2010-09-10 12:53 Źródło: Radio PiN
Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonalnie
Gość Radia PiN
Piotr Forecki
10.09.2010 r.
Cezary Szymanek: Gościem radia PiN jest doktor Piotr Forecki, politolog, Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu. Dzień dobry panie doktorze.
Piotr Forecki: Witam serdecznie.
CS: Panie doktorze wszyscy się zastanawiają, politycy opozycji, politycy koalicji, politolodzy, socjolodzy, ale również i partyjne doły w PiS o co chodzi prezesowi Jarosławowi Kaczyńskim, to oczywiście w kontekście zawieszenia Elżbiety Jakubiak. O co chodzi Jarosławowi Kaczyńskiemu pana zdaniem?
PF: Otóż ja wiem czy sam prezes Kaczyński wie o co do końca o co mu chodzi. Ja myślę, że wszyscy są bezradni, mogę tylko powiedzieć jako politolog komentujący te wydarzenia, że myślę, że nie ja jeden jestem bezradny dlatego, że politologia w ogóle ma problemy
z własnymi narzędziami badawczymi. Ja nawet korzystając z zapożyczonych, ta bezradność jest przyjmująca, dlatego, że w porządku racjonalnym, na gruncie teorii polityki trudno jest pewne zachowania tłumaczyć. Ja zastanawiam czy tak naprawdę państwo powinniście dzwonić do politologów…
CS: A do kogo w takim razie?
PF: Nie wiem może do psychoanalityków, może do psychologów dlatego, że to są takie powiedziałbym zachowania, które trudno jest w tym momencie wyjaśniać, ja mam wrażenie, że to są pewne takie konwulsje i zbiór różnego rodzaju chaotycznych decyzji i absolutnie nie przemyślanych działań, które Jarosławowi Kaczyńskiemu, jako politykowi tylko i wyłącznie szkodzą i nie są zachowaniami racjonalnymi.
CS: Mówi pan, że podejmowane przez Jarosława Kaczyńskiego, a może jest to tak naprawdę działanie pod wpływem jak się nieoficjalnie, ale powszechnie mówi pod wpływem tak zwanych Talibów, bądź też inaczej nazywając ziobrystów, czyli posłów skupionych wokół Zbigniewa Ziobry.
PF: Całkiem prawdopodobna jest taka interpretacja, że Jarosław Kaczyński utracił kontakt
z taką polityczną rzeczywistością, obawia się swoich przeciwników, opiera się na wizjach podsuwanych i pomysłach podsuwanych mu przez właśnie ów taliban, bądź też kogoś jeszcze inneg, nie wiem i rzeczywiście nie podejmuje racjonalnych decyzji, to znaczy ulega podszeptom, ulega emocjom, ulega wpływom właśnie owego talibanu, ale to też jest tylko
i wyłącznie jakaś taka spekulacja.
CS: Posłowie związani właśnie z ową frakcją ziobrystów mówią, że jeżeli w trakcie wyborów samorządowych PiS znów po raz kolejny poniesie porażkę, no to na wiosnę w trakcie kongresu partii będzie musiało dojść do przetasowania i po to właśnie jest im usunięcie potrzebne,
a właściwie odepchnięcie liberałów od Jarosława Kaczyńskiego by móc później, no właśnie przejąć stery w partii?
PF: Znaczy nie wiem czy taki scenariusz jest do końca prawdopodobny, natomiast rzeczywiście to co wydaje się widoczne to fakt, że politycy związani z byłym Porozumieniem Centrum wywierają z pewnością jakiś wpływ na Jarosława Kaczyńskiego.
CS: Zbigniew Ziobro powoli mości się i szykuje sobie fotel nowego prezesa Prawa
i Sprawiedliwości?
PF: Nie sądzę, przypomnijmy sobie sytuację, kiedy Zbigniew Ziobro rzeczywiście próbował wychylić się na jakąś taką niezależność, niepodległość w partii, to został bardzo szybko poddany karcącym uwagom prezesa i skorygowano jego zakusy na ową niezależność. Ja myślę, że to w ogóle bardzo analogiczna sytuacj, jaka miała miejsce całkiem niedawno, przedwczoraj, w związku z rozmową z panią Jakubiak, kiedy prezes zachował się wobec niej dokładnie w ten sam sposób, tylko, że nie publicznie, tym razem najwyraźniej wyciągał pewne wnioski i zrobił to raczej w zaciszu gabinetu, ale także zauważmy co mówiła pani Jakubiak przedwczoraj, natomiast to co mówiła wczoraj, to była już taka postawa skarconej, lojalnej dziewczynki.
CS: Oczekiwał pan, że pójdzie za ciosem i mówiąc kolokwialnie rzuci papierami?
PF: Po wywiadzie udzielonym Monice Olejnik rzeczywiście brzmiała dosyć radykalnie
i chociaż powiedziałbym radykalnie oczywiście jak na panią poseł Jakubiak, ale nie jestem jakoś tym szczególnie zaskoczony, jednak pamiętajmy o tym, że oczywiście nie robiłbym
z Jarosłwa Kaczyńskiego jakiegoś wielkiego despoty i tyrana, ale ta partia jest partią wodzowską i wielokrotnie już mieliśmy okazję się przekonać, w jaki sposób funkcjonuje ta partia, to znaczy jej wewnętrzne struktury. Tutaj wykładnią rzeczywistości zajmuje się prezes, ustawianiem kolejnych rozstrzygnięć politycznych zajmuje się prezes i prezes zajmuje się także jednoosobowym udzielaniem reprymy.
CS: A tymczasem na biurkach wszystkich członków partii Jarosława Kaczyńskiego leży list Jarosława Kaczyńskiego z weekendu, w którym mówi albo lojalność albo idźcie własną drogą. Myśli pan, że będą kolejne przypadki ala Elżbieta Jakubiak?
PF: Ja myślę, że to były pewne takie działania symboliczne, które też miały pokazać, że pokazać ten list nie jest tylko i wyłącznie pustosłowiem, że za nim pójdą działania, choćby tak trudne do wyjaśnienia jak przypadek pani Jakubiak, bo tak na dobrą sprawę, no to nie wiemy na podstawie czego została ona zawieszona.
CS: Na podstawie postawy.
PF: No właśnie nie znamy żadnych takich konkretnych podstaw. Ja myślę, że Jarosław Kaczyński też w bardzo specyficzny i właściwy dla siebie sposób definiuje pojęcie wierności, lojalności partyjnej i oczywiście ten list jest tego doskonałym wyrazem. Proszę zauważyć, że jednak Jarosław Kaczyński, także w Smoleńsku stracił też swoje bardzo silne, takie personalne, polityczne zaplecze i w tym momencie kiedy zobaczymy kto otacza rzeczywiście Jarosława Kaczyńskiego, to nie są to już tak zupełnie wyraziste postaci. Wydawałoby się po ostatniej kampanii, że do rangi takich postaci wyrastają właśnie te, które dzisiaj zaczynają zasiadać
w oślej ławce.
CS: Doktor Piotr Forecki - politolog, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. Dziękuję bardzo.
PF: Dziękuję również.
Piotr Forecki
10.09.2010 r.
Cezary Szymanek: Gościem radia PiN jest doktor Piotr Forecki, politolog, Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu. Dzień dobry panie doktorze.
Piotr Forecki: Witam serdecznie.
CS: Panie doktorze wszyscy się zastanawiają, politycy opozycji, politycy koalicji, politolodzy, socjolodzy, ale również i partyjne doły w PiS o co chodzi prezesowi Jarosławowi Kaczyńskim, to oczywiście w kontekście zawieszenia Elżbiety Jakubiak. O co chodzi Jarosławowi Kaczyńskiemu pana zdaniem?
PF: Otóż ja wiem czy sam prezes Kaczyński wie o co do końca o co mu chodzi. Ja myślę, że wszyscy są bezradni, mogę tylko powiedzieć jako politolog komentujący te wydarzenia, że myślę, że nie ja jeden jestem bezradny dlatego, że politologia w ogóle ma problemy
z własnymi narzędziami badawczymi. Ja nawet korzystając z zapożyczonych, ta bezradność jest przyjmująca, dlatego, że w porządku racjonalnym, na gruncie teorii polityki trudno jest pewne zachowania tłumaczyć. Ja zastanawiam czy tak naprawdę państwo powinniście dzwonić do politologów…
CS: A do kogo w takim razie?
PF: Nie wiem może do psychoanalityków, może do psychologów dlatego, że to są takie powiedziałbym zachowania, które trudno jest w tym momencie wyjaśniać, ja mam wrażenie, że to są pewne takie konwulsje i zbiór różnego rodzaju chaotycznych decyzji i absolutnie nie przemyślanych działań, które Jarosławowi Kaczyńskiemu, jako politykowi tylko i wyłącznie szkodzą i nie są zachowaniami racjonalnymi.
CS: Mówi pan, że podejmowane przez Jarosława Kaczyńskiego, a może jest to tak naprawdę działanie pod wpływem jak się nieoficjalnie, ale powszechnie mówi pod wpływem tak zwanych Talibów, bądź też inaczej nazywając ziobrystów, czyli posłów skupionych wokół Zbigniewa Ziobry.
PF: Całkiem prawdopodobna jest taka interpretacja, że Jarosław Kaczyński utracił kontakt
z taką polityczną rzeczywistością, obawia się swoich przeciwników, opiera się na wizjach podsuwanych i pomysłach podsuwanych mu przez właśnie ów taliban, bądź też kogoś jeszcze inneg, nie wiem i rzeczywiście nie podejmuje racjonalnych decyzji, to znaczy ulega podszeptom, ulega emocjom, ulega wpływom właśnie owego talibanu, ale to też jest tylko
i wyłącznie jakaś taka spekulacja.
CS: Posłowie związani właśnie z ową frakcją ziobrystów mówią, że jeżeli w trakcie wyborów samorządowych PiS znów po raz kolejny poniesie porażkę, no to na wiosnę w trakcie kongresu partii będzie musiało dojść do przetasowania i po to właśnie jest im usunięcie potrzebne,
a właściwie odepchnięcie liberałów od Jarosława Kaczyńskiego by móc później, no właśnie przejąć stery w partii?
PF: Znaczy nie wiem czy taki scenariusz jest do końca prawdopodobny, natomiast rzeczywiście to co wydaje się widoczne to fakt, że politycy związani z byłym Porozumieniem Centrum wywierają z pewnością jakiś wpływ na Jarosława Kaczyńskiego.
CS: Zbigniew Ziobro powoli mości się i szykuje sobie fotel nowego prezesa Prawa
i Sprawiedliwości?
PF: Nie sądzę, przypomnijmy sobie sytuację, kiedy Zbigniew Ziobro rzeczywiście próbował wychylić się na jakąś taką niezależność, niepodległość w partii, to został bardzo szybko poddany karcącym uwagom prezesa i skorygowano jego zakusy na ową niezależność. Ja myślę, że to w ogóle bardzo analogiczna sytuacj, jaka miała miejsce całkiem niedawno, przedwczoraj, w związku z rozmową z panią Jakubiak, kiedy prezes zachował się wobec niej dokładnie w ten sam sposób, tylko, że nie publicznie, tym razem najwyraźniej wyciągał pewne wnioski i zrobił to raczej w zaciszu gabinetu, ale także zauważmy co mówiła pani Jakubiak przedwczoraj, natomiast to co mówiła wczoraj, to była już taka postawa skarconej, lojalnej dziewczynki.
CS: Oczekiwał pan, że pójdzie za ciosem i mówiąc kolokwialnie rzuci papierami?
PF: Po wywiadzie udzielonym Monice Olejnik rzeczywiście brzmiała dosyć radykalnie
i chociaż powiedziałbym radykalnie oczywiście jak na panią poseł Jakubiak, ale nie jestem jakoś tym szczególnie zaskoczony, jednak pamiętajmy o tym, że oczywiście nie robiłbym
z Jarosłwa Kaczyńskiego jakiegoś wielkiego despoty i tyrana, ale ta partia jest partią wodzowską i wielokrotnie już mieliśmy okazję się przekonać, w jaki sposób funkcjonuje ta partia, to znaczy jej wewnętrzne struktury. Tutaj wykładnią rzeczywistości zajmuje się prezes, ustawianiem kolejnych rozstrzygnięć politycznych zajmuje się prezes i prezes zajmuje się także jednoosobowym udzielaniem reprymy.
CS: A tymczasem na biurkach wszystkich członków partii Jarosława Kaczyńskiego leży list Jarosława Kaczyńskiego z weekendu, w którym mówi albo lojalność albo idźcie własną drogą. Myśli pan, że będą kolejne przypadki ala Elżbieta Jakubiak?
PF: Ja myślę, że to były pewne takie działania symboliczne, które też miały pokazać, że pokazać ten list nie jest tylko i wyłącznie pustosłowiem, że za nim pójdą działania, choćby tak trudne do wyjaśnienia jak przypadek pani Jakubiak, bo tak na dobrą sprawę, no to nie wiemy na podstawie czego została ona zawieszona.
CS: Na podstawie postawy.
PF: No właśnie nie znamy żadnych takich konkretnych podstaw. Ja myślę, że Jarosław Kaczyński też w bardzo specyficzny i właściwy dla siebie sposób definiuje pojęcie wierności, lojalności partyjnej i oczywiście ten list jest tego doskonałym wyrazem. Proszę zauważyć, że jednak Jarosław Kaczyński, także w Smoleńsku stracił też swoje bardzo silne, takie personalne, polityczne zaplecze i w tym momencie kiedy zobaczymy kto otacza rzeczywiście Jarosława Kaczyńskiego, to nie są to już tak zupełnie wyraziste postaci. Wydawałoby się po ostatniej kampanii, że do rangi takich postaci wyrastają właśnie te, które dzisiaj zaczynają zasiadać
w oślej ławce.
CS: Doktor Piotr Forecki - politolog, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. Dziękuję bardzo.
PF: Dziękuję również.
Dodaj komentarz
- Re: Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjo Autor: ~gawęda 2010-09-10 17:40
- Ale Święty błysnąłeś "merytoryczną" wypowiedzią!!!! Gratulacje! Ostatnio widać POmyjom puszczają nerwy. Na argumenty reagują agresją. Kolesie wiecie przecież, że Polski już k...wa nie ma! Wa (..)
- Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonaln Autor: ~Święty 2010-09-10 17:09
- Hmm, ktoś chyba wsadził kij w mrowisko więc wszystkie szczekaczki, przydupasy i Pisiorkowskie awanturnicy się odezwały. A ciekawe co na to nasz guru Ojciec Dyrektor. Ktoś musi zrobić porządek ...
- Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonaln Autor: ~Arpad 2010-09-10 16:32
- No tak. . W przeciwieństwie do Premiera Tuska i najlepszego ministra finansów na świecie Rostowskiego, którzy to zachowują się w pełni racjonalne. . Hmm. Komuno wróć?
- Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonaln Autor: ~Franio 2010-09-10 15:36
- http://www.bankier.pl/wiadomosc/Zadluzenie-sektora-finansow-publ-wzroslo-o-4-7-do-721-21-mld-zl-w-II-kw-2207570.html Jak widać Platforma zachowuje się przemyślanie i racjonalnie?
- Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonaln Autor: ~kot_prezesa 2010-09-10 15:14
- Taa... 'dostali rozkaz'... widać, że zwolennicy prezesa posługują się ulubioną przez Niego retoryką. Od kogo dostali rozkaz? Od "układu"?:) A może od Niemców, Żydów albo komunistów.. (..)
- Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonaln Autor: ~Keks 2010-09-10 14:18
- To bardzo ciekawe że na portalu było nie było, biznesowym, nie zajmują się chłopcy deficytem budżetowym, podniesieniem podatków, restrukturyzacją i postawieniem na nogi finansów publicznych i innymi r (..)
- Forecki: Jarosław Kaczyński zachowuje się nieprzemyślanie i nieracjonaln Autor: ~Darek 2010-09-10 14:07
- Widać wszyscy fornale dostali rozkaz: gryźć Kaczyńskiego gdzie się da i jak się da. Wszyscy fornale pseudodziennikarscy za miseczkę kaszki grzecznie wykonują rozkaz panów. Wydaje się wam, że ludzie są (..)
- Nie tylko Piotr Forecki ale i Cezary Szymanek .... zachowuje się ..... Autor: ~gazik 2010-09-10 13:28
- ,....całkowicie racjonalnie . No i zgodnie z zamówieniem :)
