• Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~tren [89.79.209.*]
    Po cenach obligacji widać, że inwestorzy zaczynają zastanawiać się na wypłacalnością?
    Cena kupna 90 zł czyli 10 % poniżej nominału to na pewno jest sygnał, że rynek zaczyna poważnie kalkulować ryzyko.
    Czy to sygnał ostrzegawczy?
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Wojtek [81.219.165.*]
    Myślę, że z bestem jest trochę inaczej. Zauważ że oni np w 1Q wstrzymali się od zakupów.. Jednocześnie spłaty zwiększyły im się do 62 mln w 1Q. 30.04 mają wykup 45 mln zł obligacji ale myślę, że z tym sobie poradzą no ale zobaczymy.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Obligatariusz [94.254.251.*]
    Spadki na Best to panika indywidualnych inwestorów w reakcji na sytuację wiadomego konkurenta, a nie finanse spółki. Widac to też w kursie Mediusa, a nawet Kruka, tylko skala mniejsza.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~mas [89.73.106.*]
    Póki co to coraz gorzej to wygląda i zaczyna brzydko waniać. Szukanie wymówek typu "bo getback" itd. to tylko próba pocieszania się i racjonalnego tłumaczenia spadków.
    Niestety z racjonalnością nie ma to nic wspólnego. Przy tych cenach obligacji, Best w zasadzie został odcięty od finansowania. (nikt nie kupi nowych z rentownościami o połowę niższymi). Prospekt, jak nawet komisja nieudaczników finansowych zatwierdzi, to mogą od razu wyrzucić do kosza.

    Amen.

  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Obligatariusz [5.172.255.*]
    A co takiego zmieniło się w sytuacji spółki przez 3 tygodnie, że niektóre serie zjechały prawie o 10 %? Tylko nastawienie do branży. Inna sprawa, że Best to odczuje w kosztach długu, a zlewarowany jest dość mocno. Nie sądzę jednak, by teraz pchał się w emisje obligacji, bo podniesienie marży to ścieżka świeżo wydeptana, która wiedzie do krachu, zresztą ile musiałby dać ponad WIBOR? Myślę, że przy kompromitacji nadzoru i ośmieszeniu ratingów tylko podniesienie kapitału lub uzyskanie finansowania bankowego na przyzwoitych warunkach (i to nie w każdym banku) może przywrócić zaufanie inwestorów do spółki i spowodować wzrost kursów obligacji.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~tren [89.79.209.*]
    Dzisiaj prezes wyjaśnił co się zmienił. Bestowi brakuje finansowania. listek figowy opadł, hehe.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~invest [31.1.181.*]
    Z obligacjami GK Besta jest taki mały problem. Przypomnijcie sobie na co poszło 160 mln. Nie poszły na zakup pakietów wierzytelności, które by teraz pracowały i przynosiły zyski. Poszły na zakup mniejszościowego pakietu akcji w Kredyt Inkaso po 40,00 PLN za akcję - dzisiaj 17,00 PLN i większościowy pakiet po stronie innego akcjonariusza. Best wydał 160 mln i płaci odsetki od tej kwoty. Nawet licząc optymistyczne 6% rocznie to daje to 9,6 mln rocznie czyli prawie 30mln kosztów finansowych przez 3 lata. Czyli razem blisko 190mln wydanej gotówki za nic. Bo BEST z tytułu posiadania mniejszościowego pakietu w Kredyt Inkaso nic nie ma i mieć nie będzie. Ani grosza dywidendy, ani żadnego wpływu na spółkę. I to jest WTOPA.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Bbb [94.254.128.*]
    W dodatku z działalności operacyjnej prawie żadnej gotówki w przepływach pieniężnych - tylko 5 mln. W 1 kw 2018 roku wykupili 20 mln ale wyemitowali 30 mln i dostali 31 mln kredytu. Czyli 30 + 31 - 20 = 41 do przodu gotówki. Przy czy stan środków pieniężnych na początek okresu to ok. 91 mln a na koniec 1 kw 2018 to 121 czyli tylko przyrost o 30 mln (nie przyrosło o 41 mln). Czyli tak naprawdę bez emisji obligacji na 30 mln i bez kredytu na 31 mln stan gotówki na koniec 2018 wynosiłby: 121 - 61 = 60 mln, czyli stan środków byłby niższy niż na początek 2018 roku (tabelka str 7 z raportu za 1 kw 2018). Czyli tak naprawdę wpływy i wypływy z obecnego stanu ( bez dopływów zewnętrznych w postaci emisji obligacji i kredytów) nie wygenerowały żadnej gotówki. 30 kwietnia 2018 roku był też wykup na 45 mln. Czyli zostało 121 - 45 =76 mln. Następny wykup 30.10.2018 na 50 mln. Do tego spóła dorzuci trochę środków z działalności operacyjnej, ale niedużo skoro w 1 kw 2018 dało to tylko 5 mln gotówki. Na koniec października zostaje wiec około: 76-50+dział. oper=16+dział.oper (zakładając brak emisji obligacji i kredytów lub emisji akcji). Zatem na koniec października 2018 zostanie w kasie coś tam ponad 16 mln. Przypomnę, ze spolka bedzie miała na koniec tego października 2018 ok. 550 mln do spłaty z tytułu samych emisji obligacji bez kredytów bankowych. Za co bedzie kupować nowe portfele. Bez nowych emisji obligacji lub kredytów spółka nie wydoli. A największe wykupy to od roku 2020. Bez nowych emisji nie widać szans na spłatę tego wszystkiego. Tylko kto teraz weźmie te nowe emisje ... przestrzegam.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Bbb [94.254.226.*]
    A październik, czyli spory wykup obligacji zbiża się małymi kroczkami ...
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Bbb [94.254.226.*]
    Ciekawe kiedy bedzie emisja obligacji ... na ten wykup. Chyba że wykupią za gotówkę, ale wtedy to już w kasie pustki zostaną .... i może wtedy emisja obligacji ... śledzić ich dzisłajace i uważać na emisje obligacji, bo można być dawcą kasy na spłatę innych ...
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Bestowy [178.62.93.*]
    I jak, wykupili coś?
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~bob [176.221.121.*]
    A czemu mieli by teraz nie wykupic. W 2020/21 to bedzie co innego... ja stawiam ze nie wyrobia. Pieniadze teraz maja od drobnych (ktore zreszta umoczyli czesciowo w KI), drobni juz maja nauczke z GB... nie chodzi nawet o default ale o to jak wydymali obligi w PPU. Nie wierze ze w rok/dwa znajda jeleni na obligi no chyba ze dadza 20%.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~jeżyk [178.62.8.*]
    Dnia 2019-01-28 o godz. 14:37 ~bob napisał(a):
    >nie chodzi nawet o default ale o to jak wydymali obligi w PPU

    Obligi sami dali się wydymać w PPU

  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~bob [176.221.121.*]
    Co za glupi komentarz. Widac ze nigdy nie uczestniczyles w restrukturyzacji.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Bbb [5.173.216.*]
    Na razie będą mieli trichę spokoju z wykupami, ale od 2020 będzie armagedon wykupowi będą szukali finansowania - koże i obligacyjnego uważać !!!!
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Lysy [31.0.71.*]
    Coś mi tu śmierdzi.Best ma problem z obligacjami.O KI pisza podobnie.Pan Borsukowski chciał mieć dwie firmy a nie będzie miał żadnej.
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~pokrzywdzona [84.10.80.*]
    Dostał z Was ktoś pozew złożony przez Fundusz Best? Pozew przyszedł z sądu w Elblągu. Nic nie rozumiem. Ktoś coś wie?
  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~papabest [78.8.203.*]
    Miałem dwa pozwy z BEST na ponad 60k łącznie. Obydwa oddalone po sprzeciwie.
    Jak BEST pokazuje teraz te rzekome długi w swoich księgach?

  • Re: Obligacje best powtórka z GET? Autor: ~Ucho_prezesa [46.171.141.*]
    Best składa wszystkie pozwy do Sądu w Elblągu i coraz więcej spraw tam przegrywa, więc myślę, że to też osłabia ich finanse.
    Znajomy prawnik, który prowadzi sprawy przeciwko nim ciągle je wygrywa dla klientów.
[x]
BEST -4,20% 22,80 2020-02-18 13:12:06
Przejdź do strony za 5 Przejdź do strony »

Czy wiesz, że korzystasz z adblocka?
Reklamy nie są takie złe

To dzięki nim możemy udostępniać
Ci nasze treści.