DM nie może do shortowania pożyczyć więcej akcji niż ma na rachunkach swoich klientów ale tylko akcji nie wystawionych na sprzedaż. Jak drobni by wystawili na sprzedaż nawet po bardzo wysokich cenach NUMERKI będą płakać :-)
Na tą chwilę są na stracie tak że powinni zwiększać pozycję a czym ich pozycja wyższa tym więcej stracą i cena szybciej poszybuje do góry. Jestem tego pewien

Dnia 2021-08-13 o godz. 18:59 ~AS napisał(a):
> DM nie może do shortowania pożyczyć więcej akcji niż ma na rachunkach swoich klientów ale tylko akcji nie wystawionych na sprzedaż. Jak drobni by wystawili na sprzedaż nawet po bardzo wysokich cenach NUMERKI będą płakać :-)
> Na tą chwilę są na stracie tak że powinni zwiększać pozycję a czym ich pozycja wyższa tym więcej stracą i cena szybciej poszybuje do góry. Jestem tego pewien

WIELKA MĄDROŚĆ W TOBIE AŻ SIĘ PŁKAC CHCE

Dnia 2021-08-13 o godz. 19:12 ~PRRRR napisał(a):
> Dnia 2021-08-13 o godz. 18:59 ~AS napisał(a):
> > DM nie może do shortowania pożyczyć więcej akcji niż ma na rachunkach swoich klientów ale tylko akcji nie wystawionych na sprzedaż. Jak drobni by wystawili na sprzedaż nawet po bardzo wysokich cenach NUMERKI będą płakać :-)
> > Na tą chwilę są na stracie tak że powinni zwiększać pozycję a czym ich pozycja wyższa tym więcej stracą i cena szybciej poszybuje do góry. Jestem tego pewien
>
> WIELKA MĄDROŚĆ W TOBIE AŻ SIĘ PŁKAC CHCE

Zaczyna się kolejna akcja chłopaków z zamkniętego forum, to można być pewnym spadku kursu akcji.
Znajdzie się kolejne grono naiwnych i wystawi powyżej 100zł.
3 razy (trzy razy) nabrali ludzi na ten sam numer i teraz go powtarzają.

Nie róbcie tak! Wasze akcje są nietykalne na rachunku maklerskim. Jakiś czas temu była taka akcja, nie wiadomo czemu służy, ale NA PEWNO nie akcjonariuszom!!! Ten wątek był tu szeroko omawiany. Szukajcie frazę JS W akcja 150. Powtarzam TO JEST PRZEKRĘT , nikt nie dotknie akcji właściciela bez umowy notarialnej, bo to kradzież !!!
Nie wystawiajcie w arkuszu, bo będą widzieć ile indywidualni akcjonariusze posiadają i wprowadzą to do algorytmów.

up

DM nie mają prawa i nigdy nie pożyczają akcji klientów, do pożyczenia muszą być dwa podmioty i UMOWA NOTARIALNA!!!!

Czytajcie, szukajcje w necie ale nie łapcie się na ten numer!!!

no wlasnie ktos z "madrych" mnie na ty forum pouczal , ze MUSI byc zablokowane !!! bo "ktos" moimi papierami gra ! i zablokowalem WIEC JAK TO JEST?

Dnia 2021-08-13 o godz. 19:50 ~idiokracja napisał(a):
> no wlasnie ktos z "madrych" mnie na ty forum pouczal , ze MUSI byc zablokowane !!! bo "ktos" moimi papierami gra ! i zablokowalem WIEC JAK TO JEST?

Oszukał Ciebie, bo chce z kolegami zarobić.
Opisywałem mechanizm.

W skrócie przykład kart.
Jak gracz zna karty kogoś ze stolika, to łatwiej jemu ograć wszystkich.
Wystawiając akcje inwestorzy rozpoczynają grę w otwarte karty, a grupka z zamkniętego forum wie jak rozgrywać sesje.

no ok w poniedzialek zmienie

BZDURY.
Ja mam nie wystawione akcje i wiem, że nikt nimi nie gra.
A skąd wiem, bo za minutę mogę sprzedać w trakcie sesji.
Załóżmy, że fund pożycza o godz. 09:11 1 000 000 akcji z czego 10 000 to moje akcje niewystawione.
A ja mam kaprys i o 09:12 wystawiam swoje akcje PKC więc skąd naraz wezmą inne akcje?
To nie jest takie proste.
Tutaj bank fundusze TFI co mają akcje pożyczają między sobą.
A takie zagrywki wystaw akcje po XXX lub gdzie macie SL tylko są na Waszą niekorzyść.
Kupić, nie wystawać ani nie dawać SL na takiej spółce jak JSW która jest w trendzie wzrostowym a ceny surowców liżą maxima.
A co najważniejsze nie wdawać się w dyskusję i nie odpisywać na d.u.r.n.e posty.
Niech się duzi między sobą żrą.

Kaz, dałeś się nabrać, sprawdź i znajdź jakikolwiek dowód, że to możliwe aby DM pożyczył ~1,5mln akcji . To genialna manipulacja emocjami, myślisz, że robisz coś dla siebie, a dorabiasz innych.
Szukaj w necie.

Ja wtedy też na chwilę na to się złapałem, ale sprawdziłem wszystko i to totalna bzdura, akcje mam na rachunku nie wystawione!
Powtarzam DM nie gra niczyimi akcjami! Nie bądź głupi i nie łap się na to. Jeśli nie macie zamiaru sprzedawać nie blokujcie ich w arkuszu bo są widoczne dla każdego!!

W Polsce były plany wprowadzenia możliwości pożyczania akcji przez prywatnych inwestorów, ale DM nie były zainteresowane i chyba jakiś jeden się zdecydował. Ale aby pożyczyć czyjekolwiek akcje, musi być umowa notarialna + prowizja dla wypożyczającego, a to w praktyce eliminuje ten sposób obrotu akcjami. Funusz shortujący pożycza akcje od innego fundu, przez notariusza a DM jest jedynie pośrednikiem!!!
TE AKCJE Z WYSTAWIANIEM DZIAŁAJĄ NA NASZĄ SZKODĘ!!!!!
Sprawdźcie temat i anulujcie te blokady!

Zastanówcie się co dała akcja 150?? NIC NIE DAŁA BYŁ ZJAZD!!!!!
A cwaniaki się z nas śmieją.

Na co dałem się nabrać?
Ja nigdy nie wystawiami i nie wystawiałem akcji jak Ktoś mi kazał.

Sorki ~kaz, przeoczyłem "nie" w Twoim poście i tak wyszło. Uważam, że za tą akcją może stać u nas Numeric, może być tak, że mogą pożyczyć od kogoś tylko tyle ile jest akcji w arkuszu, bo jest zapis,że właściciel acji może zażądać zwrotu w dowolnej chwili i wtedy short musi odkupić z rynku. I po to moim zdaniem ta akcja. Zdejmijcie blokady i short zmniejszy pozycję!

Zauważcie, że zbliżyli się swoją pozycją do sumy arkusza, bo tego nie dodałam, a to ważne.

https://mfiles.pl/pl/index.php/Kr%C3%B3tka_sprzeda%C5%BC 
Takie coś na szybko.

To z USA, u nas są inne regulacje i nie ma takiej możliwości aby pożyczać czyjeś akcje bez umowy. W Polsce nie ma tzw. pustej krótkiej sprzedaży i akcje muszą być pożyczone poprzez umowę notarialną i realnie wpuszczone w rynek. Powtarzam pytanie, co dała akcja 150 ?? Short zwiększył pozycję trzykrotnie.

Pele co ty na to"
https://www.bankier.pl/forum/temat_re-jsw-co-wy-na-to,48847995.html 

Jestem "za" odniosłem się w głównym wątku.

To do poniedziałku 09:00
Przez weekend i tak się nic nie zmieni.
Niech naganiacze walą w klawiaturę.

ps. piszemy i zakładamy jak najmniej wątków i nie wdajemy się w dyskusję wiadomo z kim :)

Jak nie działa krótka sprzedaż?

2010-06-24

Krótka sprzedaż na giełdzie to w uproszczeniu odwrotność zakupu akcji.
 Dokonując jej, inwestor liczy, że kurs instrumentu będzie spadał.
Takie rozwiązanie od dawna dostępne jest na największych światowych giełdach.
Od 1 lipca udostępnione zostanie również osobom handlującym na warszawskiej giełdzie - tak myśli większość inwestorów.

W teorii
Inwestor nie mając na rachunku akcji, może złożyć zlecenie krótkiej sprzedaży. Wtedy pożycza akcje od domu maklerskiego lub za jego pośrednictwem od innego inwestora, następnie tak pożyczone akcje zostają wystawione na sprzedaż i jeżeli ktoś zdecyduje się na ich zakup, dochodzi do realizacji zlecenia krótkiej sprzedaży. Od tej pory inwestor, który pożyczył i sprzedał akcje, liczy na spadek ich ceny. Tylko dzięki temu będzie mógł je później odkupić po niższej cenie, oddać, a różnicę zainkasować jako zysk.

6891Akcji na giełdzie, tak samo jak pieniędzy w banku nie można pożyczyć za darmo. Inwestor pożycza akcje, od wartości których będzie odprowadzał ustalony u każdego brokera procent. Środki te będą wynagrodzeniem dla pożyczkodawcy oraz pośrednika. Od ewentualnego zysku z transakcji krótkiej sprzedaży trzeba będzie zapłacić standardowy podatek w wysokości 19 procent.

Na warszawskiej giełdzie nie dozwolona będzie tzw. naga krótka sprzedaż, czyli sprzedawanie akcji bez ich wcześniejszego fizycznego pożyczenia. Aby przeprowadzić transakcję inwestor będzie musiał posiadać i utrzymywać pokrywający jej wartość depozyt zabezpieczający - kapitał, w postaci gotówki, papierów wartościowych lub należnych zobowiązań finansowych, przekraczający wartość pożyczonych akcji.

Inwestor może stać się też drugą stroną transakcji, czyli złożyć w depozyt akcje, które dom maklerski będzie mógł następnie pożyczyć. Jest to rozwiązanie korzystne dla inwestorów długoterminowych oraz posiadających znaczne pakiety akcji dopuszczone do krótkiej sprzedaży. Podpisać umowę z domem maklerskim na pożyczenie swoich akcji będzie mógł prawie każdy zainteresowany. Z tego tytułu otrzyma wynikające z umowy wynagrodzenie, jeżeli jego akcje ktoś pożyczy.

W praktyce
Nowe regulacje ułatwiające przeprowadzenie transakcji krótkiej sprzedaży wchodzą w życie 1 lipca. Nie oznacza to, że od tego momentu nowy instrument będzie dostępny dla inwestorów detalicznych. Domy i biura maklerskie w większości nie prowadziły do tej pory krótkiej sprzedaży, nie posiadają więc do tego infrastruktury technicznej oraz rozwiązań formalnych. Nie nabywały także, ani nie zamierzają nabywać na własny rachunek akcji specjalnie po to, aby pożyczać je klientom.

Również klienci nie byli do tej pory świadomi tego, że takie rozwiązanie zostanie im zaproponowane. Zdaniem brokerów, którzy już mieli praktyczne doświadczenia z krótką sprzedażą, wśród klientów którzy taką świadomość posiadali, zainteresowanie oddawaniem akcji w depozyt było marginalne. Również TFI i OFE w większości nie są na razie zainteresowane symbolicznym dodatkowym zarobkiem. Oznacza to, że krótka sprzedaż na GPW tak naprawdę nadal będzie tylko rozwiązaniem formalnym, którego zastosowanie, ze względu na brak podaży pożyczanych akcji, będzie bardzo trudne.

Dlatego brokerzy w większości nie spieszą się z wprowadzaniem możliwości krótkiej sprzedaży do swojej oferty detalicznej. W DM BZ WBK krótka sprzedaż nie była i w najbliższym czasie nie będzie dostępna, DM Amerbrokers formalnie już wcześniej udostępniał transakcje tego rodzaju, jednak ze względu na brak chętnych do pożyczania akcji nie dochodziło do nich. CDM Pekao i DM PKO do tej pory nie oferowały zleceń tego rodzaju, jednak prace nad wdrożeniem nowych rozwiązań będą prowadzone po 1 lipca.

ING Securities, który jako jedyny udostępnił już na swoich stronach konkretne regulacje zw. z nowym narzędziem, zapowiada, że pełne wdrożenie nastąpi dopiero po wakacjach. Prace będą trwały również w DM BOŚ, który deklaruje, iż jak tylko krótka sprzedaż zostanie wdrożona, będzie można prowadzić ją za pośrednictwem platformy internetowej. Podobnie będzie w DM XTB, jak tylko broker zaimplementuje nowe regulacje przygotowane przez Giełdę i KDPW.

W praktyce dla inwestorów obracających większą gotówką krótka sprzedaż była i jest dostępna tylko w DI BRE, który posiada już gotowe rozwiązania formalne i prowadził wcześniej takie transakcje. Nie ma natomiast w planach udostępnienia krótkiej sprzedaży dla klientów należącego do niego eMaklera w ramach mBanku. Podobnie może być w innych mniejszych domach maklerskich, nastawionych głównie na początkującego klienta, które w ogóle zrezygnują z wdrażania tego instrumentu.

Nadal bez krótkiej sprzedaży
Wszystko to powoduje, że przekonanie o tym, iż od 1 lipca, zalogowanie się na rachunek maklerski i wybranie z listy jednego z 36 papierów dopuszczonych do krótkiej sprzedaży, umożliwi nam grę na krótko jest zasadniczo błędne. Mimo, że zaczną obowiązywać rozwiązania prawne, przeciętny inwestor wciąż nie będzie mógł dokonać krótkiej sprzedaży akcji. Nic nie wskazuje na to, aby miało się to zmienić w najbliższym czasie.

Pojawiły się już artykuły opisujące strategie inwestycyjne wykorzystujące akcje sprzedawane na krótko, analizy wpływu krótkiej sprzedaży na rynkową koniunkturę i głosy ekspertów chwalące rozwój rynku. Tymczasem prawda jest prozaiczna: ze względu na płynność rynku i rozwiązania techniczno-prawne, jeszcze długo krótka sprzedaż będzie narzędziem dla drobnych graczy dostępnym tylko teoretycznie. Alternatywą wciąż pozostają kontrakty terminowe na najpłynniejsze akcje oraz konkurencyjne pozagiełdowe platformy transakcyjne.

Chyba tak..