Oto nagranie wypowiedzi:
Minister Jacek Karnowski

Cytując na podstawie nagrania jest liczna frakcja zwolenników rozwodu spółki ENERGA SA z ORLENEM i która nie zgadza sie z tezami które wypowiedział Pan Olechnowicz .Nawet twierdza że doprowadzili do tego że nie nastąpił nowy delisting /wycofanie społki Energa z GPW ..warunkiem wycofania jest wezwanie .Co do argumentu zadlużenia spolki Energa informuje że poszło na ważne inwestycje / pomału inwestycje zaczną na siebie zarabiac i bedzie to widoczne w wynikach mój dopisek/
Wracając do rozwodu minister jest przekonany że taka decyzja jest blisko ,a w tej chfili sa robione rózne opracowania w jaki sposob to zrobić .Mowi że nie będzie ukrywał że pracuje specjalny zespoł nad wypracowaniem warunkow rozwodu z jego udzialem /wymienia tez posel Pomaska ,senator Kleina i inni mający wsparcie wielu środowisk .Prezes Staszak tez zapewne działa / mój dopisek/ Mowi że myśli że uda się przeprowadzic rozwód ENERGA/ORLEN
Przy okazji mozna tworzyc NOWA ENERGA po wczesniejszym wezwaniu lub zaproszeniu do odkupu akcji od tych drobnych ktorzy zaakceptuja cene x a z pozostalymi akcjonariuszami ktorzy nie zaakceptuja ceny / brak jest przymusu pozbywania sie z akcjonariatu mniejszosciowych metoda przymusowego wykupu tworzyc NOWA ENERGA /ktora przejmie określone aktywa z Orlenu /
Kazdy wariant spowoduje mniejszy lub wiekszy wzrost kursu ale nie kazdy moze byc wlasciwa droga do celu ponadprzecietne zyski

(....)Przy okazji mozna tworzyc NOWA ENERGA po wczesniejszym wezwaniu lub zaproszeniu do odkupu akcji od tych drobnych ktorzy zaakceptuja cene x a z pozostalymi akcjonariuszami ktorzy nie zaakceptuja ceny / brak jest przymusu pozbywania sie z akcjonariatu mniejszosciowych metoda przymusowego wykupu tworzyc NOWA ENERGA /ktora przejmie określone aktywa z Orlenu /(...)

-jak to zrobić bez wykupu przymusowego,bo kolejny raz o tym piszesz,ale bez konkretów -jak?emisja miliardów akcji nie wchodzi w rachubę bo zostanie zaskarżona-więc jak?

Przede wszystkim, Sąd Okręgowy wskazał, że zgodnie z art. 509 § 3 k.s.h., uchwała o połączeniu nie podlega zaskarżeniu ze względu na zastrzeżenia dotyczące stosunku wymiany akcji, o których mowa w art. 499 § 1 pkt 2 k.s.h., co nie ogranicza prawa do odszkodowania na zasadach ogólnych.
Istotą i celem tego przepisu jest bowiem wykluczenie z zakresu zaskarżania uchwał połączeniowych kwestii dotyczących bezpośrednio i pośrednio parytetu wymiany akcji bądź udziałów łączących się spółek, a zatem z powodu interesów wyłącznie ekonomicznych (uzyskania wyższej ceny za akcje) w sposób godzący w bezpieczeństwo prawne połączenia. Sąd zwrócił uwagę na prezentowane w doktrynie stanowisko, że wspólnik czy akcjonariusz łączącej się spółki nie tracą prawa do dochodzenia godziwego parytetu wymiany, zapewniającemu mu rzeczywisty ekwiwalent, za posiadane przez niego akcje w jednaj spółce w postaci przyznanej mu liczny akcji innej spółki. Osoba ta bowiem może dochodzi swoich uprawnień w sprawie o odszkodowanie.
Oznacza to jednocześnie, że brak jest legitymacji do skarżenia uchwały połączeniowej zarówno tej, której parytet został wyliczony nieprawidłowo albo nierzetelnie jak i tej, która dokonała połączenia pomimo negatywnej opinii biegłego co do parytetu, jak i wreszcie tej, której parytet ostatecznie przyjęty w uchwałach połączeniowych różni się od tego, który wskazywał plan połączenia i zatwierdził biegły. Wspólnik (akcjonariusz), który sądzi, że w takiej sytuacji poniósł szkodę, może dochodzi odszkodowania na zasadach ogólnych. Sąd podkreślił, że doktrynie powszechnie wskazuje się także, iż powołany przepis wprowadza zarówno zakaz powoływania się na kwestie parytetu jako jedyne podstawy zaskarżenia, jak i posługiwania się nimi jako uzupełnienie innych podstaw skarżenia uchwały połączeniowej.

tylko w tym co podajesz jest mowa o parytecie wymiany,to zupelnie coś innego i kto jak kto,ale Ty to wiesz,że nie o tym mowa

co ciekawe,godziwy parytet wymiany Energa/Orlen byłby chyba dobrym rozwiązaniem,tylko z niewiadomych powodów nie znajduje się on w zadnej z propozycji,może jeszcze nie czas?

Z Orlenu zostana wydzielone aktywa do nowo utworzonej spółki nazwanej np Orlen bis / jeśli ktos ma 1 % akcji Orlenu to będzie też niał 1 % w Orlen bis .....potem Energa sa przejmie cała spółkę Orlen bis wymieniając ustalonym parytetem akcje akcjonariuszy Orlen bis na akcje ENERGA SA ....i tutaj mają wtedy zastosowanie przepisy podane w poprzednim wpisie / zablokować można to ale z pozycji akcjonariusza Orlenu blokując podział Orlenu

Połączenia Energa z Orlen bis na podstawie argumentu niewłaściwego parytetu czy niewłaściwej wyceny zaniżającej czy zawyżającej majątek jednej ze spółek uczestniczących w połączeniu nie można podnosić więc aby to zablokowac muszą być inne argumenty .Połączenia nie zablokujesz ale mamy prawo do pozwu o odszkodowanie / jesli się udowodni racje do do niewłaściwego parytetu do dopłacą plus odsetki a w tym czasie jako akcjonariusze ENERGA mamy Orlen w akcjonariacie z ilością akcji bez zmian ale procentowo tylko 17 % Orlen i pojawia sie inni akcjonariusze z Orlen BIS wtym skarb panstwa .....z czasem wejdziemy do WIG 20 wczesniej do mid wigu /niektore fundusze odzwierciedlaja stan danego indeksu czy ich popyt bedzie wiekszy niz ewentualna podaz akcjonariuszy Orlen bis jak będzie sie zachowywał kurs po takiej operacji ? powinnien byc wyzszy niz aktualny ?

Ustawodawca wymyslil ze na podstawie warunkow ekonomicznych /parytet wyceny nie mozna zablokowac polaczenia i dlatego ustawodawca zagwarantowal to aby akcjonariusze nie byli pokrzywdzeni mozlowos domagania sie odszkodowania za taka sytuacje w innym pozwie ale bez blokowania pomyslu polaczenia .Czyli ENERGA w WIG 20 jako pozytyw /jaki kurs wtedy i pozew o odszkodowanie za niekorzystny parytet ...Pogadaj z Panem Janem i niech GG da oficjalny komunikat czy bedzie to blokowac z pozycji akcjonariusza Orlenu czy zezwalamy na niekorzystny parytet w nadzie ze notowania po tej operacji beda wyzsze niz aktualny kurs a jedtnie zrobimy pozwy odszkodowawcze nie blokujac polaczenia .Wazne jest aby GG okreslila co zamierza przy takim scenariuszu

Z Orlenu zostana wydzielone aktywa do nowo utworzonej spółki nazwanej np Orlen bis / jeśli ktos ma 1 % akcji Orlenu to będzie też niał 1 % w Orlen bis .....potem Energa sa przejmie cała spółkę Orlen bis wymieniając ustalonym parytetem akcje akcjonariuszy Orlen bis na akcje ENERGA SA ....i tutaj mają wtedy zastosowanie przepisy podane w poprzednim wpisie / zablokować można to ale z pozycji akcjonariusza Orlenu blokując podział Orlenu
-ale takie rzeczy nie dzieją się z dnia na dzień,musi być najpierw nwza Orlenu,żeby wydzielenie klepnąć,następnie nwza Orlen/Energa dać zgodę na ustalony parytet wymiany itd,fundusze orlenowskie nie zgodzą się na uszczuplenie aktywów Orlenu bez gwarancji,że z Energi też dostaną dywidendę itd,itd

Właściwy parytet to 1:1 . Notowania obecne są całkowicie niewiarygodne co wie chyba każdy

tylko z tego co rozumiem,emeryt nie pisze o parytecie dla nas za akcje Orlenu,tylko o parytecie od Energa sa,dla akcjonriuszy Orlen sa w zamian za wydzielone z grupy Orlen aktywa oze,moim zdaniem,nie po to Staszak robił odpisy na Kleczew w/g ścieżki cenowej prądu oze Polska by tego samego nie zrobić z oze Orlenu

nie łatwiej byłoby wymienić nasze akcje po godziwej cenie za akcje ORLENU a później robić wydzielenie ?

pewnie łatwiej,tylko popatrz na ruchy Esaliansa po III kw, 500 tys Orlenu sprzedał,Energi 761 tys dokupił,więc chyba liczy na korzystne rozwiązanie,fundusze zawsze wiedzą więcej od ulicy

Czyzby dzisiaj nie wezmie te ponad 20k akcji-zachorował a sprzedający czeka

Dnia 2025-10-16 o godz. 14:09 ~darek napisał(a):
> pewnie łatwiej,tylko popatrz na ruchy Esaliansa po III kw, 500 tys Orlenu sprzedał,Energi 761 tys dokupił,więc chyba liczy na korzystne rozwiązanie,fundusze zawsze wiedzą więcej od ulicy

tu chyba ten fundusz przekombinował, bo Orlen fajnie urósł a Energa nie koniecznie ,ale jak powiadasz może coś wiedzą

nie ma innego wytłumaczenia na obecność Esaliansa w akcjonariacie Energi,nikt instytucjonalny nie wchodzi ponad 40 mln zł w nieplynną spółkę,bo jak z niej wyjść?dodatkowo,plotki mówią,że Esaliens chce dywidend z Energi,jeżeli to prawda,wpisywałoby się to, w scenariusz wydzielenia aktywów

Dnia 2025-10-16 o godz. 14:47 ~darek napisał(a):
> nie ma innego wytłumaczenia na obecność Esaliansa w akcjonariacie Energi,nikt instytucjonalny nie wchodzi ponad 40 mln zł w nieplynną spółkę,bo jak z niej wyjść?dodatkowo,plotki mówią,że Esaliens chce dywidend z Energi,jeżeli to prawda,wpisywałoby się to, w scenariusz wydzielenia aktywów

oby nam się to opłacało, ich obecność .

nam już się opłaca obecność Esaliansa,gdyby nie oni kurs byłby nadal w okolocach 10-ciu zł,nawet zakładając,że 500 tys akcji Orlenu sprzedali przed dywidendą Orleniu,to na teraz stracili 3 mln zl,jednak gdy Energa w scenariuszu tym co może być wypłaci 3-4 zł dywidendy,to Esaliens z samej dywidendy dostanie 9-12mln zł

Nie zapominajcie ze akcji poszło ponad 10 ml / nie liczyłem / wiec nie tylko ten fundusz je brał Dziwne ze fundusz rapotował pierwsze małe kupno a o pozostalych papierach do dzisiaj cicho

https://stooq.pl/q/h/?s=eng

Tu trzeba Darkowi przyznać rację, nikt się za 40 baniek nie pakuje w nieplynną spółkę bez powodu

I jeszcze jedno. Czemu tylko jeden fundusz to robi

bo 2 czy więcej, to konkurencja,konkurencja nie jest w interesie Orlenu

Dnia 2025-10-16 o godz. 16:39 ~darek napisał(a):
> bo 2 czy więcej, to konkurencja,konkurencja nie jest w interesie Orlenu

Czemu tylko jedna gazeta opublikowała Tusku musisz , boją się zemsty Orlenu . Podobnie TFI

Pepe ....zamien skład % akcjonariatu który podawalem w roznych wpisach na podstawie artykułow pisanych na podstawie pomysłów które krążyły po sejmie i posłowie sobie przekazywali ,osoba która to wypiściła w obieg chce przekonać innych do słuszności pomysłu /Staszak pomysłodawca czy politycy czy jeszcze ktoś inny /
Ogólnie z plusów będzie to że będzie nagle pomimo inwestycji można placić dywidendę aby przekonać akcjonariuszy do poparcia ...ale wedłóg artykułów kwota dywidendy to okolice 70 może 80 groszy na 1 akcje minis podatek /dlatego polecam IKE czy nowy twór OKI ....z pozytywów będziemy w Wig 20 z czasem ...minus dużo akcji będzie i może nawet tylko np 16 zł będzie wartość księgowa które bedzie rosła z kwartału na kwartał ...jak zachowa się kurs 20 zł na szybko fundusze mogą zrobić długoterminowo więcej ale prawdopodobienstwo ponadprzeciętnych zysków maleje .....parytet będzie po kursie giełdowym ENERGA aby fundusze dały zgodę ....pytanie czy to zablokowac czy zgidzić się a zgodnie z przepisami potem udawadniac sądownie pokrzywdzenie i żadać odszkodowania i doplaty / jeśli wygramy to doplacą plus duże są same odsetki sądowe które zwiększają dopłate / Nawet jak ktoś sprzeda akcje ENERGA będącej w WIG 20 dalej dostanie doplarę / problem że chyba należy być w pozwie odszkodowawczym więc GG wtedy podpisze nowe umowy z prowizja lub na innych warunkach dla pozwu odszkodawczego ,taki pozew zorganizuje równiez Porozumienie akcjonariuszy bez prowizji za sukces solidarnie partycypując w kosztach ale pokrywają je osoby ktore mają więcej niż 1 tysiac akcji ...Oczywiście Staszak może zrobić odpisy na OZE w Orlenie i wartośc aktywa spadnie czyli mniej akcji dla akcjonariuszy Orlenu może też przekonac fundusze Orlenowskie na bardziej korzystnt parytet dla akcjonariuszy ENERGA ...Trudno powiedziec jaki wariant bedzie grany ale lepiej analizowac te mniej korzystne i być przygotowanym ....Osobiscie nie idpowiedzialem na zaproszenie Orlenu i nie wyslalem do nich @ ....Niektórzy byli na rozmowach ale za bardzo nawet anonimowo nie chca podzielic sie swoimi przemysleniami z rozmów przy okazji przypominam ze kazdy moze wysłac @ czy zadzwonić i starać się umówić na spotkanie czy videokonferencje ...Akcjonariusze którzy wystawili zlecenia po 66 zł a nawet nie moga za pomoca forum poszeregować się regionalnie i wspólnie jechac na spotkanie czy zrobić wideokonferencje z Orlenem .Tych którzy wystawili zlecenia po 66 zł poprosze jutro napisze w nowym watku o wysłanie @ podając wojewodztwo i jesli bedzie Wasza zgoda pogrupuję Was i jeśli bedziecie chcieli namawiam na probe zalatwienia spotkania z Orlenem / bedziecie wtedy nawet jak nie upublicznicie przemyslen po rozmowach cos wiecej wiedziec .Zanim zorganizujemy jesli wogole jakies szersze Porozumienie bo slaba frekfencja

cytujac Autor: ~darek [83.28.207.*]2025-10-14 08:03

Orlen powołal zespół d/s relacji z akcjonariatem mniejszościowym Energa,kto był lub chciał się dowiedzieć o czym była mowa mógł to zrobić np.kontakując się z GG
-zespól pracuje do końca pazdziernika,niby nawet spotkania on-line umożliwiają,więc,kazdy kto jest zainteresowany,ma coś do powiedzenia, może nadal skorzystać
Zgłoszenia ze strony akcjonariuszy mniejszościowych ENERGA SA prosimy przesyłać na adres: ir@orlen.pl

https://www.orlen.pl/pl/relacje-inwestorskie

nie wiem o co chodzi z tym Pepe,ale nie strasz emisją mld-ów akcji bo to bez sensu,Energa do ewentualnej emisji musi podejść profesjonalnie,zamówić rekomendację,precyzyjnie wyjaśnić na co pójdzie,kasa z emisji,ale,żeby fundusze dały kasę muszą znać perspektywę jej zwrotu z odsetkami,pożyczanie pieniędzy kosztuje,więc wystarczy ogłosiś trwałą politykę dywidendową i zamiast płacić Orlenowi np.7% odsetek,podobny % płacić w dywidendzie za objęcie nowej emisji,wtedy i emisja po 30 zł,jest realna,wtedy za emisję 500 mln akcji,można spłacić Orlen i jeszcze aktywa oze Orlenu przejąć,można też część inwestycji oze refinansować srodkami z kpo na 0,5% itd,itd.Odnośnie umawiania się na Bielanską,tak jak napisałeś,uwawiać się argumentować co macie do powiedzenia,wysłuchać ich narracji,jeżeli już nie chcecie kontaktować się z GG

Darku przykro mi że nie masz podstawowej wiedzy i jesteś uparty ...to nie mój pomysł tylko tak wtnika z dikumentów do których dotarli autorzy licznych portali / dokumenty krażyły po posłach więc nie było trudno je pozyskac ...Za wybrane aktywa Orlenu wcześniej wydzielone do innej nowej spółki akcjonariuszom tej nowej społki / tym samym co w Orlenie / na podstawie parytetu Energa daje swoje nowo wyemitowane akcje ....Przy 22 miliardy wartości aktywów przejmowanych przez ENERGA będzie łącznie przyjmijmy dwa miliardy akcji i wartośc ksiegowa spadnie 1 akcji do np 16 zł ...będzie też dywidenda 70 czy 80 groszy na 1 akcje ...z czasem wejdziemy do WIG 20 ...jaki będzie kurs po takiej operacji popyt/podaż ,,,,Oczywiście ostateczne parametry moga odbiegac od tych ktore podaje na bardziej korzystne dla drobnych ale tak chca to zrobic w tym wariancie i to nie moje wrozenie tylko tak napisali w dokumentach / a i tak zaaokrągliłem w górę / Kurs po takiej operacji bedzie wyzszy niz aktualne notowania ale wizja ponadprzecietnych zyskow odali sie w czasie ...To jest jeden z scenariuszy a nie wiadomo jaki bedzie grany a pisze aby wszyscy wiedzieli i aby dyskusja byla i zaplanowac podjecie okreslonych dzialan .Oczywiscie mozna tez to przeprowadzic po wezwaniu lub zaproszeniu ale czy tak bedzie i po ile tego w artykulach brak .

powtarzam po raz kolejny,to celowy przeciek,pewnie z Orlenu?by nas przestraszyć dwumiliardową emisją,a Ty to podbijasz,niepotrzebnie,takie emisje krzywdzą nas po raz kolejny i nikt na tonie pójdzie,już jeden wyrok SA mają,powtarzam skoro Obajtek przjął pgnig warte ponad 40 mld zl,emisją ponad 500 mln akcji,to Energa w podobny sposob może przejąć aktywa Orlenu warte proporcjonalnie

Przecież to Staszak jest autorem pomysłu oczywiscie moga ostatecznie byc bardziej korzystne parametry ale taki schemat bedzie i tak jak pisalem zablokowac go mozna na NWZA Orlenu jako jego akcjonariusze najlepiej isiby ktore juz długo są akcjonariuszami Orlenu aby nie było argumentu ze ktos kupił na parę dni przed głosowaniem akcje Orlenu aby blokowac
Tak jak pisalem nawet takie gorsze warunki i tak spowoduja że kurs bedzie wyzszy niz aktualny np 20 zł ia niektorzy taka cene akceptuja ,dodatkowo coroczna dywidenda 70 czy 60 groszy a nagle przy tych samych inwestycjach a nawet wiekszych bedzie mozna wyplacac dywidende a wczesniej nie mozna bylo bedziemy w wiog 20 sa wady i zalety ...Dodatkowo ustawodawca zabronil zablokowac polaczenie przez niekorzystny parytet ale w takiej sytuacji nakazuje pozew odszkodowawczy i przy wygraniu np kilka zlotych doplaty plus odsetki ale polaczenia z tego powodu sie nie odwraca ....

ostatnia wersja którą słyszalem to wydzielenie tylko lądowych oze Orlenu do Energi,więc nie 20-22 mld tylko jakieś 5 mld

Emeryt nie masz racji, na mieście mówią ze jak emisja to minimum 21 zł, więc nie kracz ze 12 lub 14,ale wariant pewnie będzie inny grany,sam olechowicz przekazał politykom żeby sie trochę uspokoili co do energi

Jak będzie to nie wiem bo nie jestem wróżbitą ale z wariantu przejecia aktywa wartosc 22 miliardy ktþry wymyślił kto niby STASZAK wynikało według dziennikarzy którzu go wodzieli ze po emisji akcji / zaplata za aktywa / udział ilościowy Orlenu w akcjonariacie się nie zmieni ale procentowo będzie to już tylko 17 % z wszystkich akcji juz po emisji ...dywidenda około 83 gtoszy /troche za mało napisalem wczesniej bo bez liczenia ...Jesli warunki beda lepsze to bardzo dobrze ...lepszy parytet dla drobnych to gorszy dla funduszy Orlenowskich ...jak im nie bedzie odpowoadal to sami zaskarza wydzielenie albi wygraja glosowanie / nie wiem ile akcji Orlenu maja fundusze ktore na polecenie polityczne zaglosuja tak jak im kaza .....Wiec moze zadnego wydzielenia nie bedzie ,zobaczymy jakie warianty beda grane

Oby wariant nie krzywdzący drobnych akcjonariuszy, bo tej obłudy nam wystarczy zwłaszcza ze niektórzy są tutaj bardzo długo i nie mają średniej 7 zl lub 8 zl

Jeszcze trochę podyskutujcie na forum, zróbcie analizy do analiz, konkursy na doradców to część emerytów zejdzie z tego świata i na nic im ta dywidenda i wzrosty. No ale chyba o to chodzi GrypieGdańskiej. To jest dopiero hipokryzja.

Emerycie,to ma być rozwod z orzeczeniem o winie,winie Orlenu,a emisja miliardów akcji przez Energę to rozwód z orzeczeniem o winie,ale winie Energi,na to nie ma i nie może być naszej zgody

60-70 groszy dywidendy przy WK 16 zł to 3,75-4% stopy dywidendowej czyli gorzej niż obligacje czy odsetki od lokaty. Żenada. Orlen 6zł dywidendy przy kursie 60 zł można było.mieć to dawało 10% a teraz przy 88 to 7% !!!! Kto w takie coś pójdzie jak na obligacjach więcej?
 

A zapomniałem wspomnieć że przy kursie 20 zł to już tylko 3% o wyższym kursie szkoda wspominać. Nikt w taką niską spółkę dywidendowe nie zainwestuje.
A Karnowski to oszu...... bo już w maju mówił o tej nowej strategi Energa!!! Gdzie ona jest bo.mineło już pół roku !!!! Pinokio i tyle. Dobranoc

Darku czy Ty czytasz swoje wpisy przed wysłaniem? Jeżeli Energa to niepłynna spółka to jakim cudem Esaliens kupił akcji za 40 mln zł nie podbijając znacznie kursu?

to co mówi i robi karnowski nie należy brać pod uwagę