na okres zwyżek cen co oznacza, że budżet został zalany kasą z ceryfikatów (ponad 60 miliardów złotych)! Te koszty i tak przerzucono na nas, odbiorców. A kasa zamiast trafić znów do spółek takich jak PGE, Enea czy Tauron w postaci dofinansowania projektów energetycznych została PRZEPIERDOLONA - według NIK tylko 16-17% poszło na bardzo luźno rozumiane projekty energetyczne, reszta została wydana na inne cele budżetowe, głównie wyborcze łapówki. Chciałbym zauważyć, że koszt wybudowania wielkiej, nowoczesnej elektrowni atomowej szacowano na circa 100 miliardów.

Ach, jeszcze niezrozumiałe blokowanie wiatraków od 2016 roku, aby sztucznie zapewnić popyt na węgiel. Według szacunków, gdyby utrzymać tempo budowy wiatraków z 2015 roku, dziś prąd mógłby być o połowę tańszy (nie potrzebują certyfikatów). Ale wtedy nic nie zarobiliby importerzy taniego węgla z Rosji i nie utrzymaliby poparcia górników.

Dnia 2023-04-17 o godz. 20:58 ~paulus99 napisał(a):
> Człowieku, co za głupoty! Tusk owszem zabrał, ale kasę z obligacji, a nie część akcyjną OFE. Giełda leży, bo PiS ma w pewnej części ciała uczciwy rozwój rynku kapitałowego, doi tylko ze spółek SP kasę na swoich ludzi i projekty.
> Takie PGE - ta Tuska >20zł, teraz 6zł, żadnej dywidendy od 8 lat. Spółka swoją kasą sponsoruje za to niezliczoną ilość stołków dla działaczy, dziwne fundacje, wszystkie oczywiście Narodowe lub Polskie itp.
> Dojenie banków wakacjami kredytowymi, aby kupić elektorat. Ogłaszane przez Sasina podatki od nadmiarowych zysków, ogłaszane i wycofywane. Spółki finansujące potrzeby partii, a nie pracujące dla akcjonariuszy. Kto w takich warunkach wejdzie tu z kapitałem?!

Brawo!!! Celna odpowiedz do tłuka pisowskiego!

Tysk złodziej i kłamca teraz babcine chce dawać a przed wyborami pier..oliłzabrać babci dowód taki to wasz ryży idol

Panowie ketchup1 oraz paulus99 - miejcie litość i już go więcej nie demolujcie ! Po przeczytaniu Waszych wpisów nawet najbardziej zatwardziały sympatyk obecnie nam panujących musi przyznać rację oraz ponieść do swego ludu ten ofiarowany mu "krużganek oświaty"

Skok na OFE był zły, bo obywatele stracili zaufanie do polityków i ich reform emerytalnych, a teraz wszyscy się boją, że zabiorą im kolejne pieniądze. Ale OFE to nie do końca były prywatne pieniądze, to była część składki ZUS inwestowana przez fundusze w akcje.

Natomiast mówienie, że ktoś zabierze pieniądze z PPK/IKE/IKZE to już przesada. Równie dobrze mogliby zabrać Wam pieniądze z kont osobistych albo Wasze nieruchomości :)) Jesli w to wierzysz to sprzedaj jak najszybciej dom/mieszkanie, zamykaj konto w banku, a pieniądze do materaca :))

Pełną wartość umorzonych środków zapisano ubezpieczonym na subkontach.Tak więc ,,skok na kasę'' to mit bo te pieniądze trafiły do nas.

> Ale OFE to nie do końca były prywatne pieniądze,

w Polsce mamy 3 rodzaje własności: publiczna, prywatna i społeczna i o ile te dwa pierwsze rodzaje są zrozumiałem przez większość społeczeństwa do definicja własności społecznej już nie - własność społeczna jest to nic więcej niż własność PRYWATNA o ograniczonym dostępie czyli np. pieniądze zgromadzone na emeryturę - mówienie, że to nie były prywatne pieniądze jest nieprawdą - to były i są prywatne pieniądze.

co do PPK to się nie dziwię nieufności społeczeństwa - nie trudno mi jest sobie wyobrazić, że ten człowiek, jak dojdzie do władzy, i na tych pieniądzach łapę połozy. I tak większość myśli i to właśnie dobija Polską giełdę.

Pieniądze te trafiły na nasze subkonta ,a nie do rządowej kasy.

> Pieniądze te trafiły na nasze subkonta ,a nie do rządowej kasy.

na subkonta nie trafiły pieniądze, bo one zostały umorzone, ale zapisy mówiące, że mamy do nich prawo. Kiedy nadejdzie czas wypłaty emerytur pójdziemy do ZUSu i o nie zapytamy a oni powiedzą: zapisy są pieniędzy brak i co nam zrobicie? To już nie kłopot PO-PSL ale przyszłych emerytów.
ps. kiedyś już była taka sytuacja tzw. 'stary portfel'

Zabiorę wam wszystko jak wygram
Chyży Rój

Pisdzielcy to sekciarze, a do takich logiczne argumenty nie trafiają

(wiadomość usunięta przez moderatora)

Dnia 2023-04-18 o godz. 10:33 ~axaa napisał(a):
> Dnia 2023-04-17 o godz. 20:10 ~cezjas napisał(a):
> > Kryzys na polskiej GPW rozpoczął się, gdy Tusk zabrał 150 mld zł z OFE. W ostatnim czasie giełda odrobiła straty i jest na dobrej drodze do sporych wzrostów. Myślę, że ok 2 lata będziemy mieli wzrosty - oczywiście z drobnymi korektami. Te wzrosty będą napędzane po części środkami z PPK. Jednak rządy PO, które są w perspektywie doprowadzą do kolejnego wydrenowania finansów i wtedy PO zabierze pieniądze z PPK i będzie to początek kolejnego kryzysu.
>
> Nie mieszaj ludziom w głowach że Tusk zabrał z OFE 150mln pln.Owszem zabrał z ...OFE i PRZENIÓSŁ NA INDYWIDUALNE KONTA LUDZI W ZUS.KAŻDEMU TO , CO MIAŁ W ...OFE!
> Rozumiesz co piszę...TŁUKU PISOWSKI?

Nie mln ...a MILIARDÓW 150 pln

axaa nie kompromituj się, jeśli chcesz być inwestorem na gpw. Żadnych pieniędzy z ofe nie masz, zostały przeznaczone na zapełnienie dziury w zus. Pieniądze z ofe mogły być na giełdzie od lat a przez te kilka lat zostały przejedzone przez emerytury i renty, bo w zusie ich brakowało. Stąd za kilka lat dostaniemy mniej w emeryturze i bedziemy przejadali to, co nie jest nasze tylko zabierając tym, co pracują.

> Rozumiesz co piszę...TŁUKU PISOWSKI?

Jeżeli kogoś chcesz przekonać to takimi argumentami raczej Ci się nie uda.

W OFE miałeś obligacje głównie skarbu państwa . Czyli miałeś obietnice skarbu państwa że Ci kiedyś wypłaca kasę . W zusie masz tą samą obietnice skarbu państwa tyle że bez prowizji funduszy . Zresztą PiS to popierał i zrobił by to samo. To był błąd twórców tego systemu. Ja dla mnie wiele decyzji było bardzo dobrych np wiek emerytalny i zrównanie wieku kobiet i mężczyzn . Do tego trzeba mieć odwagę trzeba przyjąć polityczny koszt takiej decyzji która jest dobra ale nie popularna. To samo z mundurowkami też trzeba było mieć jaja. Teraz to już tylko rozdawnictwo i nic więcej żadnych odpowiedzialnych decyzji dla dobra kraju tylko kiełbasa kiełbasa .

Ketchup, tylko w ofe było dziedziczenie i dowolny wybór funduszu. Limit inwestycji w akcje był 75%, który miał być zniesiony. Tusk zabrał 50%. Trzeba spojrzeć na giełdę, co się wtedy stało, by zrozumieć jak skokiem na kasę rozwalono giełdę na kilka ładnych lat. To nie tylko to, co zabrano, ale także następne lata, gdy wpływów nie było. Jeśli ktoś nie widzi grabieży, to jest zaślepiony. U mnie zniknęło ok 55 tys, w zusie nie liczę, że coś mam.

No to inaczej. A uważasz że kto ma pokrywać środki na wypłatę emerytur ? System jest taki że pracujący płacą na emerytów . Z ich składek płaci się emerytury. Ktoś chciał to przesunąć żeby zacząć samemu na siebie składać i ok idea, ale kto będzie pokrywał luke ? A luka będzie tylko coraz większa co jest nie do udźwignięcia przez państwo tym bardziej w obecnym wieku emerytalnym. Też bym chciał zarabiać tylko na siebie a nie płacić na tych obecnych ale niestety system jest taki jaki jest. Wyjście z niego jest przy tej demografia niemożliwe . A z drugiej strony tak filozoficznie to nie można oczekiwać że będziesz zbierał sam na siebie a nie będziesz płacił na obecnych emerytów bo tez dostałeś coś od świata i od tamtych pokoleń infrastrukturę drogi wszystko co Ci służy i co masz dzięki poprzednim pokoleniom.

Dnia 2023-04-21 o godz. 13:19 ketchup1 napisał(a):
> No to inaczej. A uważasz że kto ma pokrywać środki na wypłatę emerytur ? System jest taki że pracujący płacą na emerytów . Z ich składek płaci się emerytury. Ktoś chciał to przesunąć żeby zacząć samemu na siebie składać i ok idea, ale kto będzie pokrywał luke ? A luka będzie tylko coraz większa co jest nie do udźwignięcia przez państwo tym bardziej w obecnym wieku emerytalnym. Też bym chciał zarabiać tylko na siebie a nie płacić na tych obecnych ale niestety system jest taki jaki jest. Wyjście z niego jest przy tej demografia niemożliwe . A z drugiej strony tak filozoficznie to nie można oczekiwać że będziesz zbierał sam na siebie a nie będziesz płacił na obecnych emerytów bo tez dostałeś coś od świata i od tamtych pokoleń infrastrukturę drogi wszystko co Ci służy i co masz dzięki poprzednim pokoleniom.

Panie ketchuup1 błędne myślenie bo OFE to system który z czasem miał się przekształcić w samo wystarczalny .Czyli rozumiesz to czy nie zbiegiem lat kiedy kolejne starsze pokolenie umiera młode pokolenie zbiera na swoje emerytury część składki a z biegiem czasu już zostają tylko młodzi w nowym systemie gdzie składki zbierają tylko dla siebie i na własną emeryturę plus jak przed wcześnie umrą dzieci mogą po nich odziedziczyć nie wykorzystaną emeryturę .Powrót do starego system wszystko to zniweczył .

(wiadomość usunięta przez moderatora)

Dalsze wzrosty będą w okolicy 15 maja

Rzeczywiście bo kryzys sprzyja giełdzie.... Pfffff hahaha